Re: [讨论] 纠正Franxx讨论串的一些论点(文长

楼主: paupauGO (泡泡)   2018-01-31 18:11:58
※ 引述《yuetsu (Super White)》之铭言:
:
: 讲白了,就是有一些人没有办法接受别人有跟自己不同的想法
: 而且这种人通常都附带无限上纲的技能
: 一边是没有办法接受那种姿势的那群人
: 另一边是没有办法接受别人不能接受那种姿势的那群人(废话
: 请注意以下讲的都是那两种人里面分别有的偏激人士,不代表整个群体,请勿对号入座
我觉得这几句讲得很好
刚刚发了一篇文讲我对设定的看法,底下就有人在讲什么上帝,讲什么为什么机人番不能

谁跟你上帝?
观众本来就会猜想或评论动画里的许多地方,人人都是上帝,本来就会有对剧情的看法或

————————————
谁跟你机人番不能性暗示?
健全机斗士、天使龙轮舞、甚至创圣大天使都有一定程度的“杀必死”存在
问题是它所处理的手法,在还没给太多线索之前,有些人会觉得恶心我觉得是合理的
在这里我想修正一下,我的感觉比起“低俗”更应该趋近于“恶心”
女生和机器人同化,男生握操纵杆控制女生,他们的姿势是他们自己都不理解的,在现实

要把色情当作动力可以
要在荒岛上干砲可以
要精神同步体会到类似高潮的感觉也可以
但把女生当道具操纵,就是觉得恶心、恶趣味嘛~
我自己觉得跟女权什么的没什么关系啦,毕竟女生如果不看卖肉作满合理的,这就跟女性

