[闲聊] CAPCOM的特性
楼主: Lex4193 (oswer) 2018-02-01 22:40:39
就像作家有个性一样,游戏公司也是人类组成的,所以也有个性
CAPCOM有很多很鲜明的性格,只要了解他们的个性,
就可以很容易判断下一款游戏会成功或失败,比如说:洛克人11
1 CAPCOM是大阪企业
大阪人跟台湾人很像,说难听点文化气息比较弱一点,商业气息比较强一点
同样是大阪电玩企业的有KONAMI和SNK等
像任天堂是京都企业,文化气息就很强(虽然有黑道背景)
SEGA是美国犹太人在日本创立的企业,所以SEGA早期就很有美式风格
这有一个很大的影响,就是CAPCOM的游戏很少会有概念面的进步
CAPCOM作游戏的方法比较像是"把好玩的东西堆在一起"而已
相较之下,任天堂的游戏就会有那种"概念层面的进步"
这种说法很抽象,所以后面我会在解释
2 CAPCOM是开发部门和制作人特征不鲜明的游戏公司
很多人会有偶像崇拜情结,崇拜小岛秀夫,宫本茂,高桥哲哉啥的
但现代游戏的开发团队动辄三四百人,很难说单独制作人能有多大影响
制作人的影响力强不强,最终还是取决于企业文化
像其他公司,比如说SEGA和KONAMI就是个人性很强的公司
你看不出同样是战棋SLG,光明与黑暗和樱花大战之间有什么关联性
也看不出同样是对战游戏,VR快打跟电脑战机能有什么关联性,顶多就同样是3D而已
其他公司经常有一个制作人跑掉了,某个系列就得停止的情况
但是CAPCOM就不一样
你可以从BIO的系谱中看到恐龙危机,鬼武者,DMC,甚至是魔物猎人
可以在洛克人中找到魔界村和出击飞龙的影子
他们是属于那种制作人个性很弱的企业
很少会出现某个制作人走了,某系列就得停止的情况
CAPCOM通常是就算某某人走了,其他人接手也能继续作
比如说SF3->SF4,DMC1->DMC3,BIO->BIO7
"因为CAPCOM的制作人,风格都马差不多"
当然有人会说神谷英树,三上真司什么的
但我坦白说,他们并没有跳脱CAPCOM的范畴,这后面会继续讲
3 CAPCOM的弱点是不擅长创新而且游戏完成度太高
在第一点中我提到过,任天堂擅长概念面的创新
比如说读者可以在youtube上搜寻Game Maker's Toolkit的频道介绍任天堂的游戏
任天堂的游戏,不是单纯把好玩的东西堆在一起,也不是单纯只是用最新的技术
任天堂在游戏设计上有很明确的主题和方向性
所以马利欧3D世界的关卡设计就比马利欧银河更加洗练
因为方向性明确,一脉相承,所以任天堂不会迷失,
他们很容易知道下一款作品要朝什么方向创新和改进
但CAPCOM就不是这样,他们是那种只会把好玩的东西和最新的技术堆在一起的公司
在设计哲学上就比较贫乏,抓不到创新的方向
这就导致CAPCOM的游戏系列都有很明显的一个特性:
"早熟而且早衰"
早熟的意思就是说CAPCOM的游戏完成度很高
但完成度太高,反过来说就是没有创新的空间,所以早衰
CAPCOM的游戏通常二代就是最高峰,顶多到三代就会逐渐走下坡
这种现象在CAPCOM中估且可以称作"洛克人症候群"
你会看到他们的游戏有越来越多莫名其妙的东西
除非像BIO一样,四代和七代就搞超级大改革
那神谷和三上呢?也一样,不然神谷为什么说自己是一代主义者?
因为神谷英树作游戏的方法其实也就是CAPCOM那套把好玩的东西全部堆在一起的作法
所以神谷没办法作二代,因为他找不到改进的方向
4 总结
CAPCOM不是擅长创新的公司,他们的游戏经常是误打误撞下的产物
比如说SF2就是因为美国玩家喜欢一对一的对战,而DMC则是源于鬼武者的BUG
但相对来说,就是CAPCOM的制作风格通常比较统一
制作人的想法不会差异很大,很容易被别人替代,所以制作人影响不大
一但了解这家公司的特性,就很容易发现这家公司的游戏系列通常是这样
第一代让人惊艳,二代或三代完成度最高,
接着续作就拼命秀下限,掰不下去的时候就开新系列.重启或来个超级大改革
他们的游戏往往会在烂到谷底的时候开始翻转
从这种角度来看,洛克人11就让人相当放心,找不到他会做烂的理由
洛克人9和10的8BIT??那是稻船的政策!!
