推 aynak: 台湾的漫画文化有丰厚都撑得起一座博物馆了？设馆目的？这 01/30 00:47
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→ aynak: 应该先活络动漫文化产业再来谈保存？ 01/30 00:50
建议不妨参考去年十月底我在板上发表的这篇文章，
相信能够解答你一部份的疑问。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1509268551.A.BC2.html

台湾的漫画文化有丰厚都撑得起一座博物馆了？设馆目的？这笔资金拿去补助相关产业都好过丢在一座空壳上吧？我同意保存是重要的，但是现在有东西保存吗？现况难道不是应该先活络动漫文化产业再来谈保存？

就说了 真有做事也会被酸的 然后还自以为ACG是一般人眼中的正业 好意思拿这一项来说不务正业

感觉真的是把漫画当艺术在搞其实这个方向我觉得不对，不是保存旧的而是要开发新的。政府负责培养ACG产业，然后产业再征大量的人进来工作，这样才有办法赚钱，赚钱后才来考虑其他

为什么要培养ACG产业?

赚钱

为什么不要说个简单的 台湾画的折纸战士"给别国拿去"作动画 结果???

动漫就是一门生意，可赚钱的才有资格继续，没看到日本漫画连载常常在腰斩？就是这个道理

谁说ACG会赚钱的

台湾连红的漫画都不好赚钱 这已经不是"机会 实力"的问题了

想要保存旧作品很好阿 但是市场买单吗？不买单硬干只是下一个蚊子馆而已，除非有手冢等级知名度

这种逻辑换到任何非民生必须的产业都一样 为什么要培养你

有人在做 后面要有人收好保存 我觉得博物馆是正确的

这一样不是培养另一样 每样都要培养

大家听到这个作者就会慕名而来，这样才有保存价值

国家不帮忙分享 推广 那做为作家 在台湾能有什么

台湾acg有个盲点就是太过于重视很红的作品

培养产业就是动画、广播剧、声优、音乐、模型全来

博物馆正确 但对"动漫产业"而言 现在有更需要做的

什么叫正确的 花钱买番让人看吗

所以日本就不重视很红的作品？

欸欸 要怎么培养ACG产业R 开专案企划给钱mer

就算是日本一直在做子供向作品而其影向力不容小看

而不是盖一个博物馆就好了，只会变成蚊子馆

但对于文化部 他们对于ACG这块有想重视 就给他们建议阿毕竟更不希望在这块预算被浪费

生产端的事情让生产端自己去处理就好了

与其问为什么要培养acg产业不如问怎么可以不鼓励自己人讲/画的故事

变成蚊子馆不就证明 ACG这产业没有必要 你们只是想看新作

政府在后头纪录走过的痕迹

而不用假手日本公司，这样的发展比博物馆好多了

如果因为出版社过度注重"引进" 而非"培养国内" 让更多可能

大家熟悉的故事都是日本人的生活 身为台湾人不觉奇怪吗?

产生的大作消失 那你说台湾ACG不重要会是谁的错

没有不鼓励啊 现状是观众不买啊 要怎么吸引新世代作者觉得有赚头或是能透过国家新的政策取得好处来投入R

不买就政府买单啊，还要不爽什么

在C洽都一大堆觉得这种纪录台湾动漫历史的博物馆不重要

台湾创作哪会少，小说戏剧这么多，只是媒体从来不是动漫，培养产业就是要放这些创作家的作品进动漫

没人说不重要 不要自己解释 是"现阶段"有更重要的

连小众的ACG客群都觉得不重要 大众看来不就完全没必要

有好东西观众就会买了，现状又不是固定的

为什么博物馆要等产业有赚钱？不懂这逻辑

预算有限 招牌都破了 为何我要先去把房间装潢更美

你要讲现阶段更重要 那么对于台湾ACG更加的不重要

博物馆可以盖啊 我是观光客我会想看日本方相关的博物馆

预算有限台湾有一大堆的东西需要先做 你大ACG要不要等到民国两百年

我们到底把博物馆当成什么东西啊 展览场还是观光区www

预算有分"类别"编列的好吗 至少文化部这边 这区给ACG的前面就说过 你白痴阿 其他重要方面 国防 教育 观光...等早有编列了 不然预算审核干嘛用的奇怪了 既然对于ACG这边的钱就这样 那为何不对ACG更需要的先花钱 反而说这笔钱给ACG以外用

