[闲聊] 恶魔人Crybaby 心得(有雷)
楼主: sby123 (sby) 2018-02-20 20:49:51
1972年就能有这种创意，永井豪到底是吸了些什么!(称赞)
先来简介一下
恶魔人(デビルマン)，原作是永井豪在1972年画的漫画
维基表示:
"“恶魔人”与手冢治虫的“怪医黑杰克”、池田理代子的“凡尔赛玫瑰”
一起并称为二十世纪70年代三部不朽的巨作。
其血腥暴力程度，以及黑暗复杂叛逆的世界观在当时是前所未见
可谓开创血腥暴力漫画先河之一。"
当年1972年也出了39集的电视动画，后续也有衍伸一些动画作品
我漫画和那些旧动画都没看过，所以也难以想像这种题材当时如何在电视播放....
后来，也就是今年一月，纪念永井豪出道50周年
在Netflix上重制了恶魔人Crybaby这样的经典大作
一共十集，一次全部放送
真的是很黄很暴力
这种内容在现在的一般电视台肯定是100%无法播放
来看个Netflix的PV
https://youtu.be/Wl_MaCiqedc
本作的核心设定是"恶魔"，而套用的恶魔定义则是"破坏冲动"以及"性"
既然没有了电视台的尺度规制，动画公司可说是想画什么就都画出来
身为恶魔，那暴力和性就毫无保留的每集都有，也才会是我说的"很黄很暴力"
(ex:主角第五集射得房间满天花板都是，真是太冲击了www)
但如果仅仅只有很黄很暴力
那充其量也只是像blood-C那类的血腥片而已
这部除此之外还有着"探讨人性"的核心概念在
配上有如电影大片般的BGM和毫不冷场的剧情节奏安排
这部也就成了黑暗血腥恐怖，但又有着人性反思的经典大作了
可能有人会觉得这设定好像很老梗，但仔细想想，所谓的老梗是站在这个时代来说
但是站在1972年那个年代，这根本就可以说是邪道动画的开山者了
比方说像是寄生兽好了，我不知道作者有没有致敬恶魔人
但依然可以从里面看出很多相似之处
两部的主角都是被寄生兽/恶魔的能力附身，但依然能够保有人性
在这样获取了力量的情况下去和寄生兽/恶魔展开血腥的战斗
后期都发现其实世界上的人类已经混入了很多寄生兽/恶魔
从而开始探讨人性是什么
当然最后的发展是完全不一样，但是这样一说之下，剧情架构可说是很有相似性
恶魔人的主角从头到尾都是一个保有人性，又无比慈悲的人
他总是会为了别人的悲伤而哭，即使变成了恶魔一样是如此，也因此标题是Crybaby
第一集被好友陷害，在吸毒派对(安息日)内被凶恶无慈悲的恶魔阿蒙附身
之后就展开一连串与恶魔对干的日子
然而主角的好友却有着其他阴谋，渐渐的全人类陷入了恶魔的恐惧无法自拔
世界各地都发生各种猎巫事件，光是人类杀人类搞不好就比恶魔杀的人要多了
整部的脚色，完全没有一个人有好下场
看到最后女主角被分尸成串烧，真的是很冲击，这BGM大概也忘不了了
https://youtu.be/xs-PzathtLA
结局，主角被男主角的好友杀到只剩下上半身而死亡，全世界的人类也灭亡了
在这个时候配上主角小时候说的"你也在哭啊"
男主角的好友发现了自己从没注意到的人性，但也已经没有人可以倾诉
地球又再次的被毁灭了
附上恶魔人战斗时很洗脑的主题BGM
https://youtu.be/uOK-1IG-j68
我觉得这部作品很适合一口气看完，因此我觉得Netflix这样一口气放十集出来是正确的
虽然也是因为这样，讨论的程度才没有办法像一般季番那样每周维持
如果能够想像1972年的年代来看这部，应该能够体会到永井豪思想的可怕
即使是站在现在的角度，虽然处处是老梗，但是整体品质绝对是值得一看
毕竟现在能够这样随心所欲无视尺度，又能够维持高品质的动画，大概也不好见到了
一口气看完的感觉真的很好!!! 每看完一集都想接着看下一集!
