Re: [闲聊] 专利master：可乐普拉输定惹
楼主: yamato5566 (荣耀☆５６) 2018-02-23 18:00:14
小弟是在专利这个业界打滚没几年的杂鱼，
借这篇内容简单分享关于这个案子的一些心得：
: 重点：
: 1.特许3734820号是诉讼重点，其他只是保险用。
: 2.任天堂知财部的人很认真的玩惹白猫，还附上验证用的DVD。
这是一定要的，要有足够的证据才能吉得了别人
: 3.44亿是40亿侵犯专利权的钱，4亿是律师费。
: eo4是我也拼命帮任天堂打官司。
律师费很贵der
: 4.可乐普的反驳
: 1.请任天堂说明智慧型手机等同于游戏机
: 2.请任天堂说明扑泥空跟任天堂专利哪里有一样→任天堂的资料有说明
: 3.请任天堂说明集气状态哪里一样→任天堂的资料有说明
: 4.请任天堂说明睡眠模式哪里一样→任天堂的资料有说明
: 5.请任天堂说明好友模式哪里一样→任天堂的资料有说明
: 6.请任天堂说明被遮住后显示影子状态哪里一样→任天堂的资料有说明
: 通通一开使就被资料打脸惹QQ
要判断白猫到底有没有踩到老任的专利没这么单纯，并不是老任说了算
必须要法院认定白猫(被控产品)"完全"落入老任专利的申请专利范围(请求项)，
才会被判断是侵权成立。
举个例子，假设老任专利的范围是A+B+C+D，而白猫的特征是A+B+C+E+F+...时，
由于白猫不具有特征D，所以侵权不成立。
不过实务上往往更复杂，必须要透过均等论去判断。
再讲下去就跟ＡＣＧ无关惹
: 5.可乐普没有把专利无效化或交换专利技术当祕密武器的样子。
法界有一句名言：举证之所在，败诉之所在
今天老任要吉可乐噗侵权，举证的责任在老任这边
如果可乐噗要抗辩老任的专利无效，那举证的责任会落在可乐噗这边
: 6.白猫目的在撑它个三年，可能在这中间就岛惹。但作者说这样很没责任感
: 方便面豪好吃QQ
诉讼是很耗日费时的东西，尤其这种有关游戏方法的侵权案件不算常见，
在日本上一个有关游戏方法的case应该是Sega吉Level-5的闪电11人，
但是我查了一下从2012年Sega说要吉到现在似乎还没有判决结果或双方和解的消息。
至于老任为啥要告可乐噗，最主要的原因当然是为了￥
老任手上游戏机的相关专利满坑满谷，要发挥专利的最大价值当然就是要收权利金
所以我个人猜测这件事发生的顺序可能是酱（只是一种可能性而已）：
可乐噗发表ぷにコン－－＞老任查了查发现ぷにコン跟自家专利很像－－＞
老任想跟可乐噗拿授权￥但是双方谈不拢－－＞吉下去对可乐噗施压
但是老任应该不会因为可乐噗申请ぷにコン相关专利而7pupu说要吉，
对老任来说ぷにコン最多就是一种基于自家技术的改良，
ぷにコン专利出现反而证明这项虚拟摇杆技术现在正夯（老任：可以收割囉）
目前这案子才走到第一次辩论而已，往后还有N次辩论加上最重要的技术说明会
技术说明会之后法院大概就有个底可以做出初步判决，
不过按照日本的诉讼程序，走到这步至少要1年多的时间。
而且就算侵权成立之后也还有损害赔偿审要走，老任也不见得拿到44亿￥这个天文数字。
总之可以确定的是，姆咪今年不会从神树峰学园转学也不会加入大乱斗。
要是今年战女岛了那十之八九是可乐噗自己的锅，跟老任没啥关系。
大guy4这样，如果有同业朋友看到请鞭小一一点~~
借这篇内容简单分享关于这个案子的一些心得：
: 重点：
: 1.特许3734820号是诉讼重点，其他只是保险用。
: 2.任天堂知财部的人很认真的玩惹白猫，还附上验证用的DVD。
这是一定要的，要有足够的证据才能吉得了别人
: 3.44亿是40亿侵犯专利权的钱，4亿是律师费。
: eo4是我也拼命帮任天堂打官司。
律师费很贵der
: 4.可乐普的反驳
: 1.请任天堂说明智慧型手机等同于游戏机
: 2.请任天堂说明扑泥空跟任天堂专利哪里有一样→任天堂的资料有说明
: 3.请任天堂说明集气状态哪里一样→任天堂的资料有说明
: 4.请任天堂说明睡眠模式哪里一样→任天堂的资料有说明
: 5.请任天堂说明好友模式哪里一样→任天堂的资料有说明
: 6.请任天堂说明被遮住后显示影子状态哪里一样→任天堂的资料有说明
: 通通一开使就被资料打脸惹QQ
要判断白猫到底有没有踩到老任的专利没这么单纯，并不是老任说了算
必须要法院认定白猫(被控产品)"完全"落入老任专利的申请专利范围(请求项)，
才会被判断是侵权成立。
举个例子，假设老任专利的范围是A+B+C+D，而白猫的特征是A+B+C+E+F+...时，
