Re: [问题] Fate HF 剧场版感想和疑问(有雷)
楼主: endlesschaos (米糕) 2018-01-21 00:15:45
大前提先说一下
剧场版有不少地方剧情已经跟原作不同了
所以有些设定不见得能同时套用在两者身上
※ 引述《shadowpriest (春花夏风秋月冬雪)》之铭言：
: 今天早上冲了台茂美丽华(全台唯一非威秀系统有上映的戏院)看了这部
: 整体感觉蛮不错的 战斗精彩 音乐动听(虽然一部分是沿用FATE ZERO的音乐)
: 虽然节奏偏快 短短2小时要塞入共同线部分 士郎和樱 慎二的日常互动
: 还有从者及御主间的战斗 我是认为如果能多个至少半小时 不知道会不会能把故事
: 说更完整一点 希望将来Ufotable能出个TV版 时间比较充足
: 本集个人笑点: 1. Rider被Saber击败 慎二那张错愕的脸 2.神父吃麻婆散发热气的画面
: 这两个地方出现时影厅都有人在笑 XD
: 战斗方面: 1. Saber和Berserker的战斗虽短但很精彩 尤其兵器碰撞的声音 听起来
: 很过瘾 然后士郎体内虽有AVALON 不过再生能力也太强大了 都被B叔砍成这样了
本集猎奇担当 * 2：士郎 & 小次郎
: 2. Lancer和Assassin的战斗以及最后Rider和Assassin的战斗个人认为是最
: 精彩的 尤其Rider虐Assassin那里 看得很爽
: 人物方面: 1. Lancer超帅超MAN 2.樱的美丽妩媚描绘地很好 3.士郎在本部比前面
: FATE系列作帅多了 还有一直出现秀腹肌画面是怎样 XD 连是小弟的我都觉得很诱人
: 因为最近在练身材 练出腹肌是我的目标
: 以下有几个问题想请教各位:
: 1. 凛和士郎在学校天台讨论圣杯战争的事时 凛提到士郎父亲是讲おとうさん
: 可是字幕是写令堂 应该是令严才对 不知道怎么会犯这种简单错误 还有那段剧情
: 不知道我有没有记错 切嗣有跟士郎说过圣杯战争的事吗?
翻译错误
有些错的地方会影响文意到让人出戏的地步
例如“被学长骂的话 我无所谓”
翻得好像一副“老娘没在怕你啦”的感觉(X)
然后切嗣没跟士郎讲过圣杯战争的事
可是在原作中麻婆跟士郎讲过很多切嗣的事
而士郎自己前后对照后也会有一些理解
: 2. Saber和士郎被虫老和Assassin用计分开时 为何士郎最后叫着Saber 是想叫她
: 过来吗? 如果是的话为何不一开始就叫? 还有Saber被黑泥(黑影?)缠上
: 后面是放出魔力压制黑泥吗? 那段明明可以演的清楚一点的 Saber就这样消失了
想用令咒直接召唤 Saber 过来对付脏砚
因为判断自己没办法对脏砚造成伤害(硬上的话会 DE)
原作当中一开始两人有彼此对谈
确认无法取得共识后才开打
从电影当中看来的确是魔力放出
原作中也有提到倘若不是为了应对 Assassin 的宝具
Saber 是有办法从黑泥中脱身的
: 3. 慎二不是后来有到士郎家 他是准备带樱回去吗? 我以为樱会回去
樱以答应慎二的任何要求
换取慎二不会告诉士郎她的祕密、不对士郎出手以及可以继续留在卫宫家这三件事
: 4. 慎二后面一人在房间 桌上一瓶瓶液体是什么?
春药(认真 没瞎说)
: 5. Assassin用葛木当人质威胁Caster时 对Caster说将我解放是什么意思?
依据电影的设定
即使 Assassin 已经啃蚀掉了小次郎
Caster 的令咒依然可以对 Assassin 起作用
所以是叫她把令咒用光或解除契约的意思
: 6. 我还是不了解樱的虚属性具体是什么?
: 还有另一个架空元素 无 又是什么? 有谁是持有无属性吗?
