Re: [闲聊] 已经不需要故事的时代

楼主: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-01-23 13:36:09
※ 引述《praiseZun (praiseZun)》之铭言:
: 近年来全世界就真的是这样阿
: 推崇速食文化 反智风气
: 你写个认真讨论文/分析文/专栏 发表认真的言论
: 根本不会有人理你好吗?
我跟你讲喔,就算是在学界,那些信号处理或统计领域里面 ML 作理论吓吓叫的,
最近也有类似的感慨。
就是啊,这些人呢,可能发了篇 25 页以上满满是数学证明的paper,
这其中充满许多数学分析的智慧结晶,好不容易才证明一个结果,
结果引用次数却被一些短短10页只是提出新Neural Network应用架构的paper屌打,
而且人家也就只是 (1) 提出架构 (2) 跑个成果 ,看起来简直像乱兜的一样,
什~么~数学证明都没有,结果却被一堆人觉得好棒棒!
这些理论学者,就只能边感慨自己拿不到钱,边数落这风气真是糟
然后世界上有某一大群人,正为了那个新的NN架构而感到欣喜,因为效果真是棒!
..........
BTW 那个深度啊,其实呢,就很像一种东西
什么东西? 太极大师的凌空劲
这种劲呢,看起来很屌,大师手隔空一甩,旁边远远一个人就飞出去。
但是这个凌空劲呢,只对大师的弟子或信徒有效,一般人感受不到。
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-01-23 13:38:00
www
作者: notsmall (NotSmall)   2018-01-23 13:38:00
其实要感谢做理论的奉献 数学证明永流传
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-01-23 13:39:00
看到凌空劲 就想到有个水龙头广告 "脑袋装铅了吗"
作者: game147 (哈哈熊)   2018-01-23 13:39:00
作者: notsmall (NotSmall)   2018-01-23 13:39:00
这些教授就是标准的M们才会离不开理论
作者: jeeyi345 (letmein)   2018-01-23 13:39:00
ni 484在说reviewer不懂数学, 喜欢看话唬烂r
作者: arrakis (DukeLeto)   2018-01-23 13:39:00
直观性吗XD
作者: notsmall (NotSmall)   2018-01-23 13:40:00
靠北一下才有动力继续努力
作者: emptie ([ ])   2018-01-23 13:41:00
只能说现代学术研究就是这样吧 不是说不重要是就算过了10年,这些理论生出来的果实被广泛应用大家还是不太会记得这个是谁提出来的但这个问题蛮早就被解决了不是吗
作者: YouKnowMe (YouKnowMe)   2018-01-23 13:42:00
呃 啊 看不懂只好推惹
作者: emptie ([ ])   2018-01-23 13:42:00
由政府或是钱用不完的企业来资助学术研究
作者: PTTARK (湯瑪斯孔恩)   2018-01-23 13:43:00
有价值的东西需要懂价值的人才能欣赏,但凌空劲是师徒一起演戏,不是真的有这种力量,所以我觉得不适合拿来类比
作者: emptie ([ ])   2018-01-23 13:44:00
难拿到钱就让整个世界一起沉沦啊 也不能怎么样延缓人类进步,怪我囉(丢笔
作者: hom5473 (...)   2018-01-23 13:45:00
投资常常都这样一窝蜂啊 所以常常要找新题材来炒作吧之前炒作VR 大数据 只是现在换成AI了吧
作者: jeeyi345 (letmein)   2018-01-23 13:47:00
跟感慨写优文拿不到推差不多 (?)
作者: emptie ([ ])   2018-01-23 13:47:00
我觉得问题核心还是要看有资源的人决定要把资源往哪边砸啦
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-01-23 13:48:00
数学模型也可以来证明某架构的实用性啊 不用偏废
作者: emptie ([ ])   2018-01-23 13:48:00
但如果他宁愿去让路边的流浪汉有房子住有东西吃,或是自己
作者: DON3000 (><b)   2018-01-23 13:49:00
我只想问 那些提出架构的人真的只是乱兜的?
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-01-23 13:49:00
乱兜的 在conference一定会被钉爆啊 因为竞争者多骗客户有可能 但是要骗同领域的很难啊
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2018-01-23 13:50:00
同感 不过我这种数学不够好又不想发废文的就GG了@@
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-01-23 13:50:00
好吧 可能AI领域就是那样 比较像"解决问题者"赢
作者: teps3105 (紫月)   2018-01-23 13:51:00
来猜猜这个系列文什么时候会没有新观点被S串
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-01-23 13:51:00
但类比电路就不是这样了- -
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2018-01-23 13:51:00
说到底两边都要有人做啦 只是文人比较容易相轻XD
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-01-23 13:54:00
找fund应该归类在行销上了 你们公司没有PM吗 囧
作者: emptie ([ ])   2018-01-23 13:54:00
这样说好像也不对吧 当那些人是只有钱没有脑吗要赞助当然是挑看起来比较有前途的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-01-23 13:55:00
实验领先理论又不是第一次, 不能证明就代表没内涵?XD
作者: WoodPunch (木头拳)   2018-01-23 13:59:00
好痛好痛
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2018-01-23 13:59:00
我是觉得都是必然结果 而且学者应该也都懂 所以到最后只是文人之间的价值观差异而已XD我就知道不少觉得没理论基础就是伪科学的教授XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-01-23 14:01:00
就嘴而已呀, 真正做理论的看到这种全新未知的东西, 应该是会去想办法生出新理论来解释物理上一堆新发现还不都过了几十年才有理论出来
作者: newsboy3423 (送报生)   2018-01-23 14:15:00
兜一兜 然后找个所谓物理意义来解释一下啊 XDD之前想做的dataset也变成调参数大战了
作者: aaaaooo (路过乡民)   2018-01-23 14:19:00
世界是现实的 理论能短时间转成钞票才有人去投资
作者: hanmas   2018-01-23 14:22:00
不要说3年5年 TCS 99%的东西等到人类灭亡了可能都没有应用有时候科学家跟艺术家只有一线之隔
作者: benevolencer (仁慈好吗)   2018-01-23 14:38:00
凌空劲的比喻有点棒, 如果打不到点, 所谓的深度在多也只是发劲跟喜欢的人能够感受的到
作者: dustlike (灰尘)   2018-01-23 14:39:00
简言之就是利益挂帅
作者: hanmas   2018-01-23 14:55:00
然后我认为ML理论证那些本来就有点搞笑 ML现在就跟铁锤差不多 你花好几年严谨的证明家用铁锤不可能钉一公尺长的生锈铁钉 隔壁的做了一个好握耐用的握柄 谁拿的到经费不是很明显吗
作者: newsboy3423 (送报生)   2018-01-23 15:10:00
理论没有用? Hinton:
作者: ginmokusei (谁说kiwi不会飞)   2018-01-23 15:13:00
www
作者: steven95421 (建中潘若迪)   2018-01-23 17:34:00
黑盒子 呜呜呜
作者: newsboy3423 (送报生)   2018-01-23 17:39:00
目前看到不少说自己在研究ML的也主要是当黑盒子工具
作者: ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)   2018-01-23 18:34:00
了解黑盒子运作原理也是很重要的
作者: newsboy3423 (送报生)   2018-01-23 19:28:00
看了解到什么程度了 www

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com