Re: [闲聊] 已经不需要故事的时代
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-01-23 11:11:34
※ 引述《n99lu (大家都有病)》之铭言：
: https://anond.hatelabo.jp/20180116071707
: 作者是一名匿名的自称靠脚本养活自己的脚本家。说出他参与的作品的话认识他的人会变多
: (不过那不重要)
为什么要说‘参与的作品’而不说‘主笔的作品’
不就是自己的文笔不够好不够有特色到足以成为主笔？
: 大意:
: 现在的日本已经是不把故事当作必须要素的时代了。
: 在漫画界当中受欢迎的是“○○さんは××(00是xx)”这种一发捏他或是美食之类的散文性
: 质的漫画。
: 在动画界中则是流行像是“ポプ○ピピック”这种可以安心当成梗来用的动画
: 受欢迎的游戏则是放上一堆类型形象单薄的人物让他们卖肉的手机游戏。
: 更甚者，就是音声作品还有虚拟主播之类的玩意了。综合以上情况，这个时代已经不需要故
: 事了。
如果故事不是必须要素，正义联盟就不会卖那么惨、铁血阿给种命不会被批
进击的巨人不会红、なろう系的那堆小说(网络连载可是没插图)也不会出书或动画化了
: 请自己想像一下，想自己推坑给别人某作品，"我0这是个烂作""这是神作你也看看"
: 哪一个比较轻松?
: 如果是烂作大家都可以放心嘴，可以期待预想对方的反应。但好作品却不是每个人都觉得好
: ，甚至连推荐的人都认为自己在劝人入教觉得不自在。
我说烂作还推荐给别人？
‘欸欸欸这个作品超烂超粪的喔，你一定要看看。’
妈的这种推坑谁会想看啊？脑袋有问题吗？推烂作给朋友是想被断绝朋友关系吗？
: 那么在这个时代哪一种作品在商业上更加优秀?是某手机侠、某团长、某p?还是读起来虽然
: 自己觉得有趣但没有勇气向人推荐的作品?
: 现在你想要做出好作品砸很多钱风险太大，网络是一个赢家全拿败者成寇的时代，要是作品
: 失败了谁来负责任?
‘读起来虽然自己觉得有趣但没有勇气向人推荐’？
那就是这个作品不够好阿，讲什么废话
:
: https://anond.hatelabo.jp/20180116071707
: 作者是一名匿名的自称靠脚本养活自己的脚本家。说出他参与的作品的话认识他的人会变多
: (不过那不重要)
为什么要说‘参与的作品’而不说‘主笔的作品’
不就是自己的文笔不够好不够有特色到足以成为主笔？
: 大意:
: 现在的日本已经是不把故事当作必须要素的时代了。
: 在漫画界当中受欢迎的是“○○さんは××(00是xx)”这种一发捏他或是美食之类的散文性
: 质的漫画。
: 在动画界中则是流行像是“ポプ○ピピック”这种可以安心当成梗来用的动画
: 受欢迎的游戏则是放上一堆类型形象单薄的人物让他们卖肉的手机游戏。
: 更甚者，就是音声作品还有虚拟主播之类的玩意了。综合以上情况，这个时代已经不需要故
: 事了。
如果故事不是必须要素，正义联盟就不会卖那么惨、铁血阿给种命不会被批
进击的巨人不会红、なろう系的那堆小说(网络连载可是没插图)也不会出书或动画化了
: 请自己想像一下，想自己推坑给别人某作品，"我0这是个烂作""这是神作你也看看"
: 哪一个比较轻松?
: 如果是烂作大家都可以放心嘴，可以期待预想对方的反应。但好作品却不是每个人都觉得好
: ，甚至连推荐的人都认为自己在劝人入教觉得不自在。
我说烂作还推荐给别人？
‘欸欸欸这个作品超烂超粪的喔，你一定要看看。’
妈的这种推坑谁会想看啊？脑袋有问题吗？推烂作给朋友是想被断绝朋友关系吗？
: 那么在这个时代哪一种作品在商业上更加优秀?是某手机侠、某团长、某p?还是读起来虽然
: 自己觉得有趣但没有勇气向人推荐的作品?
: 现在你想要做出好作品砸很多钱风险太大，网络是一个赢家全拿败者成寇的时代，要是作品
: 失败了谁来负责任?