: 话说英文把无属性翻成Daemons: http://typemoon.wikia.com/wiki/Elements
: 不知道为何会这样翻
根据设定
“虚”的定义是“虽然有可能但是物质界不存在的”
其中一个例子是影子：
虽然确实能描述其范围 但无法以物质的方式呈现
而“无”的定义则是“虽然不可能但是会物质化的”
你给的页面中的 Daemons 是第六架空要素
跟魔术的属性并不是同一个分类
: 另外看完电影后在看巴哈型月版有人提到在日本看到最后有第二集预告
: 台湾则没有 我今天看本来期待最后会有预告
: http://0rz.tw/p2fbQ 这篇23楼有提到然后31楼有提到原因
剧场版有不少地方剧情已经跟原作不同了
所以有些设定不见得能同时套用在两者身上
※ 引述《shadowpriest (春花夏风秋月冬雪)》之铭言：
: 今天早上冲了台茂美丽华(全台唯一非威秀系统有上映的戏院)看了这部
: 整体感觉蛮不错的 战斗精彩 音乐动听(虽然一部分是沿用FATE ZERO的音乐)
: 虽然节奏偏快 短短2小时要塞入共同线部分 士郎和樱 慎二的日常互动
: 还有从者及御主间的战斗 我是认为如果能多个至少半小时 不知道会不会能把故事
: 说更完整一点 希望将来Ufotable能出个TV版 时间比较充足
: 本集个人笑点: 1. Rider被Saber击败 慎二那张错愕的脸 2.神父吃麻婆散发热气的画面
: 这两个地方出现时影厅都有人在笑 XD
: 战斗方面: 1. Saber和Berserker的战斗虽短但很精彩 尤其兵器碰撞的声音 听起来
: 很过瘾 然后士郎体内虽有AVALON 不过再生能力也太强大了 都被B叔砍成这样了
本集猎奇担当 * 2：士郎 & 小次郎
: 2. Lancer和Assassin的战斗以及最后Rider和Assassin的战斗个人认为是最
: 精彩的 尤其Rider虐Assassin那里 看得很爽
: 人物方面: 1. Lancer超帅超MAN 2.樱的美丽妩媚描绘地很好 3.士郎在本部比前面
: FATE系列作帅多了 还有一直出现秀腹肌画面是怎样 XD 连是小弟的我都觉得很诱人
: 因为最近在练身材 练出腹肌是我的目标
: 以下有几个问题想请教各位:
: 1. 凛和士郎在学校天台讨论圣杯战争的事时 凛提到士郎父亲是讲おとうさん
: 可是字幕是写令堂 应该是令严才对 不知道怎么会犯这种简单错误 还有那段剧情
: 不知道我有没有记错 切嗣有跟士郎说过圣杯战争的事吗?
翻译错误
有些错的地方会影响文意到让人出戏的地步
例如“被学长骂的话 我无所谓”
翻得好像一副“老娘没在怕你啦”的感觉(X)
然后切嗣没跟士郎讲过圣杯战争的事
可是在原作中麻婆跟士郎讲过很多切嗣的事
而士郎自己前后对照后也会有一些理解
: 2. Saber和士郎被虫老和Assassin用计分开时 为何士郎最后叫着Saber 是想叫她
: 过来吗? 如果是的话为何不一开始就叫? 还有Saber被黑泥(黑影?)缠上
: 后面是放出魔力压制黑泥吗? 那段明明可以演的清楚一点的 Saber就这样消失了
想用令咒直接召唤 Saber 过来对付脏砚
因为判断自己没办法对脏砚造成伤害(硬上的话会 DE)
原作当中一开始两人有彼此对谈
确认无法取得共识后才开打
从电影当中看来的确是魔力放出
原作中也有提到倘若不是为了应对 Assassin 的宝具
Saber 是有办法从黑泥中脱身的
: 3. 慎二不是后来有到士郎家 他是准备带樱回去吗? 我以为樱会回去
樱以答应慎二的任何要求
换取慎二不会告诉士郎她的祕密、不对士郎出手以及可以继续留在卫宫家这三件事
: 4. 慎二后面一人在房间 桌上一瓶瓶液体是什么?
春药(认真 没瞎说)
: 5. Assassin用葛木当人质威胁Caster时 对Caster说将我解放是什么意思?