CAPCOM会烂的理由其实其实很简单,因为他们不擅长创新
但只要他们一认真起来,人人都是inti和白金
这两家公司的人本来就是CAPCOM出来的,连作游戏的风格和方法都一样
CAPCOM有很多很鲜明的性格,只要了解他们的个性,
就可以很容易判断下一款游戏会成功或失败,比如说:洛克人11
1 CAPCOM是大阪企业
大阪人跟台湾人很像,说难听点文化气息比较弱一点,商业气息比较强一点
同样是大阪电玩企业的有KONAMI和SNK等
像任天堂是京都企业,文化气息就很强(虽然有黑道背景)
SEGA是美国犹太人在日本创立的企业,所以SEGA早期就很有美式风格
这有一个很大的影响,就是CAPCOM的游戏很少会有概念面的进步
CAPCOM作游戏的方法比较像是"把好玩的东西堆在一起"而已
相较之下,任天堂的游戏就会有那种"概念层面的进步"
这种说法很抽象,所以后面我会在解释
2 CAPCOM是开发部门和制作人特征不鲜明的游戏公司
很多人会有偶像崇拜情结,崇拜小岛秀夫,宫本茂,高桥哲哉啥的
但现代游戏的开发团队动辄三四百人,很难说单独制作人能有多大影响
制作人的影响力强不强,最终还是取决于企业文化
像其他公司,比如说SEGA和KONAMI就是个人性很强的公司
你看不出同样是战棋SLG,光明与黑暗和樱花大战之间有什么关联性
也看不出同样是对战游戏,VR快打跟电脑战机能有什么关联性,顶多就同样是3D而已
其他公司经常有一个制作人跑掉了,某个系列就得停止的情况
但是CAPCOM就不一样
你可以从BIO的系谱中看到恐龙危机,鬼武者,DMC,甚至是魔物猎人
可以在洛克人中找到魔界村和出击飞龙的影子
他们是属于那种制作人个性很弱的企业
很少会出现某个制作人走了,某系列就得停止的情况
CAPCOM通常是就算某某人走了,其他人接手也能继续作
比如说SF3->SF4,DMC1->DMC3,BIO->BIO7
"因为CAPCOM的制作人,风格都马差不多"
当然有人会说神谷英树,三上真司什么的
但我坦白说,他们并没有跳脱CAPCOM的范畴,这后面会继续讲
3 CAPCOM的弱点是不擅长创新而且游戏完成度太高
在第一点中我提到过,任天堂擅长概念面的创新
比如说读者可以在youtube上搜寻Game Maker's Toolkit的频道介绍任天堂的游戏
任天堂的游戏,不是单纯把好玩的东西堆在一起,也不是单纯只是用最新的技术
任天堂在游戏设计上有很明确的主题和方向性
所以马利欧3D世界的关卡设计就比马利欧银河更加洗练
因为方向性明确,一脉相承,所以任天堂不会迷失,
他们很容易知道下一款作品要朝什么方向创新和改进
但CAPCOM就不是这样,他们是那种只会把好玩的东西和最新的技术堆在一起的公司
在设计哲学上就比较贫乏,抓不到创新的方向
这就导致CAPCOM的游戏系列都有很明显的一个特性:
"早熟而且早衰"
早熟的意思就是说CAPCOM的游戏完成度很高
但完成度太高,反过来说就是没有创新的空间,所以早衰
CAPCOM的游戏通常二代就是最高峰,顶多到三代就会逐渐走下坡
这种现象在CAPCOM中估且可以称作"洛克人症候群"
你会看到他们的游戏有越来越多莫名其妙的东西
除非像BIO一样,四代和七代就搞超级大改革
那神谷和三上呢?也一样,不然神谷为什么说自己是一代主义者?
因为神谷英树作游戏的方法其实也就是CAPCOM那套把好玩的东西全部堆在一起的作法
所以神谷没办法作二代,因为他找不到改进的方向
4 总结
CAPCOM不是擅长创新的公司,他们的游戏经常是误打误撞下的产物
比如说SF2就是因为美国玩家喜欢一对一的对战,而DMC则是源于鬼武者的BUG
但相对来说,就是CAPCOM的制作风格通常比较统一
制作人的想法不会差异很大,很容易被别人替代,所以制作人影响不大
一但了解这家公司的特性,就很容易发现这家公司的游戏系列通常是这样
第一代让人惊艳,二代或三代完成度最高,
接着续作就拼命秀下限,掰不下去的时候就开新系列.重启或来个超级大改革
他们的游戏往往会在烂到谷底的时候开始翻转
从这种角度来看,洛克人11就让人相当放心,找不到他会做烂的理由
洛克人9和10的8BIT??那是稻船的政策!!