‘读起来虽然自己觉得有趣但没有勇气向人推荐’？
那就是这个作品不够好阿，讲什么废话
:
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj) 2018-01-23 11:14:00
嗯我不是指你，我是指在座的拿陋喔系各位都是
作者: safy (Ty) 2018-01-23 11:16:00
看烂作吐槽还比看一堆平淡的作品有趣
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:17:00
看平淡的作品比看烂作有趣
作者: zizc06719 (毛哥) 2018-01-23 11:17:00
圣剑使推朋友到现在，评价都不错啊w
作者: shadow0326 (非议) 2018-01-23 11:18:00
本板不就相当热衷于推烂作给别人吗
作者: yuizero (14) 2018-01-23 11:19:00
烂到有趣能吐槽的作品也不多 你看对岸一堆免洗作品
作者: roger60261 (弗洛伊斯) 2018-01-23 11:19:00
肯写、写的好就会出名？怎么解释近几年的异世界毒作大红？
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:19:00
西洽真的蛮热衷推烂作的 看询问动画推荐的文就知道了 哈哈哈哈哈哈哈
作者: roger60261 (弗洛伊斯) 2018-01-23 11:20:00
有时候市场就是流行烂作品
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-01-23 11:20:00
不能只有我看过的概念
作者: shadow0326 (非议) 2018-01-23 11:20:00
若p则q不代表非p则非q 写得好会红不代表写不好不能红
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:20:00
大红的异世界毒作是在说哪几部啊？流行烂作品这讲法更是好笑
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-01-23 11:21:00
推广烂作就是报复社会啊XD 不能只有我看过
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-01-23 11:21:00
你是不是没朋友
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:21:00
你是在呛RE0还是手机侠之类的呢（？）
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:22:00
不喜欢Re:Zero我懂 说人家烂 你举个该流行却没红的试试?
作者: tst6a822 (特斯特) 2018-01-23 11:22:00
放弃初衷转而写迎合市场的作品才红起来的作者也不是没有
作者: safy (Ty) 2018-01-23 11:22:00
这时代就是资讯膨胀, 每个人都能写 但看的人时间永远不够当看的时间不够的时候, 选择从高评价的作品开始看很正常
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:23:00
如果不care写的东西有没有人想看 那我也是小说家了
作者: thdob (thdob) 2018-01-23 11:23:00
水上悟志之类的？
作者: yuizero (14) 2018-01-23 11:23:00
游戏的话我可以举几个 向零系列 大神 当初明明很好却一直没红起来 也不怎么卖
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:24:00
水上悟志那算有红起来了吧？ 都一直能有连载了他的漫画目标市场本来就不是很大我觉得妖精的旋律超级好看 也不会预期他卖赢死神啊我推文不是在说原po
作者: zeyoshi (日阳旭) 2018-01-23 11:30:00
正义联盟跟铁血是连卖角色都不会吧
作者: SeedDgas (雷姆是谁?) 2018-01-23 11:30:00
那种就电波系啊，喜欢的人不多可是爱的超爱
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:30:00
re0是在问那个说最近一堆异世界毒作的那个推文…
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:31:00
获利能力这种事情本来就跟目标市场有关 哪能一概而论
作者: zeyoshi (日阳旭) 2018-01-23 11:32:00
可是这些作品还是能赚到钱更显示买人物还比较方便 举个更简单的舰娘动画更好理解
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-01-23 11:32:00
那个摄影机24小时对我录影,然后约2X分钟切一集
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:33:00
那是因为舰娘本来就粉丝向的作品 人家游戏粉丝多啊
作者: WindSignal (席格) 2018-01-23 11:33:00
放弃初衷最后写到出名的近几年就是最弱不败那本了吧
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-01-23 11:33:00
约5X集的边缘(人)行动 作品就诞生啦~（Q▽Q）╯
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:33:00
舰娘动画不就是因为剧本爆炸而没达到他应有的商业水准吗…
作者: Hunternine (Hunter 9) 2018-01-23 11:33:00
啊舰娘粉丝那里来的难道是剧情吗
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2018-01-23 11:34:00
舰娘不是就只有出咖哩OVA妈
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:34:00
游戏种类有百百种啊难道喜欢打篮球的人因为规则有剧情喔？
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:35:00
舰娘游戏是剧情向（？） 应该不是只有剧情向的游戏能红吧…
作者: katanakiller (管他去死) 2018-01-23 11:35:00
烂做推荐给别人很正常阿 不能只有我看到的意思
作者: safy (Ty) 2018-01-23 11:35:00
我喜欢铁血, 但网络上大多都把铁血酸到爆, 喜好不就这样
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:36:00
喜好每个人不同啊
作者: safy (Ty) 2018-01-23 11:36:00
烂作的定义难道就是以"网络风向"当作指标嘛...