依据电影的设定
即使 Assassin 已经啃蚀掉了小次郎
Caster 的令咒依然可以对 Assassin 起作用
所以是叫她把令咒用光或解除契约的意思
: 6. 我还是不了解樱的虚属性具体是什么?
: 还有另一个架空元素 无 又是什么? 有谁是持有无属性吗?
: 话说英文把无属性翻成Daemons: http://typemoon.wikia.com/wiki/Elements
: 不知道为何会这样翻
根据设定
“虚”的定义是“虽然有可能但是物质界不存在的”
其中一个例子是影子：
虽然确实能描述其范围 但无法以物质的方式呈现
而“无”的定义则是“虽然不可能但是会物质化的”
你给的页面中的 Daemons 是第六架空要素
跟魔术的属性并不是同一个分类
: 另外看完电影后在看巴哈型月版有人提到在日本看到最后有第二集预告
: 台湾则没有 我今天看本来期待最后会有预告
: http://0rz.tw/p2fbQ 这篇23楼有提到然后31楼有提到原因
作者: skyswolf (天) 2018-01-21 00:25:00
那为啥caster不用令咒叫咒腕住手或自杀？
楼主: endlesschaos (米糕) 2018-01-21 00:26:00
来不及 就跟UBW最后麻婆来不及叫没死成的枪哥再死一次一样
作者: skyswolf (天) 2018-01-21 00:29:00
狗哥那个是偷袭不一样吧
楼主: endlesschaos (米糕) 2018-01-21 00:31:00
意思是一样的 对方已经把刀悬在葛木旁边了 就算你想叫他去自杀或静止不动 刀就立刻下去了
作者: flow5168 2018-01-21 00:31:00
命令自杀是违抗从者意愿的事 会挣扎 期间人质可能就死了而且Caster也不确定自己能不能命令咒腕
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:32:00
慎二是我不理解圣杯战争的地方.说明了是参赛者要杀到剩一人.慎二打输时原本以为爷爷会处决他.结果什么事也没有后面还可以一直出场.根本打脸自相残杀这主题
作者: skyswolf (天) 2018-01-21 00:35:00
因为慎二不是参赛者啊
作者: ts01232165 (Zoom) 2018-01-21 00:35:00
看不懂打自己脸==
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:35:00
白头发小女孩打倒主角与saber后也没杀他.我就觉得这些人真的是有认真在参赛嘛?
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2018-01-21 00:36:00
慎二拿春药干麻？
楼主: endlesschaos (米糕) 2018-01-21 00:36:00
泼人
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:38:00
故事里的魔术师好像除了爷爷也没有其他魔术.主角的魔术
作者: flow5168 2018-01-21 00:38:00
慎二那个是让樱体内虫虫骚动的药 会让她渴求补魔 你懂的 他要用来威胁樱
作者: skytony123 (君) 2018-01-21 00:38:00
哈哈 米糕 简洁扼要
作者: steven869200 (ぜよ) 2018-01-21 00:38:00
当然是 嘻嘻
作者: skytony123 (君) 2018-01-21 00:39:00
感觉会很容易爆雷
作者: skyswolf (天) 2018-01-21 00:39:00
还有投影 第一集没用
作者: skytony123 (君) 2018-01-21 00:41:00
话说没预告真的很怨念.....
作者: flow5168 2018-01-21 00:41:00
士郎虽然有魔术回路但没有魔术才能 切嗣只教他简单的魔
作者: LHaEY (璃凛) 2018-01-21 00:41:00
令咒要发动好像需要时间，在这之间刀下去老师就GG了。
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-01-21 00:43:00
基本上TM的魔术战大概都一两招在打，没用就可以回去吃便当了....
