楼主:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2018-01-23 15:20:59http://newtalk.tw/news/view/2018-01-23/111573
1月21日,香港职业电竞队伍HKA试图迁入新居“华固奥之松”不料却遭到拦阻,也使得这
起事件再度受到关注,为了还原当时的状况,《新头壳》特别再次访问了华固奥之松管委
会委任律师王瀚兴律师与HKA的经理Eric Lin。
华固奥之松管委会委任律师王瀚兴律师表示,立基于“出入人员复杂”这样的安全考量:
“原本房东与他们公司签约的时候,这是属于私人契约,其他住户并不知情这里将成为他
们(HKA)所谓的‘员工宿舍’,所谓的员工宿舍就是‘不特定多数人’,我们这边的住
户都是家庭为主,总共有93户,其中大部分都是反对这样的状况的,所以我们提出条件:
请对方将入住的10人压到至少4、5人,我们才会愿意重新开会讨论入住的可能性。”
但这样是否违反民法契约,王瀚兴律师提到:“这个是公寓大厦所订立的规约是确保良好
生活环境以增进公共利益的规约,所以所有权人与其继受人,对规约所衍伸的权利义务,
不论是否知悉或是否同意,居民都应该受到拘束,而且不管新旧住户都必须共同遵守,因
为这样的规约属于住户的共同行为、这是多数人一致的法律行为,只要有规约存在,新旧
住户都应该要要遵守,只要这个规约的内容没有违反强制、禁止规定(民法第71条),或
违背公共秩序及善良风俗(民法第72条)外,住户就有遵守义务,并借此维持团体秩序的
安定。”而且目前这项规约也成功通过区分所有权人会议的决议,也希望能够透过规约“
过滤”住户,并以此为华固奥之松辩护。
根据律师王瀚兴指出,周日华固奥之松的确有报警处理此事,并且想以“擅闯民宅”不允
许HKA相关人员进入华固奥之松,但因双方律师都在现场,且HKA握有合法契约,所以警察
很快便离开现场,让双方进行谈判。
但对于所谓的“缩编人数”的条件,HKA并不接受,认为这样的规约并不符合当初契约内
容,而且房东是有所有权的、契约也合法,而且认为住进10个人与5个人并没有什么差别
,并无违法,HKA经理Eric Lin表示:“我们也不想把这件事情闹大,他们(华固奥之松
)说没有歧视,却针对我们进行这样的规范,所以我们不会接受这样的条件。”
王瀚兴律师特别强调:“当初房东承租的时候应该先与管委会打一声招呼,而我们是等到
他们(HKA)要进来之后,才发现是所谓的‘员工宿舍’的状况,有点暗渡陈仓的感觉,
所以这房东考虑得也没有很周全,21日开会房东都没有现身,‘解铃还须系铃人’所以也
希望谈判能够有结果,现在我们就是想要化解住户的不安感,也希望HKA能够接受入住条
件,毕竟‘宁犯天条,莫犯众怒’,这都是很单纯的想法,也期待事情能和平落幕。”
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1.目前双方各执一词
2.华固奥之松有尝试报警,但HKA握有合法契约,警察到场后也很快的就离开现场
3.社区规约 vs 民法契约
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-01-23 15:21:00来玩卢石啦
作者:
emptie ([ ])
2018-01-23 15:22:00你他妈的住户就不要邀请超过10个家族成员来做客啦干
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:24:00炒阿 吵大一点 最好上法院看看到底是公寓大厦管理条例强还是hk的律师团强 最好告到管委会脱裤 爽
作者:
cct1121 (台中阿廷)
2018-01-23 15:29:00觉得很可怜
作者:
rfoo1789 (心情如表情)
2018-01-23 15:30:00这次我挺生哥
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:33:00hka犯社区的众怒 管委会犯天条(法律) 大家法院见w
作者:
Swampert (巨沼怪)
2018-01-23 15:33:00自己有钱就买一栋别墅或是租一层商业大楼
作者:
Swampert (巨沼怪)
2018-01-23 15:34:00员工宿舍或是训练场地本来就该与一般民宅区分
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:35:00他契约明写不会拿来训练阿 就是住人 这没冲突阿w
作者:
Swampert (巨沼怪)
2018-01-23 15:35:00打到没钱 最后就是全栋住户搬出 只剩搬不走
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-01-23 15:35:00笑死,你以为台湾跟小说一样变的出独栋别墅吗?