所以我的“一本正经的故事里卖肉”,意思是奶子屁股大腿娇喘声我都觉得很好,适度的

但问题是它这样的表现方式就是让我觉得不舒服,因此我宁可相信这样设计这个机体一定

“杀必死”理论上是奶子内裤屁股,这种日常生活不会被夸饰表现的内容,但它出现在动

然而,这种性交体位确实是性暗示,但我不觉得这应该成为“杀必死”,在剧中人物不明

要卖肉可以啊,可是我不喜欢这种方式阿
阿最无限上纲的地方来了,什么叫2018年不能谈性,什么叫你是怎么生出来的
这部讨论的核心是表现手法跟设定,做得好就是满满的福利,做得突兀就是满满的恶心
剧中人物没有意会的状况下,把背后位搬上台面最好称的上是卖肉卖福利
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-31 18:13:00
我觉得其实没有人不能接受有人觉得这样恶心
作者: akb0049 (Amber)   2018-01-31 18:15:00
因为才三集 懂?
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2018-01-31 18:16:00
ditf才播几集...你又知道他不是黑暗故事了 小圆:
作者: feathergod (呜呜)   2018-01-31 18:16:00
不同意楼上 觉得恶心 就要被说卫道人士或女权 超虾
作者: akb0049 (Amber)   2018-01-31 18:17:00
里面两性互尊的设定通通无视再来说恶心?
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2018-01-31 18:17:00
这才第三集欸老兄
作者: mn435 (nick)   2018-01-31 18:18:00
感觉像卫两性道人士在战女权跟男权
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2018-01-31 18:19:00
说到底 你情我愿的到底哪里有贬低了
作者: yuuirain (时不知鱼)   2018-01-31 18:19:00
现在是连觉得恶心都不行喔= =? 就有人喜欢有人不喜欢啊
楼主: paupauGO (泡泡)   2018-01-31 18:19:00
对啊第三集阿所以才说期待后面阿干= =
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-01-31 18:19:00
楼下说你觉得恶心干嘛还要看到第三话
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-31 18:19:00
爬一爬昨天的文下推文就可以发现 是因为说恶心的人会顺便
作者: probsk (红墨水)   2018-01-31 18:19:00
比起恶心我觉得比较像在恶搞
作者: jonathan793 (pusheen cat)   2018-01-31 18:19:00
一楼刚问 马上有人示范XD
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-31 18:20:00
开范围技顺批那些觉得不恶心的人 然后被砍到的跳起来也是范围往对面砍 才会战起来而已
作者: ringtweety (tark)   2018-01-31 18:21:00
单纯觉得画面性明示/暗示很恶心我觉得没什么 就像有人不喜欢恐怖片血腥片一样 个人喜好问题但有人恶心的点在 里面的意涵是男上位是父权 所以恶心
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-01-31 18:23:00
觉得恶心不能看喔 奇怪欸www
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-01-31 18:23:00
但是楼上 不喜欢恐怖片的人可没说恐怖片再宣扬暴力虐杀阿
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-01-31 18:24:00
反正我觉得看到后面就是只剩一句话
作者: sake790620 (Aya)   2018-01-31 18:24:00
突然觉得如果换成男前女后是不是就没事了(?
作者: ringtweety (tark)   2018-01-31 18:25:00
那这的确就要看后续剧情没错啊
作者: KogasaKotiya (东风谷 小伞)   2018-01-31 18:26:00
父权这种脑补第一话第一分钟就打破了还要啥后续
作者: wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)   2018-01-31 18:26:00
可恶太想战了
作者: r901700216 (LS)   2018-01-31 18:27:00
变成男前女后推文会变成002快来踩我啊(X
作者: The4sakenOne (透明人间)   2018-01-31 18:28:00
男前女后是扶她吗 这也不错
作者: Regition (器根G刃)   2018-01-31 18:29:00
这篇真的最速逼大绝欸 猛
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-01-31 18:30:00
会觉得恶心,那是因为你内心已经被污染了
作者: BoatLord (船老大)   2018-01-31 18:30:00
不讲性冲动就不能性暗示喔0.0
作者: ringtweety (tark)   2018-01-31 18:30:00
有些人 就是觉得要有个明确位置改变才行啊 能怎么办@@
作者: nbcr   2018-01-31 18:30:00
你不喜欢那个画面觉得恶心很正常可是你上一篇的结论却说是不需要为了卖肉这样煽情很低俗
作者: fezexp9987   2018-01-31 18:31:00
正常人就是要看京紫以女性角度探讨什么叫做爱!!!
作者: nbcr   2018-01-31 18:31:00
你可以统一一下自己的说法吗?
作者: wahaha99 (此方不可长)   2018-01-31 18:31:00
不喜欢就不要看啊 真的很奇怪
作者: nbcr   2018-01-31 18:32:00
还说操作姿势是机人番的重要设定...怎么你的说法都不一样,操作姿势从来没有被定义过啊
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 18:33:00