如果是不喜欢血腥暴力片的人就不推荐看
也不推荐给心智不成熟的小朋友看
因为这部完全没有任何一丁点正向教化的意义在，有着的只是无尽的绝望
此外的人，我觉得都相当值得一看
先来简介一下
恶魔人(デビルマン)，原作是永井豪在1972年画的漫画
维基表示:
"“恶魔人”与手冢治虫的“怪医黑杰克”、池田理代子的“凡尔赛玫瑰”
一起并称为二十世纪70年代三部不朽的巨作。
其血腥暴力程度，以及黑暗复杂叛逆的世界观在当时是前所未见
可谓开创血腥暴力漫画先河之一。"
当年1972年也出了39集的电视动画，后续也有衍伸一些动画作品
我漫画和那些旧动画都没看过，所以也难以想像这种题材当时如何在电视播放....
后来，也就是今年一月，纪念永井豪出道50周年
在Netflix上重制了恶魔人Crybaby这样的经典大作
一共十集，一次全部放送
真的是很黄很暴力
这种内容在现在的一般电视台肯定是100%无法播放
来看个Netflix的PV
https://youtu.be/Wl_MaCiqedc
本作的核心设定是"恶魔"，而套用的恶魔定义则是"破坏冲动"以及"性"
既然没有了电视台的尺度规制，动画公司可说是想画什么就都画出来
身为恶魔，那暴力和性就毫无保留的每集都有，也才会是我说的"很黄很暴力"
(ex:主角第五集射得房间满天花板都是，真是太冲击了www)
但如果仅仅只有很黄很暴力
那充其量也只是像blood-C那类的血腥片而已
这部除此之外还有着"探讨人性"的核心概念在
配上有如电影大片般的BGM和毫不冷场的剧情节奏安排
这部也就成了黑暗血腥恐怖，但又有着人性反思的经典大作了
可能有人会觉得这设定好像很老梗，但仔细想想，所谓的老梗是站在这个时代来说
但是站在1972年那个年代，这根本就可以说是邪道动画的开山者了
比方说像是寄生兽好了，我不知道作者有没有致敬恶魔人
但依然可以从里面看出很多相似之处
两部的主角都是被寄生兽/恶魔的能力附身，但依然能够保有人性
在这样获取了力量的情况下去和寄生兽/恶魔展开血腥的战斗
后期都发现其实世界上的人类已经混入了很多寄生兽/恶魔
从而开始探讨人性是什么
当然最后的发展是完全不一样，但是这样一说之下，剧情架构可说是很有相似性
恶魔人的主角从头到尾都是一个保有人性，又无比慈悲的人
他总是会为了别人的悲伤而哭，即使变成了恶魔一样是如此，也因此标题是Crybaby
第一集被好友陷害，在吸毒派对(安息日)内被凶恶无慈悲的恶魔阿蒙附身
之后就展开一连串与恶魔对干的日子
然而主角的好友却有着其他阴谋，渐渐的全人类陷入了恶魔的恐惧无法自拔
世界各地都发生各种猎巫事件，光是人类杀人类搞不好就比恶魔杀的人要多了
整部的脚色，完全没有一个人有好下场
看到最后女主角被分尸成串烧，真的是很冲击，这BGM大概也忘不了了
https://youtu.be/xs-PzathtLA
结局，主角被男主角的好友杀到只剩下上半身而死亡，全世界的人类也灭亡了
在这个时候配上主角小时候说的"你也在哭啊"
男主角的好友发现了自己从没注意到的人性，但也已经没有人可以倾诉
地球又再次的被毁灭了
附上恶魔人战斗时很洗脑的主题BGM
https://youtu.be/uOK-1IG-j68
我觉得这部作品很适合一口气看完，因此我觉得Netflix这样一口气放十集出来是正确的
虽然也是因为这样，讨论的程度才没有办法像一般季番那样每周维持
如果能够想像1972年的年代来看这部，应该能够体会到永井豪思想的可怕
即使是站在现在的角度，虽然处处是老梗，但是整体品质绝对是值得一看
毕竟现在能够这样随心所欲无视尺度，又能够维持高品质的动画，大概也不好见到了
一口气看完的感觉真的很好!!! 每看完一集都想接着看下一集!