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:36:00而且hka总部就在附近 它们在附近帮员工租房 正常啊
作者:
Swampert (巨沼怪)
2018-01-23 15:36:00问题在于员工会流动呀
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:37:00今天是hka不知道太乖明讲还是名声太亮才被盯上吧再说管委会也根本搞错 应该是对屋主施压才对吧
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:39:00屋主说不租 管委会帮屋主出钱赔hka 契约终了 一切结束绝对比打官司便宜很多很多...反正租屋契约都有明讲 提前解约双方的责任所在
管委会不可能帮屋主出违约金,以这新闻的劣根性XDD
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 15:42:00民啐凌驾政府的最佳写照
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:43:00所以我说这管委会笨笨的阿 hka掌握的只是一份租约
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 15:43:00原来社区规约可以违反宪法人权,赞。这些住户是都小学没毕业?
作者:
gametv (期待着今天)
2018-01-23 15:45:00某人是之前没看到新闻吗,HKA租屋时就已经签约保证只用作宿舍使用,训练场地在别的地方。还有啥时帮员工租房子要买下整栋了?
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-01-23 15:47:00不让人入住已经不是赔不赔钱,是强制罪的范围了
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2018-01-23 15:47:00笑死人..宁愿违反法律片面毁掉契约哈哈
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:47:00房东不出面有可能是本来也就赌烂管委会吧w毕竟南港的房子其实自住率没有很高 很多都在收租的
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 15:49:00合法出租的东西,房东干嘛要出面?
如果目的是铳康管委会的话那可能满成功的 生哥不好惹(?
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2018-01-23 15:49:00这应该是管委会成员跟屋主有过节才会出这种问题
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 15:50:00刚刚就讲啦 除非管委会愿意帮屋主吸收所有解约费用不然屋主出面就面临解约赔偿问题
作者: luleen (lululeen) 2018-01-23 15:53:00
意思是整栋人都有分囉 来通通吉下去
作者:
Kenqr (function(){})()
2018-01-23 15:56:00社区规约可以凌驾于民法之上 呵呵
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 15:57:00屋主是我我也不爽啊…又不是租给妖魔鬼怪违法使用...损失的租金收益谁要出?
作者:
LiNcUtT (典)
2018-01-23 15:58:00反正HKA租约在手根本不用怕,开告输的一定是屋主或管委会只是在告出个结果来之前,还是得先帮他们找个落脚栖身之处
社区规约????????呃?那就告告看啊XD(傻眼猫咪
作者:
spfy (spfy)
2018-01-23 16:02:00豪恐怖 那些管委会逻辑不就跟惯老板一样吗 公司规定能凌驾
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 16:03:00反正告赢告输 律师都照样按表计费阿wwww 当然敢讲啊
作者:
spfy (spfy)
2018-01-23 16:03:00在法律之上 政府可以洗洗睡啦
作者: cat05joy (CATHER520) 2018-01-23 16:05:00
不就一群家长都觉得打电动都8+9会怕
作者:
Dirgo (静!)
2018-01-23 16:06:00讲那么多还不是用法律靠警察,后面呛那句是想来阴的吗??
作者:
cloudin (☁云应)
2018-01-23 16:07:00都租出去了 现在不给人搬?
作者: poeoe 2018-01-23 16:07:00
其实各社区规约就是基于公寓大厦管理条例订的阿..
作者:
OAzenO (すごいにゃ~)
2018-01-23 16:08:00这是民事契约的纠纷 看谁律师比较强的赢
作者:
egg781 (å–µå‰)
2018-01-23 16:10:00自己的规定高于法律,可以~这很亚洲
作者: poeoe 2018-01-23 16:11:00
社区规约不只规范屋主啦 住户也在规范内好吗
作者:
dephille (一鍼同体!全力全快!)
2018-01-23 16:13:00讲那么多还不是为了钱怎么可能帮忙赔
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 16:13:00重点是这些来住的都是妖魔鬼怪,会违反民法81,72条吗?没有嘛...那这些人哪里有道理站的住脚?哪里有脸出来说话?
作者:
dephille (一鍼同体!全力全快!)
2018-01-23 16:14:00社区规约当然也会规范住户啊...那不遵守会怎样吗?