资料典藏现在不做，就等手上有书的老收藏家老死后这些书通通进焚化炉吧

要去做发展很可能十几二十年才有一点成果

还是要像有些国家都拿去给上层官员享受 然后民不聊生阿

现在要找五十年前的资料不知道还找不找的到 你没看一堆人觉得不重要呢

台湾的老国漫收藏家没几个是年轻人喔

上层官员是他们的神 是他们的领袖 所以他们重要阿

这种东西在任内当不了政绩要政绩就变成做大家看得到的

博物馆当成什么 当成整条产业发展的收藏处啊

有博物馆，这些史料才有地方去，没有博物馆，“收集”再多都是垃圾。

作为计画先准备集中处是好事 但你说"建成" 甚至于"开放"

有心要发展不是看刚建好时是不是蚊子馆，而是看能不能以及愿不愿意持续补充馆藏内容。

没有博物馆的大义名分，你以为那些老收藏家愿意卖出或捐赠他手上的东西吗？就连有这个名分都还一堆人在观望勒

没有硬盘空间 多出来的资料要放哪R 资源回收桶吗盖个馆才有理由跟人收东西喇

为什么不赶呢？国内ACG产业的处境还有时间拖吗？

老漫画的话 弄个(产地限)图书馆放不就好了 还能收小说呢

近几年虽然创作者有起来 但ACG产业本身还是以"进口"为主

培养ACG产业干三小台湾怎么老是有这种什么都要培养的

只能说 台湾蚊子馆很多 让人有疑虑是挺正常的

图书馆自己都不见得弄得清楚自己有哪些收藏了

博物馆是不是蚊子馆是假议题 有好好增加馆藏就有基本功能

能不能先做一部季番动画来看看?

那简单问 馆藏怎么保持品质 又可以稳定增加

我也觉得先收藏在图书馆就好

漫画出版的史料不只是书本 要不然国图就能够坦了

然后就放到烂掉，丢掉，等到五十年后再来说要做资料典藏时就什么都没有了，这就是现况

另外图书馆的本质是对外开放 保存跟收藏反而微妙

不求日本这季番产量 但至少每年不错的年番 长篇漫画 小说

台湾漫画历史有很长吗?

馆藏怎么保持品质跟稳定增加要看计画书啊

我想看的是以后台湾新锐ACG工作者有地方可以发展，博物馆可以带更多新人？我看无法吧，就只是个回忆

还有周边 让"优质"作家能稳定赚钱 产业稳定吧

台湾漫画历史不长，大概可以上推七八十年而已，只是中间缺漏多，需要田野调查跟口述历史来补足

为什么要培养ACG产业→因为台湾人在ACG上花费还真干爆多

国图其实能坦啦，问题在负责典藏的专门人才

单纯的漫画出版品典藏与开放阅览，国图的漫画屋就有在做了啦...只是多开一个博物馆定位在文物展示与保存，就觉得

那为啥没有ACG产业起飞→因为都花在外国的ACG上

既然提到馆藏约在书籍 周边这方面 那20年后观看者看10年后

这十之八九又是一栋蚊子馆...

可以去查看看日本ACG纪念馆的作品知名度到底在哪

台湾人在ACG上花得并不多好吗？除非你把漫威带来的产值算进去

甚至今年作品的馆藏还不如19XX年作品 那博物馆怎么称

才能够支撑开销，而不是盖爽的

大家不支持 主因是 1.政府蚊子馆盖够多了 2.ACG以日系大宗3.那年代漫画现在谁在看 在回忆 这样客群在哪

今天带头作个常设性的工作坊提供资源创作，都觉得比博物馆好

我只是觉得规模还没达到能盖博物馆的地步

政府要先定位这博物馆是盖来赚钱带动动漫产业的还是单纯盖来收藏保存过去资料的，如果是后者的话那很正确，大家都没办法说什么；如果是前者的话...