CAPCOM会烂的理由其实其实很简单,因为他们不擅长创新
但只要他们一认真起来,人人都是inti和白金
这两家公司的人本来就是CAPCOM出来的,连作游戏的风格和方法都一样
作者: emptie ([ ]) 2018-02-01 22:42:00
推认真文但我好像没玩过CAPCOM的游戏
作者: innovada (innovada) 2018-02-01 22:42:00
都没进步啦 欧美最强
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-02-01 22:43:00
还我EXE我觉得exe蛮创新的啊
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀) 2018-02-01 22:43:00
想玩萝路
作者: aggressorX (阿冲) 2018-02-01 22:44:00
我竟然花了两分钟看篇废文
作者: superLM (Let's play it by ear) 2018-02-01 22:44:00
没错 跟我想的一样
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-02-01 22:44:00
这一篇文章值 383 Ptt币 有点少
作者: kenu1018 (断指小宇) 2018-02-01 22:44:00
DMC我还以为是鬼武者的bug 嗯~~~
作者: Ttei (T太) 2018-02-01 22:45:00
推好文
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-02-01 22:46:00
capcom擅长No. 2
作者: juncat (モノノフ) 2018-02-01 22:47:00
有个特色是 系列作续作想推新主角 然后怕人气不够又把前作
作者: setetsfe (LYY) 2018-02-01 22:47:00
我很不喜欢他们的游戏每次都要重打之前的王
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-02-01 22:47:00
不过要说洛克人内容很丰富很微妙吧我觉得洛克人会越来越不人气 就是他的内容不够丰富
作者: setetsfe (LYY) 2018-02-01 22:49:00
洛克人那种有传统又没剧情的就算了，DMC4但丁一路打回去的时间感觉可以拿来做很多剧情
作者: jimmy689 (å‰ç±³è›†è›†) 2018-02-01 22:50:00
不是因为剧情吃书欺骗玩家感情么
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-02-01 22:50:00
zero系列跟ZX有在尝试新路线啦
作者: setetsfe (LYY) 2018-02-01 22:51:00
不知道怎么说 感觉就是与生俱来爱炒冷饭的公司
作者: jimmy689 (å‰ç±³è›†è›†) 2018-02-01 22:52:00
X4神作，X5好吧作为X系列结尾勉强接受，弄了一个把X4X5剧情当白痴的X6
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-02-01 22:52:00
另外它们好像也有不少技术断层了像是之前好像有提到 他们已经做不太出来2D 60fps格game虽然现在都是3D转2D的时代就是..现在格game好像也几乎都是外包给Dimps?
作者: neerer (neerer) 2018-02-01 22:58:00
其实就算没观察公司文化，只要看看老卡每个IP的发展，就能发现几乎是同一个模式。新IP如果有缺点，续作就会修正，修正到完美的那代后，下一作就会烂掉，再下一作就胡搞
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-02-01 22:59:00
所以bio4的完全体是哪一代啊好吧 大概bio4没有缺点
作者: neerer (neerer) 2018-02-01 23:01:00
等到起死回生，通常是两个世代后，因为设计概念已经整个不同，用新世代的概念去做老IP就会让人耳目一新
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-02-01 23:01:00
我倒是相反 这年头2d横向卷轴indies太强了rockman11一定会是一款相对的凡作
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-02-01 23:01:00
洛克人不知道打不打得过indie...乖乖出exe啦，还没有人抄
作者: sazanami726 2018-02-01 23:05:00
dash系列………
作者: relax2048 (枫叶飘逸) 2018-02-01 23:12:00
但是MHW卖得很好不是吗...他也是卡普空的耶..
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-02-01 23:15:00
整篇有讨论到卖得好不好嘛…？
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-02-01 23:18:00
MHW就是这篇提到的大改革阿 而且卡普空卖的好的作品可多了 很奇怪吗
作者: Cishang (辞..) 2018-02-01 23:20:00
所以MH下一代会很完美 在下一代就开始烂 下下一代烂到底接着就是乱做一通 再来就又一次大革新
作者: relax2048 (枫叶飘逸) 2018-02-01 23:21:00
事实上 MH系列是有在更新的 洛克人X7 X8玩起来都蛮新鲜这样应该算是有再创新吗?