除非后面说这种姿势有什么意义 不然真的很莫名
作者: nbcr   2018-01-31 18:33:00
机人要怎样驾驶,姿势如何,是人家每一部的设定自由何时有所谓的重要设定过了..
作者: AirPenguin (...)   2018-01-31 18:34:00
最好是换过来男生会不看啦
作者: nbcr   2018-01-31 18:34:00
操作姿势到底要有什么意义XD,就是监督开心staff喜欢就好啊动画的内容是在于一个姿势吗?? 原来看动画只看姿势就好了
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 18:35:00
你开宗明义说性交才有能量我都不会觉得奇怪
作者: silencedance (靜舞)   2018-01-31 18:36:00
所以这部作品是在讲啥?真心求解
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-31 18:36:00
我觉得如果换成acca或是拉面的画风 然后都是男角同样驾驶模式 搞不好男的比较少会看没错 只是男前女后这可难说
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2018-01-31 18:36:00
姿势87%就是制作团队的兴趣 不大可能有什么说得通的理由
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 18:37:00
用这种方式呈现只让人觉得莫名尴尬
作者: simdavid (凉小面)   2018-01-31 18:37:00
看了正方的支持,我大《最彼》终于可以脱离战争意义不明全部无病呻吟的骂名惹
作者: silencedance (靜舞)   2018-01-31 18:38:00
小圆可没有一开始就跟你说会麻美啊
作者: ringtweety (tark)   2018-01-31 18:38:00
互换 我觉得男性收视也不会少吧
作者: simdavid (凉小面)   2018-01-31 18:39:00
摆明搞笑的BL也不少男性爱看,认真BL就难说了
作者: zx0919174856 (原来是YEE阿)   2018-01-31 18:39:00
我看到那姿势下意识就是感到恶心跟尴尬...
作者: nbcr   2018-01-31 18:40:00
所以看到姿势觉得不舒服很OK啊,但是管到人家制作组怎样设定好像住海边管太宽了就是
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 18:40:00
这种呈现方式既没有看肉番时的爽感 看机人战斗也热血不起来 心情整个被混淆了
作者: silencedance (靜舞)   2018-01-31 18:41:00
不知道你对把男性当作生殖道具会不会觉得恶心?
作者: pot1234 (锅子)   2018-01-31 18:43:00
针对恶魔人本来就是暴力黑暗基调这句话
作者: ringtweety (tark)   2018-01-31 18:43:00
姿势讨厌没问题啊 但扯到什么理念 核心价值的恶心就..
作者: Howard1420 (咎人)   2018-01-31 18:45:00
问题是现在才3集......主调什么的都还看不出来吧
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2018-01-31 18:49:00
真的觉得能从一个驾驶姿势联想到那么多很厉害
作者: simdavid (凉小面)   2018-01-31 18:49:00
我觉得剧情就是想学EVA那种青春期的中二跟濛懂。最后什么都没明说,让观众脑补。但是EVA会被称为神作,这部会被骂爆。期待后续剧情打脸ww
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-31 18:52:00
我觉得看了不舒服可以不用勉强自己看阿 我也不看恐布和惊悚类的片子
作者: aduijjr (阿战)   2018-01-31 18:53:00
你比较适合大绝~不爽不要看
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-31 18:53:00
是因为被叫做国家队所以一堆人跑来看 然后不如预期就变成现在这样吗-.-呵呵 为什么要把时间花在会让自己觉得不舒服的地方?
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 18:54:00
罪恶王冠和a/z不也是不合预期?不然干嘛骂没看之前怎么知道会不舒服
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-31 18:56:00
罪冠和A/Z好像都没有开头就战成这样我觉得A/Z前三集还可以说是神作
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-01-31 18:56:00
因为AZ到第3集的时候基本上是
作者: Howard1420 (咎人)   2018-01-31 18:57:00
把手伸进女生拔出武器+娇喘国家队也只是外人擅自寄予的期望
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 18:58:00
不就一个是最后一集发现不合预期 一个开头就发现 啊结果都是跑出来抱怨 有什么差别?
作者: nbcr   2018-01-31 18:59:00
差在最后一集已经没有更改余地,另一个还有几十集可以期待
作者: dfsf (dfsf)   2018-01-31 19:00:00
这两天的战文让我见识到许多厉害的人压
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-31 19:01:00
前三集和最后一集最好会没有差XD
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-01-31 19:03:00
阿A/Z顶多被喷粪 是有人看完A/Z出来说它鼓吹贵族阶级制度吗
作者: bragollach   2018-01-31 19:03:00
创圣的合体 男女 男男到星球互相合体都有他的表现手法就是让你直面"合体"的高潮跟兴奋
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-01-31 19:04:00
要喷FRANXX 恶心 低俗 魅宅 看完出来喷物化女性?