作者: LHaEY (璃凛) 2018-01-21 00:43:00
应该说因为士郎剑属性的关系，一般的魔术他都很难学会。而且切嗣其实也不想他学习魔术，最基本的地方还乱教……给yangtsur，参赛者只能剩一个是指从者，御主死不死没差。而慎二因为没天份虫老本来对他也没多大期待，再加上留着他还有用，然后白发小女孩打到一半兴致没了也是有原因的。
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:48:00
喔是这样喔.那神父说要自相残杀到底还以为都要死完那这样根本就可以刷愿望啊.没有生命危险,死是别人死
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 00:49:00
你的那些问题都是直接看HF会有的,因为这条线是不正常中的不正常要回一定会爆雷而且还爆不少
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:49:00
大家讲好这次换谁家许愿.聚在一起把从者招出来互砍就好
作者: virmigac (Ruki) 2018-01-21 00:49:00
是说 慎二边弄春药边写的笔记是德文呢...(德文系感到胃痛
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 00:50:00
没有办法合作,因为会背刺而且人家目的达成了又不保证下次还会陪你玩
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:50:00
了解,不过我想我大概不会去补完故事吧.讨论看下来需要看懂的话要补的故事还不少...没时间
作者: LHaEY (璃凛) 2018-01-21 00:51:00
六十年才一次每个人都想当第一怎么刷？你愿意等从者也不愿
作者: lolix (toy) 2018-01-21 00:52:00
yangtsur至少先把Fate/Zero看过吧
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:52:00
HF的圣杯战争距离上一次不是只有10年.从者不是可以命令
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 00:53:00
10年是特例,圣杯被污染加上上次仪式被中断没有消耗太多魔力的结果
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-01-21 00:53:00
Fate这次战争提早是因为切嗣前次炸了圣杯，圣杯魔力消耗比较少所以提早开了~
作者: lolix (toy) 2018-01-21 00:54:00
你以为是政客想分赃就分赃喔.....同公司都会内斗了
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版) 2018-01-21 00:54:00
要完全解答你的疑惑，真的不是只靠推文就可以办到的...你问的这些东西一部份在以前的动画解释过了，另一部分要
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:54:00
原来是60年啊.这比较合理的长度.电影就感觉太廉价了
作者: allengx9900 (Shiki) 2018-01-21 00:55:00
圣杯一旦成功用过就不能用了，没有什么二刷
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版) 2018-01-21 00:55:00
另外其实根本没有所谓的下一次换谁许愿的问题，
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:55:00
多谢各位的解惑
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 00:55:00
也没有说用过就不能再用,但其他人不见得会陪你玩
作者: lolix (toy) 2018-01-21 00:56:00
说简单一点就是圣杯出意外故障了才变10年
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 00:56:00
没有二刷喔?听爷爷的说话以为办圣杯比赛已经是传统了
作者: johnli (囧李) 2018-01-21 00:56:00
设定上caster令咒跟其他master的比没这么有效
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 00:57:00
那是因为前面四次的圣杯战争都没有成功过,都是仪式完成之前就被断了
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版) 2018-01-21 00:57:00
会办这么多届是一直没有成功的弄出胜利者
作者: lolix (toy) 2018-01-21 00:57:00
故障跟廉价的关联性在哪?数字比较少就算廉价吗?
作者: lolix (toy) 2018-01-21 00:58:00
设定上就是三家主办都在耍小手段搞一堆毛圣杯战争才会有问
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-01-21 00:59:00
真正毁灭圣杯的也只有HF 理论上HF后东木就不会再有圣杯战争了
作者: lolix (toy) 2018-01-21 00:59:00
题,光打个球韩国都可以搞一堆鬼了,为什么还会有圣杯可以分的想法??
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 00:59:00
反正设定上在五战后十年也把大圣杯给拆了就是了
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:00:00
你们说的不同路线,都是不同的平行世界嘛?像美漫那样?