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 16:14:0071 72条
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2018-01-23 16:14:00生可可告死他们
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 16:15:00这社区一开始也是拿民法71 72条来讲啊 开会就是这样讲所以这系列新闻最一开始是管委会歧视电竞选手不是嘛w因为社区说这些电竞选手会吸毒打架等等...w
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 16:17:00不过律师聪明的话 是不会引导去这一条的 因为这没明确证据下乱讲 只会输 所以没看律师现在把方向改讲到公寓大厦管理条例上跟出入人员混杂这些安全因素 比较有名分
作者:
TWeng (TWenG)
2018-01-23 16:22:00管委会头撞到?
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 16:30:00出入混杂更简单啊,住民登记列案不就好?而且门禁是大楼管制的
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-01-23 16:31:00我觉得复杂这点很困难,电竞已经是运动发展条例下的运动项目,同时HKA又不算是不OK的企业,毕竟他们可是有正职的“运动员”。很难说安全因素吧
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2018-01-23 16:31:00
那些住户就不要过年在里面跟家人团聚 随便都会超过10人
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-01-23 16:31:00能不能强制驱离是民法,但不让人入住是刑法...
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-01-23 16:40:00只能怪先签的人了
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 16:44:00怪先签就更没道理。合法租贷为何不能签约...
管委会别再扯543 大家法院见不就得了 如果真有理还怕啥
作者:
abc55322 (笨鸟不唱歌)
2018-01-23 16:47:00我可以理解,宁静社区突然进入一群年轻人本来就很令人反感
笑死了喔,拿着弱智社区规条在那秋,支持告下去!XDDDD
直接住进去 他敢挡人直接叫警察抓人 想赶人请去法院告没结果前都能住
作者:
howerd11 (时间永远不够)
2018-01-23 16:52:00每年LMS都超综艺的...
作者:
nisak (bJ森4NI)
2018-01-23 17:02:00低能社区 黑道白道 都站在生哥这边
反感是你家的事,我合意租赁也不作盈利用途,我家要进来几个人干其他住户屁事?ww
作者:
abc55322 (笨鸟不唱歌)
2018-01-23 17:07:00盈利的不就是房东?照理说这是房东和住户的纷争才是为什么房东完全置身事外呀
楼主:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2018-01-23 17:13:00我猜是因为没人找房东,那他也就乐的店店吃三碗公
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 17:14:00因为管委会 一开始就针对hka的入住成员 焦点错误阿Z管委会怎么可能联络不上房东 我猜八成是房东也不鸟反正这是合法契约 合法使用 一切依法处理 谢谢指教w管委会聪明点就直接想办法说服屋主解约 帮忙赔钱 最快
盈利用途我是指生产办公那种变更使用方式,房东租屋的盈利是在允许范围
站不住脚,OX会都是骗一般民众的,碰上法律人等被玩吧
作者: edman008ptt (偷偷闲) 2018-01-23 17:36:00
这里有多少人住那?社区所有住户要求生活上的平静这哪里不对? 就算告输管理上还是有很多方法玩 勿犯众怒是真的
作者: gginin111140 (ggininderla) 2018-01-23 17:50:00
是要求生活平静还是怕房价跌落啊而且住一群人就会造成生活不平静?
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2018-01-23 18:01:00生活平静www,你说的没错。而人家合约也注明单纯作为宿舍使用。那我请问会有多吵?人家10个人搞不好发出的噪音还比你家养的狗叫还小声几百倍
你有很多方法可以玩hka,怎么不觉得hka也有很多方法玩你XD 就事论事如果合约违法你赶人没话说,你要不要先去看看该社区的发言有没有把人当人看?人都还没进来,还未造成任何不平静的事实,不平静的未来也是管委会的幻想臆测,这叫合理哦?
hか也有整个律师团来跟你玩啊?就违法还在那勿犯众怒,笑死www*HKA
管委会要走法院除非有十足把握,不然诉讼费用不是这管委会玩的起的
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2018-01-23 18:31:00因为管委会会被告到脱裤 无法继续维持社区品质 房价下降
这些住户是白痴吗 不仅等著输官司还会丢脸丢到全天下
作者:
samorz (安藤棕熊)
2018-01-23 19:06:00生哥在香港住的豪宅房价比华固 整栋的房价还高吧
作者: SacrificesPi (一枚弃子) 2018-01-23 21:04:00
堕特打坏整个名声啊 吵到邻居报警还上新闻