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2018-01-31 19:04:00
只播几集就不能批评的话、那每季开始前三个礼拜 版上都不应该出现负评心得文ww
作者: deathy (Diva)   2018-01-31 19:04:00
觉得可以接受就看 觉得恶心不能接受就闭嘴别看 有这么难吗
作者: bragollach   2018-01-31 19:04:00
这种东西没什么好掩饰的 跟大地合体要掩饰什么?
作者: nbcr   2018-01-31 19:05:00
没人说不能批评,但是太多假批评真住海边管到设定应该怎样的文章了啊,不然也不会战起来
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2018-01-31 19:06:00
那就人家的感想阿 不然住海边说批评是味道人士你觉得有比较好吗XD?
作者: KogasaKotiya (东风谷 小伞)   2018-01-31 19:06:00
原po是在知道制作组是那票人还说出不必要买肉的意见吗...
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-31 19:06:00
可以批评阿 只是这次的反应这么大有点反常
作者: nbcr   2018-01-31 19:07:00
所以机人番该怎么设定是由这些人来定义的,而不是制作组随意
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 19:08:00
那你怎么不想想为什么这部反应那麽大 肉番里番都没人这样批评?
作者: nbcr   2018-01-31 19:08:00
操作姿势也不该由制作组随意定,否则就算无意也算侮辱
作者: greedystar1 (小狼)   2018-01-31 19:08:00
设定上 这台机器就是男女合体才能操控 在你想要抹黑这个动作时 麻烦想想有啥动作可以替代
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-01-31 19:09:00
这部的争议不就扣帽子扣来的吗?
作者: greedystar1 (小狼)   2018-01-31 19:11:00
至于男女合体才能操控这个设定好不好要看之后的操作如果后来发现合体是纯粹的制作组恶搞那你再抨击吧你
作者: nbcr   2018-01-31 19:11:00
对,你说的没错(指此篇原po),设定可以讨论啊,但今天制作组就是想要因为机人上的关系(需要强调两性结合),所以恶趣味
作者: serding (累紧地们)   2018-01-31 19:12:00
4 一堆扣帽子大师靠邀 讲错话 铜牌啦
作者: nbcr   2018-01-31 19:12:00
的使用了这样的操作姿势,像楼上有人说的合体用的姿势就这些搞不好就是随意挑了一个,反应就这么大,然后又扣了一堆侮辱之类的帽子,还扯到机人番该不该卖肉,这不是就已经歪线了吗
作者: probsk (红墨水)   2018-01-31 19:13:00
男女共同操作有很多前例啊 但是这部的作法真的很...有趣
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-31 19:14:00
这部已经一堆老梗了难得有点新梗 我觉得不错阿
作者: nbcr   2018-01-31 19:14:00
然后讲到环太平洋式的操作,那也没什么特别的啊不就常见式的人机一体操作改成双人操作跟更现实一点的握操杆但那就不是制作组想要的,当然就不采用
作者: LiNcUtT (典)   2018-01-31 19:18:00
制作组成功了,他们就是想让观众觉得恶心不舒服:)
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-31 19:19:00
卖肉卖奶废萌可以 你就承认你认为不行就叫恶心
作者: nbcr   2018-01-31 19:19:00
我只能放大绝了啊,一个后背位就严重到影响观影体验
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-31 19:20:00
可以从婴儿谈到幼稚园训练上厕所 因为太典型了
作者: pttassassin (0)   2018-01-31 19:20:00
哇 一堆人崩溃7pupu 看个卡通干嘛这么森77啊
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-31 19:21:00
看个卡通就反胃了 7pupu
作者: nbcr   2018-01-31 19:23:00
感谢你给的认同。我也只是觉得,没有必要在3集而已就定论制作组想要"怎样"观众,没有必要啊。
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-31 19:24:00
对了 对事不对人 不是针对原PO 别生气
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-31 19:26:00
我也不懂看个卡通看到恶心检举是闹哪样
作者: toloveXD (史卡诺)   2018-01-31 19:31:00
你想想之前那些家长为什么要投诉佩佩猪不就知道了
作者: alrin891202 (松鼠)   2018-01-31 19:35:00
总共24集欸才播不到两成
作者: sniper2824 (月夜)   2018-01-31 19:45:00
恶心
作者: gala710152 (赤青)   2018-01-31 20:05:00
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2018-01-31 20:25:00
失望
作者: ckrmay0513 (五月)   2018-01-31 21:02:00
原PO的原文是不是在修改内文的时候漏字了啊?用手机看觉得怪怪的(还是我手机问题XD
作者: newwu (frankwu)   2018-01-31 21:53:00
就不是杀必死 这部的主体就是性 你到底何时才要搞清楚状况?谈性是有规定要多黑暗? 性暗示是主题需要不只是杀必死 你怎么搞不清楚状况一直回啊
作者: c444569 (睡不着的红眼魔)   2018-02-01 00:08:00
废到笑

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