由于白猫不具有特征D，所以侵权不成立。
不过实务上往往更复杂，必须要透过均等论去判断。
再讲下去就跟ＡＣＧ无关惹
: 5.可乐普没有把专利无效化或交换专利技术当祕密武器的样子。
法界有一句名言：举证之所在，败诉之所在
今天老任要吉可乐噗侵权，举证的责任在老任这边
如果可乐噗要抗辩老任的专利无效，那举证的责任会落在可乐噗这边
: 6.白猫目的在撑它个三年，可能在这中间就岛惹。但作者说这样很没责任感
: 方便面豪好吃QQ
诉讼是很耗日费时的东西，尤其这种有关游戏方法的侵权案件不算常见，
在日本上一个有关游戏方法的case应该是Sega吉Level-5的闪电11人，
但是我查了一下从2012年Sega说要吉到现在似乎还没有判决结果或双方和解的消息。
至于老任为啥要告可乐噗，最主要的原因当然是为了￥
老任手上游戏机的相关专利满坑满谷，要发挥专利的最大价值当然就是要收权利金
所以我个人猜测这件事发生的顺序可能是酱（只是一种可能性而已）：
可乐噗发表ぷにコン－－＞老任查了查发现ぷにコン跟自家专利很像－－＞
老任想跟可乐噗拿授权￥但是双方谈不拢－－＞吉下去对可乐噗施压
但是老任应该不会因为可乐噗申请ぷにコン相关专利而7pupu说要吉，
对老任来说ぷにコン最多就是一种基于自家技术的改良，
ぷにコン专利出现反而证明这项虚拟摇杆技术现在正夯（老任：可以收割囉）
目前这案子才走到第一次辩论而已，往后还有N次辩论加上最重要的技术说明会
技术说明会之后法院大概就有个底可以做出初步判决，
不过按照日本的诉讼程序，走到这步至少要1年多的时间。
而且就算侵权成立之后也还有损害赔偿审要走，老任也不见得拿到44亿￥这个天文数字。
总之可以确定的是，姆咪今年不会从神树峰学园转学也不会加入大乱斗。
要是今年战女岛了那十之八九是可乐噗自己的锅，跟老任没啥关系。
大guy4这样，如果有同业朋友看到请鞭小一一点~~
作者: emptie ([ ]) 2018-02-23 18:02:00
姆咪！
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2018-02-23 18:02:00
我觉得姆咪会先岛
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧) 2018-02-23 18:04:00
先课一单压压惊
作者: gaym19 (best689tw) 2018-02-23 18:04:00
战女倒了本来就不会是这件官司的关系 一直都是自己的问题
作者: dieorrun (Tide) 2018-02-23 18:05:00
真的 赔偿的数字根本都喊爽的
作者: FrogStar (蛙星) 2018-02-23 18:05:00
QB不爱姆咪了吗QQ
作者: bigdiao (大雕) 2018-02-23 18:06:00
推这篇 那篇任粉看了一个路人的说法就集体高潮了
作者: cyd1218 (C) 2018-02-23 18:07:00
推专利
作者: shadow0326 (非议) 2018-02-23 18:08:00
推
作者: gipgip12 (棒仔) 2018-02-23 18:08:00
看到这篇又可以放心课白猫了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-02-23 18:11:00
专利诉讼本来就没这么快定案啦
作者: TeamNTR (寝取られ) 2018-02-23 18:15:00
这篇又何尝不是
作者: zeyoshi (日阳旭) 2018-02-23 18:20:00
没差啦 反正两边都要倒要倒的
作者: xomega (热可可) 2018-02-23 18:21:00
怪了，怎么巴哈说的跟这篇完全不一样？一个诉讼两个世界？
作者: guogu 2018-02-23 18:21:00
可乐噗的那个查的到专利其实就是外型而已至于有没有想要把操作方式也申请专利不得而知至少目前没有看到就是了
作者: xomega (热可可) 2018-02-23 18:22:00
一说任要钱，一说可乐拿任免费释出的专利收钱，所以到底？
作者: chuchu000 (chuchu000) 2018-02-23 18:22:00
姆咪一定倒
作者: tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信) 2018-02-23 18:22:00
姆咪...