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:38:00
一堆人在那边GY说"没剧情"，根本就只是在说"剧情不是我喜欢看的类型"
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2018-01-23 11:39:00
现在酸民很多 只要人气一多 就来一堆酸的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:39:00
没剧情如果可以卖，那官网出人设之后就可以开始开卖周边[
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:39:00
所以小众作品多好（狂笑）
作者: homura456 (homura) 2018-01-23 11:39:00
铁血是后期设定乱掉 才被骂
作者: xel72756 (鱼饺) 2018-01-23 11:39:00
等等，水上悟志的品质跟知名度绝对不成正比吧，至少在我心中他该有巨人那个知名度
作者: ringtweety (tark) 2018-01-23 11:40:00
深度什么的也是啊 有些人就认为怎样才是有深度
作者: homura456 (homura) 2018-01-23 11:40:00
有电磁砲可以远距精准轰炸 MA根本不是对手GUNDAM存在价值也不明
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:40:00
你想太多了 他那个类别不太可能巨人这么红的深度那个是另外一种自嗨法
作者: ringtweety (tark) 2018-01-23 11:41:00
但准则又跟别人不一样 当然你自己怎么评价作品是随你
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:41:00
那些人的深度订出来是没办法用来比较的但是偏偏他们定深度就是要比较 我看了只觉得滑稽
作者: GalLe5566 (给力5566) 2018-01-23 11:42:00
一堆"深度作"看起来都超粪 在我看来就只是故意再搞机掰
作者: ringtweety (tark) 2018-01-23 11:42:00
可是用自己准则说整个业界如何的 也是很好笑...
作者: zeyoshi (日阳旭) 2018-01-23 11:42:00
烂尾有时候比整部都烂还严重囉
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-01-23 11:42:00
铁血被酸肯定是有理由的，不单纯只有网络向风向
作者: newsboy3423 (送报生) 2018-01-23 11:44:00
所谓深度作有什么啊？
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-01-23 11:44:00
海底两万里?
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2018-01-23 11:45:00
来自深渊，地心历险记之类的吧
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
烂尾给人的反差会比整部烂更赌烂
作者: game147 (哈哈熊) 2018-01-23 11:45:00
还有那种前期做很好给人很高期待度 结果结尾大大不符合预期给人的反差感吧（？）
作者: worldark (é”克貓) 2018-01-23 11:45:00
铁血那不是酸吧 已经是该被讦谯的程度了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-01-23 11:45:00
整部烂对观众比较好啊 因为可以及早弃番XD
作者: newsboy3423 (送报生) 2018-01-23 11:46:00
果青吗？ 这部不太熟
作者: safy (Ty) 2018-01-23 11:48:00
闪乱的剧情说真的我想不起来, 谁可以跟我解释一下...
作者: tn1983 2018-01-23 11:51:00
舰娘是他本来就有既定客群了 粉丝向还做烂是另回事
作者: badend8769 (坏结局) 2018-01-23 11:54:00
会讲深度的都有点瞧不起废萌
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2018-01-23 11:54:00
说是做烂了还是卖了5位数辗压一堆作品不是吗
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2018-01-23 11:55:00
舰娘以当时的人气 只有五位数是真的做烂了啊XD至少当初预估基本盘也要有五、六万吧
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj) 2018-01-23 11:56:00
舰娘只有OVA和单曲的，没有拉机动画
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2018-01-23 11:56:00
所以是 好故事会卖更好 or 烂故事也能这么卖 都能通XD
作者: ejonlj (ejonlj) 2018-01-23 12:31:00
06~10那段时间的剧情真的棒 之后只能叹息
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-01-23 12:34:00
舰娘卖那个数字以那个国内外的提督数来看 根本是超绝爆死
作者: cities516 (安安路过) 2018-01-23 12:42:00
推
作者: WoodPunch (木头拳) 2018-01-23 12:57:00
够呛
作者: darkmage (darkmage) 2018-01-23 13:03:00
的确现在是吸睛比内容来得有效率的时代 但好作品在任何时候都会有支持者 而且要批评也至少等出名以后 不然就只是怀才不遇的人在发牢骚
作者: monocero (食人兽) 2018-01-23 13:26:00
正义联盟是因为故事性所以卖很惨的话，那我不知道Marvel系列该说什么XD大家都着重在故事性，啊其实就是角色、故事、安排、细节各方面都要塑造，是五星图概念
作者: dustlike (灰尘) 2018-01-23 13:40:00
举なろう系不太好吧 里面真的满多...
作者: MacGuffin (麦高芬) 2018-01-23 13:52:00
会，我叫同学去看az就可以浪费他十几个小时超爽的
作者: NekoArcueid (猫猫人) 2018-01-23 16:29:00
当有人问我有没有不用脑的动画可以看打发时间，我就会推圣剑使给他啊( 为啥烂作不能推