如果是不喜欢血腥暴力片的人就不推荐看
也不推荐给心智不成熟的小朋友看
因为这部完全没有任何一丁点正向教化的意义在，有着的只是无尽的绝望
此外的人，我觉得都相当值得一看
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:53:00
这么暴力 放到现在也没几部是直接世界毁掉 人恶魔全死的作品吧。。推倒数第三句 精神力够强在看八 好作品
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 20:55:00
那年代可能是接近2000年 很多作品都末日风以前不是什么预言2000年人类灭亡另外找汤浅这监督真的是找对了
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 20:56:00
主角刻画得很好,比谁都接近恶魔却又比谁都温柔
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:57:00
2012也有呀xddd 那时准备大考 还说TM12年世界毁灭窝准备大考做啥w
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 20:57:00
就算看过地狱般的串烧场面仍然相信人类不会输给恶魔
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:58:00
主角真的好人 可惜还是赢不了逆天撒旦
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 20:58:00
6还7那边飞鸟发现回忆有问题 主角变身的地点被掩饰
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 20:58:00
这部做的不错 飞鸟真的很机车xD
作者: Beinlie (小小只身) 2018-02-20 20:58:00
头一次看动漫看到rap
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 20:59:00
在这边路过偷推一下 同为汤浅的作品 乒乓也是神
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 20:59:00
美树..
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:59:00
两个美树。。 便当前还卖个百合？
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 21:00:00
黑美树很赞,身材比白美树好
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 21:00:00
原作是神讨厌恶魔决定毁灭恶魔 撒旦觉得不行站出来反抗最后原作结局撒旦体悟到 自己毁灭人类与当年神想毁灭恶魔是在做一样的事情 我觉得这是原作赢过汤浅版的地方只是不知道汤浅把这段改成撒旦反抗神 跑到地球 是为啥
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:02:00
窝觉得美树后面变难看
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 21:03:00
话说路西法到底算公的还母的 身体变化最后一集这样在
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:03:00
中间那边的天神攻击也是 人类如果躲去那边应该可以
作者: dukemon (dukemon) 2018-02-20 21:03:00
撒旦是两性
作者: ro820 (youlucker) 2018-02-20 21:04:00
觉得这部很棒 但看完心情超差…
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 21:04:00
撒旦是有两性特征的天使 不能用男女区分
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 21:04:00
第七舰队那个是神打光的吧?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 21:05:00
只是原作撒旦最后没体悟到人的感情 汤浅版最后体悟到爱
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 21:05:00
被恶魔控制的
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:06:00
嗯 所以如果那光还在 人类至少死不完才是
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 21:06:00
这版美树太正然后戏份又加很多 根本大天使QQ
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:07:00
而且神都打一下了 后面就放置play也是怪怪
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:07:00
这部的人稍微被搧动就爆动。。。 没思考能力一样
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:08:00
那边突然转末世转太硬 如果多过度点 加上恶魔操弄
作者: Vladivostok (海参崴) 2018-02-20 21:08:00
最早的39集动画是别的东西啦 只是请永井豪设计剧情就像一般特摄片
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:09:00
应该是可以做到的 可是那段就是直接集体失智
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 21:09:00
记忆女神有点忘记在干嘛 只记得有点猎奇
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 21:09:00
别忘了只有10集 没时间给你慢慢铺陈人类怎么被煽动
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:10:00
嗯 只有10集没办法 到后面都感觉得到经费不太够了
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2018-02-20 21:10:00
缺点是十集太短导致什么都点到为止
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 21:10:00
10集篇幅太短能放的东西太少
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:11:00
窝一直在想神就是故意不救的 想等毁灭在出来重开机神感觉收恶魔轻轻松松
作者: choco7 (巧克七男孩) 2018-02-20 21:11:00
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 21:11:00
老爸那边极神 SAN值狂降神根本在等两败俱伤 出来捡尾刀
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:12:00
恶魔猫的部份也是bug 原作在恶魔苏醒上合理多了
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2018-02-20 21:12:00
记忆女神真的可惜了，第一集氛围超棒，后面各种崩...