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-02-23 18:22:00
营运移来台湾(无申请国)就好惹 SNK好像搞过类似的作法
作者: TeamNTR (寝取られ) 2018-02-23 18:23:00
任粉和C粉两个世界没错
作者: xomega (热可可) 2018-02-23 18:25:00
有没有哪篇有完整两造说法的啊，感觉跟本两个不同故事....
作者: sora0115 (Yi) 2018-02-23 18:26:00
同xomega大的疑问 到底是什么情况啊？
作者: sulecandys (郭大侠) 2018-02-23 18:26:00
等定案的时间说不定白猫都先收掉了==
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2018-02-23 18:27:00
一人一信呼吁任天堂让姆咪明年加入大乱斗
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-02-23 18:29:00
目前其实也没有看到可乐普有申请那些专利的证据
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2018-02-23 18:30:00
我认为是国枝诗穗从中作梗 目的就是弄掉白猫让自己称王
作者: Pocer (就4论4) 2018-02-23 18:33:00
所以可乐噗到底有没有申请专利啊 有的话告就可以理解 没有的话为何独独告可乐噗啊
作者: linjrming (风之信使) 2018-02-23 18:34:00
大乱斗没有姆咪销量先少百万套
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2018-02-23 18:39:00
姆咪学园坐等窜白猫位 有可能吗
作者: xomega (热可可) 2018-02-23 18:42:00
因为任派(听说这里不能说月...)的意思是c社去申请专利如果照任派的讲法就是任很佛好心给人用，但被c社拿来赚
作者: loltrg42972 (Rui) 2018-02-23 18:45:00
c社去申请专利的事好像只是听说 目前没有还证据证明
作者: Allensert (烜) 2018-02-23 18:46:00
这谣言也传够久了 一直有人在推文说可乐噗申请任的专利然而都传这么久了 还没脱离传言的范畴
作者: a26652355 (kimn) 2018-02-23 18:50:00
任天堂免费开放给大家用的(笑
作者: bigdiao (大雕) 2018-02-23 18:51:00
任粉就这版讲话最大声的不意外啊
作者: TeamNTR (寝取られ) 2018-02-23 18:53:00
根本半斤八两，这板黑任天堂的人还会少了吗
作者: a652723894 (suckkkkkkkk) 2018-02-23 18:55:00
任黑浮上来喘气囉
作者: hduek153 (专业打酱油) 2018-02-23 18:56:00
任黑任粉重要吗 好笑的是一堆不懂专利的乱嘴吧
作者: haseo00 (GU) 2018-02-23 18:57:00
2边根本一样 都在互黑底下推文愈看愈好笑ww
作者: xomega (热可可) 2018-02-23 18:58:00
好险我索索....去巴哈看了一下发现真的两边战很凶 ~"~
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-02-23 18:58:00
哪有什么故事，这篇其实啥都没讲啊
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2018-02-23 19:01:00
索索买爆米花看戏也太过份了吧 请皇上立即下课靠北 下令
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-02-23 19:07:00
上一个是capcom告koei喔
作者: Allensert (烜) 2018-02-23 19:17:00
卡普空那场光荣赔的钱连皮毛都不算吧不过那场不像楼主举的例子拖这么久
作者: CornyDragon (好俗龙) 2018-02-23 19:21:00
就不知道有什么故事 所以不用急着分道德高低
作者: asderavo (asderavo) 2018-02-23 19:24:00
姆咪姆咪
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-02-23 19:29:00
说实在就真的游戏公司间真的还挺少告来告去的所以发生了才让人这么感兴趣(?
作者: marioworld (还没想到...) 2018-02-23 19:30:00
推这篇 C粉看了就高潮
作者: lugiam (Anashisu) 2018-02-23 19:36:00
坐吃鸡排要等一年多 早就臭掉了吧
作者: aterui (阿照井) 2018-02-23 19:44:00
2年前wiiU快死掉PS4有P5,FF15快出的时候风向完全不同啊这里单纯就人多,风向变的时候就有群人沉默另一群人跳出来两群人都很多所以风向变时感觉很明显罢了就像八卦板两年前的风向也跟现在完全不同的意思一样
作者: keither1009 (肥宅) 2018-02-23 19:51:00
老任其实垂涎姆咪很久了
作者: georgemouse (乔治鼠) 2018-02-23 20:24:00
专利审核中没公告也查不到啦。可乐普有没有申请目前顶多只能是流言无法证实，再过一阵子局外人才看的出来。
作者: ionchips (ION) 2018-02-23 20:36:00
感谢分享 预想还有很长一段路要走
作者: Kenqr (function(){})() 2018-02-23 22:16:00
佛心免费把专利给人用的说法 怎么看都很扯假如是真的 那应该会有很多手游业界的人知道然而到目前为止这个说法都只是网络谣言 没人出来证明