文创园区若能经营到当年工业区等级 可能还比较好 另外推广

博物馆并不是只有保存跟展示功能，真正的博物馆必须是个学术机构，就是要将这些不完整的文本、有缺漏的历史补足，并且给漫画一个文化上的定位

动漫商业大于艺术，美日都是这样，有钱途才有未来

毕竟艺术在几百年前就开始发展的 而近期动漫产业又接近那方

历史又不悠久，也没享誉国际的经典

面(毕竟同属视觉创作) 所以商业规模相对小 还需要稳定发展博物馆为何不是盖来赚钱 难道要没观光客又要资金营业吗甚至前面有人说的增加馆藏 难道都要靠捐赠 税金妈

博物馆不赚钱就是蚊子馆啦还有人以为博物馆不是营利导向

如果博物馆营收连自己运作开销都没办法维持，那真要好好虑要不要盖囉

日本京都漫画博物馆一样没在赚钱的，蚊子馆？使用率颇高勒

所以那个动漫基地呢= =|||现阶段连当下的创作都吃不饱惹

博物馆等级根本太大，要保存研究，设个中心就好啦哪能跟日本比，人家产业规模多大?

作为学术机构确实可以不用营利，能自给自足是最好，但是这不可能一蹴可及，做什么都要一步登天这在台湾根本是一种病态了而且现在要弄的博物馆也本来就是中台湾电影中心的一部分，不管弄不弄钱都是一定会花掉的，至少文化部愿意抽一部分花在资料典藏上，就已经是极大突破了好吗 XD

大部分博物馆开起来都不是为了赚钱的吧

我看大概不少人觉得故宫的纪念品贩卖区才是本体www

抱歉我是嘘那个说要培植ACG产业的

我是不觉得台湾的创作有多到需要建个馆啦，漫画本来就是商业行为，没经过日本那种大量生产大量淘汰根本很难产生“够多”的名作。那不够多名作为啥要特地建馆收藏？现有的馆都满了？说实在的前面有人提到培养，这种艺术娱乐取向的东西最好是别花大钱扶植，市场行为能做多少会自然成型，政府最多是公开表扬给赏增加其知名度。真的用力培养acg其他真正具获利性的产业会受排挤。

原来真有人认为博物馆不赚钱无法推动产业所以没屁用

[政府最多是公开表扬给赏增加其知名度] 结果前几天大家都看到啦 政府被骂只会沾光被嘘爆

那就要看骂沾光的是多数还少数，多数的话要想想思想教育是不是有毛病，少数的话就别鸟他们酸言酸语啊XD

#1QPPsjmL 我目测是多数啦不过这篇两种说法我都觉得不是完全没道理就是假如以右派小政府观点来看当然是不要干蠢事扰乱市场但是相反也有韩国那种例子

现在还在不分青红皂白地嘲笑政府 大概也只是潜意识想替"自己其实才完全没帮到忙"找个一起下水的借口吧那些不论如何都酸的人心态真的很谜.......

真要保存可以保存 但开展览馆预算会远大于保存

盖了台湾ACG会有未来吗? 是想不到有什么好需要研究的

真要永续经营不如培养漫画家把市场做大 展览馆宣传是这个产业已经成型的最后一哩

讲白了活人都吃不饱时就别花大钱盖坟墓

还不如直接培养翻译人员 把大家的作品都翻成国际英文版这样市厂就不会只有台湾了

台湾连高捷少女动画化都做不到了，推广个屁

所以才说奥客和惯老板是一体两面，自己不是出资者的时候，很懂得骂短视近利、不懂投资、满脑只有钱；等换到“好像”是花到“自己”钱了，就马上换张嘴脸。以台湾漫画的数位典藏来说，现在再不做就太慢了，台湾已经至少有两次的大断层，别说诸葛四郎那些，顽皮超人、修罗海等都一堆人不知道了。现在做，五十年后冥战录、大仙术士、蓝鸟(?)就会在里面。只要台湾没有再度被文化消灭，自己的作品能被保存下来，是许多创作者的梦想-至少我是。

我是这样觉得啦 以前的漫画很多都很难看 什么诸葛四郎 恶魔岛 如果是灌篮高手收录进博物馆还有意义一点

本来就不会是以“觉得好不好看”的标准去收藏的，说七龙珠战斗值蠢、灌高烂尾、钢炼矫情的“读者”，现在就看得到了。日本的馆藏难道会不收海贼XD？ 在我看来去评断该收那些，只是种自我膨胀自以为是罢了。

蚊子馆预定，八成只是想从中A钱而已

问题是资料根本没有多道嘘要设到博物馆才有办法保存吧*多到需要

推原po ， 不只去听说明会认真作笔记还问了司长问题@@

我就问楼上n 不盖博物馆 做数位典藏 两者有冲突吗?