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 21:12:00
汤浅出品真的品质保证
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 21:18:00
一次清光恶魔=救人类,可是我是神的话不会想救XD
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:19:00
不只死了变活的 原本还说不能附身动物的
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:19:00
看到那世界的人 窝也不会想（？
作者: Vladivostok (海参崴) 2018-02-20 21:20:00
你看到的是OVA 有史以来最贵的动画之一
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:20:00
1972年的大型动漫作品全都是末日风 而且是多到烂大街
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-02-20 21:20:00
而且把人杀光 等于动画说法的恶魔没了附身对象恶魔方根本找自己麻烦 不过飞鸟想打也没办法
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:21:00
永井豪当时这部坦白说还好而已....而且他画风很像那种
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2018-02-20 21:21:00
猫是高桥配的?
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:22:00
小孩式画风(类似黄玉郎最早期) 真正把他精神发扬光大的我认为应该是石川贤 =画风进化的永井豪+保持黑暗原味
作者: h90257 (替天行道) 2018-02-20 21:23:00
用老梗形容发明梗的作者不妥啊
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:24:00
而且你真的去翻原作会觉得其实说真话风格跟动画有差
作者: WoodPunch (木头拳) 2018-02-20 21:25:00
推个
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:25:00
原作画风真的少了点感觉
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:26:00
还有一个感觉性质跟石川贤很像但又黑的=泰山阿达作者作品
作者: reachhard (今天还是没睡饱) 2018-02-20 21:26:00
寄生兽客气超多的 恶魔人全灭
作者: opse1020 (tsai-1724) 2018-02-20 21:45:00
现实中也是一堆人很好煽动啦...不要小看人类
作者: thevoidfancy (揪娃水熊) 2018-02-20 21:47:00
改编很好，每个角色都是十分有血有肉然后走上BE
作者: ZealZhang (Zeal) 2018-02-20 22:37:00
我倒觉得所有人都被煽动那段反而是做的很好的 人在负面情绪下其实没有人自己想像中那么理性
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 22:39:00
人类整体都处在极大的压力下 害怕自己被当成恶魔狩猎了更透过电视让世界的人类猜疑心加重
作者: yuhurefu (锻えてる！) 2018-02-20 22:40:00
看完心情差的原因一部分是觉得人心就是这么脆弱…也更突显美树和明贯彻理想直到最后的勇气多么可贵
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-02-20 22:40:00
这是美树出来喊话 就成为众人压力宣泄出口有人能被狩猎代表着自己现在是安全的或是想证明自己不是恶魔如果有明确分辨恶魔方法 人类应该会理性些
作者: tyifgee (pttnoob) 2018-02-20 23:00:00
这部bgm真的超神....
作者: DodiFed (滴滴嘟嘟) 2018-02-20 23:16:00
可惜铺陈感觉太短，第一次看根本分不出各个角色
作者: colliego (边走) 2018-02-21 10:23:00
超爽 真的好看
作者: ninato (麻绳理工) 2018-02-21 11:01:00
黑美树那边哭惨 自己活不了依旧想救白美树 两个剧情都痛
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