作者: s32244153 (Hir0) 2018-02-01 23:24:00
麦提九不是卡普空的东西……
作者: allenpong (阿伦) 2018-02-01 23:27:00
那卡普空的优点是什么 另外我也很看好洛克人11 从宣传影片释出就很期待了
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-02-01 23:28:00
卡普空就ip强吧，也不知道为啥就很卖听说打击感世界一流
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-02-01 23:30:00
剧情？那逆转算是？ 虽然四代很多人觉得砸了但后来检事组接手也救成功了
作者: Cishang (辞..) 2018-02-01 23:30:00
优点不是讲得很明 每隔一段时间就会端出一两座精品好作
作者: relax2048 (枫叶飘逸) 2018-02-01 23:32:00
其实我觉得MH并没有一代完美一代烂的问题
作者: allenpong (阿伦) 2018-02-01 23:32:00
所以卡普空比较像工程师 任天堂比较像发明家 是这个概念吗
作者: relax2048 (枫叶飘逸) 2018-02-01 23:33:00
因为烂一定会反应在销售量上 稍微查一下只有P3销量爆高很可能是2G带来的风潮接下来跳到老任那边 每代稳定200万上下所以没有变烂的问题 除非妳要跟我说 那些是铁粉
作者: Cishang (辞..) 2018-02-01 23:35:00
我在想卡普空要是两边都想吃 干脆把掌机的画面改成艺术风MH系列
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2018-02-01 23:35:00
BIO算蛮强的ip，一直卖得不错，虽然每代都有人骂
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-02-01 23:35:00
X7大革新到爆死 听说卡普空的打击感是最高机密 分散在各高层手中 没有一个人知道全貌
作者: xex999 2018-02-01 23:37:00
有趣的观点
作者: relax2048 (枫叶飘逸) 2018-02-01 23:38:00
抱歉看错 销量统计看错 确实有下降 但感觉只是游戏周期
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-02-01 23:38:00
就网络谣言听听笑笑就好 不过他们打击感是业界指标是真的
作者: s32244153 (Hir0) 2018-02-01 23:48:00
什么打击感能弄得像大清龙脉地图似的……
作者: is789789 (SeasonWind) 2018-02-01 23:50:00
我原本想说怎么没人推伊苏也是这样伊苏也是这样后来发现伊苏是Falcom而不是Capcom的(掩面
作者: etymology (今天又是甭甭的一天 = =) 2018-02-01 23:51:00
还我DASH3 其余免谈
作者: kamir (小K) 2018-02-02 00:11:00
飞天德和救难小英雄里面也找的到洛克人，真的是制作人个性弱。
作者: OalexO (fight!) 2018-02-02 00:12:00
打击感暴雪也做得很好
作者: asteea (Asteea) 2018-02-02 00:18:00
现在Falcom也是 伊苏不能烂 轨迹秀下限...
作者: jason710068 (综合水果汁ｚ) 2018-02-02 00:38:00
总之还我exe啊
作者: jerryliau (SleepingGod) 2018-02-02 00:45:00
打击感暴雪做很好...？我真的不想嘴英霸的打击感不知道被LOL甩了几条街
作者: dukemon (dukemon) 2018-02-02 00:52:00
龙战士从二代开始到五代都很赞.....真的是脑袋去撞到才做手游六代龙战士拜托找原班人马出在家机上啊...
作者: alen3822 (人) 2018-02-02 00:55:00
蛮有趣的分析，楼主有打算做成系列文吗？
作者: tiger0922 (干达婆) 2018-02-02 01:03:00
我反而很喜欢x6欸 只是很小的时候玩的 看不懂剧情x7之后变得莫名其妙就没玩了
作者: aq200aq (肉汁) 2018-02-02 01:11:00
再解释啦干
作者: lv256 (等级256) 2018-02-02 01:12:00
BH系列也是啊 4很潮56就照搬，玩坏了就出7革命了XD一代猛二代强三代GG
作者: jimmy689 (å‰ç±³è›†è›†) 2018-02-02 01:16:00
直接玩X6当然不会有异状，不过X5衔接X6就很姆咪，X5最后最高潮就是Z牺牲自己守护全人类的和平（4代过世女友的希望）。X6突然又回来，欸黑我只是昏倒了我整个？？？，那X5是在干嘛，X4妹子的牺牲是在干嘛
作者: randyhgmac (阿仁) 2018-02-02 01:24:00
大概只认同3～4成，举反例的就说特例
作者: TZJUSTIN (大个) 2018-02-02 01:33:00
所以假设有DMC5 会如何呢?
作者: artwu (低调才是王道) 2018-02-02 01:54:00
很神奇的公司 不停炒冷饭 但作品又都能有明显让人记住的点或角色
作者: gushu8679 (llxx) 2018-02-02 03:53:00
好奇为什么exe会被稻船叫停呀？ 跑出个什么流星洛克人
作者: ALiGoo (sonic boom) 2018-02-02 08:31:00
能不能顺便卜一下魔兵3会不会烂掉
作者: zero00072 (赤迷迭) 2018-02-02 08:37:00
逆转系列嘛，也不是马上烂掉，只能说前几代很经典。
作者: Moonshark (鲨子) 2018-02-02 14:13:00
啊逆转系列就真的是少数不是动作游戏的类型，当然是特例，也是少数能拿来当反例的，MH也算是卡社亲儿子，再怎么搞也不能让这IP烂掉
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