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:00:00
算是,原作就是三条路线的剧情阿回到根本来说,Fate的原作是电子小说(你要说galgame也
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-01-21 01:00:00
是没错，不过Fate是游戏，照士郎选择有不同发展
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:01:00
五战后十年某二世也会来冬木拆圣杯吧
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:01:00
行),就是那种会分成好几条路线然后剧情全貌要所有路
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:01:00
因为球赛是世界性的赛事.这故事人物与地点相对封闭
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:02:00
可以先看讲上一届战争的前传Fate/Zero
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:02:00
三战后有协会跟教会搞进来之后你更难桥
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:02:00
恩.这样的话我等4,5年后假如有出完三部曲再一并看完吧
作者: g0428168 (影武人) 2018-01-21 01:02:00
很好乔XD
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-01-21 01:02:00
60年一次除了御三家是固定参加者 其他人完全不确定是谁怎么桥？
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:03:00
你就想成选乡长只有三个候选人也会互相抹黑搞贿选就好了
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-01-21 01:03:00
不用等到4.5年后HF出完就是各线都动画化过了参加者根本不确定有谁怎么找人乔
作者: allengx9900 (Shiki) 2018-01-21 01:04:00
反正就是个宇宙级的打洞机
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:04:00
我是指电影版.这种等级的作画做的速度应该不会太快吧
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:04:00
HF已经是三线最后的动画化了
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:05:00
不怕雷想看懒人包的话推一下这个
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-01-21 01:05:00
UBW也电影化过了 FATE线时机过了八成不会有
作者: allengx9900 (Shiki) 2018-01-21 01:05:00
而且如果初蓝光可能会把UBW删除片段补上去
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-01-21 01:05:00
跑到乡下来搞是因为天高皇帝远，御三家都是大家族
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:05:00
多谢shadow,有这个旧方便许多
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:06:00
UBW看TV版就好
作者: allengx9900 (Shiki) 2018-01-21 01:06:00
我是指影片完整度，可能还是会把它补上去变自然
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-01-21 01:06:00
那要乔什么？只有一个人能使用圣杯 而且使用过一次就没有下一次 其他人干嘛放弃
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:07:00
老实说电影里角色的表现除了大家会魔术有从者外.没有其
作者: allengx9900 (Shiki) 2018-01-21 01:07:00
当然是睹这一次也失败的机率阿XD
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:07:00
这样怎么想都不会好桥吧
作者: johnli (囧李) 2018-01-21 01:07:00
连自家人反目都理所当然的圈子 要乔真的是不大可能
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-01-21 01:07:00
要找其他人这件事就被视为参与战斗了 不想打唯一的方法是去给教会保护
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:07:00
还有就是协会跟教会,不要以为那两个会给你随便玩
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:08:00
光是黑道要搞定自己手下8+9就不是那么简单的事了
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:08:00
判断情势有需要两边都会动手
作者: g0428168 (影武人) 2018-01-21 01:08:00
人类要是这么好乔就不是人类了
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:09:00
事实上很多事情都是乔出来的.
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:09:00
就算手下很听话也会有老大或8+9太笨的问题
作者: shadowblade (影刃) 2018-01-21 01:10:00
那是因为有法律之下的状况,这边完全是地下世界的规则
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:10:00
规则就是一种法律了.
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:11:00
会有生命危险就容易插枪走火了,再怎么桥都会有意外
作者: allengx9900 (Shiki) 2018-01-21 01:11:00
第二部应该是用慎二视点来开头，希望是限制级
作者: reminsky (sky强) 2018-01-21 01:13:00
希望是限制级+1 这样就可以筛选掉KY学生了XD
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:13:00
虽然原作是限制级,但我想为扩大电影受众群.应该不可能
作者: allengx9900 (Shiki) 2018-01-21 01:14:00
票房已经够大了，我觉得没差啊...
作者: lolix (toy) 2018-01-21 01:16:00
有规则就会有人作弊,就是这样而已
作者: yangtsur (yangtsur) 2018-01-21 01:19:00
少赚就是损失啊~ 当然有差了
作者: juju6326 (教主) 2018-01-21 01:22:00
没打算扩大受众啦，幽浮桌是fate粉，这剧场版根本有一半是做给自己看的XD你看他们下了多大力气去刻背景
作者: johnli (囧李) 2018-01-21 01:22:00
痛觉残留那种程度我觉得就很够了 没必要到18X金主才是老大
作者: reminsky (sky强) 2018-01-21 01:25:00
痛觉残留那种程度放到台湾还是会18禁吧，我觉得那样也够只能希望须藤监督还原的不是吸血而是暗示性的补魔了
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2018-01-21 02:52:00
狗哥有战斗续行，插一次不会死的这么快
作者: shadowpriest (春花夏风秋月冬雪) 2018-01-21 13:38:00
谢谢你的解释不过还是不了解哈桑是如何被召唤出来的？虫老有令咒能控制他吗？
作者: samvii (....) 2018-01-21 13:44:00
四战就有人私下偷乔，结果被背骨仔背刺
作者: flow5168 2018-01-21 13:51:00
是虫老作掉小次郎用他的身体叫出来的
