Re: [闲聊] 铁血的孤儿二刷心得

楼主: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-01-12 08:46:48
※ 引述《StBeer (熊出没注意~~中.........)》之铭言:
: 铁血怎么粪?
: 第二季里面揭露了麦吉利斯的背景跟他想要权力的原因
: 从这里开始就变得很......
: 原本麦吉利斯是怎样的人?
: 他可以在七星势力主宰末日号角
: 末日号角可以制衡世界各地武力的情况下
: 发展出秘密商会、搞到女武神
: 而且跟七星家族的两位继承人都保持良好关系
: 所以第一季里面搞掉咖哩、卡尔妲、老情人义父
: 新生代的人没有比他更出色
: 老一代的当家被他搞下台
: 在外培养古德利雅跟铁华团当假想敌
: 在内没有人可以跟他比
: 但是在第二季里面,莱斯达尔横空出世
: 这......
: 那你第一季的铺陈是假的?
: 讲的好像麦吉第一季就大权在握了......
: 原本麦吉利斯搞掉盟友们就可以当七星主宰是假的
这之前也有人讨论过,简单的说就是 巧克力在第一季并没有很强的敌人
有点实力的人,几乎都是他的盟友,不然就是被他背刺的两个七星子弟。
巧克力搞掉盟友之后,是大幅增加他的个人实力,这点无疑。
但从结果上来看就是莱斯塔尔技高一筹
魔剑既出,谁与争锋?
: 在各种人际关系里面磨练出来的麦吉利斯
: 居然相信拿到巴力,大家就会听他的......
: 这......
: 莱斯达尔这个人
: 科技点得比麦吉高......看看精美的艾因in咖哩
: 政治点得比麦吉高......操控智障黑人头七星家族继承人
: 居然第一季完全没戏份...合理吗?
莱斯塔尔第一季这没啥问题吧,七星一期本来就没什么戏分吧(还是根本没露面?)
我真正觉得有问题的还是 拿到巴力就觉得大家会听他的 这段有问题。
跟他之前的行为相比显得太草率。至少应该是要把七星的家人全部抓起来威胁之类的
: 要打死铁华团...完全可以接受
: 但是打死铁华团后世界就清静了...
: 各国势力就退出火星了...
: 人口贩卖就被制止了...
: 内战就减少了...
: 等等,好像有什么不对?
: 会有内战不就是因为末日号角的不当统治与暗中操作吗?
: 人口贩卖不就是因为内战需要更多低等阶级吗?
: 各国势力退出火星,可是为什么要退出呢?
: 末日号角不是本来就不在乎火星?
: 事实上
: 编剧跟制作花了一整季告诉我们最大的乱源就是末日号角
: 然后再花一季让垂死挣扎的主角们被乱源打死
: 最后花半集跟你说世界就这样清净又和平了
: 末日号角还改革变得更民主了
: 谁信?
: 最好笑的是还一堆人说这样很合理很现实
: 对!铁华团被打爆很合理
: 但是末日号角会变得更民主......
: 我不如相信国民党会改革变得更清廉
其实我觉得更民主这讲法有点怪。应该说末日号角的管理结构朝向比较现代的议会发展。
这其实之前也有讨论过。
莱斯塔尔并不是觉得现在的末日号角很ok,他也觉得这组织需要改良,
但是他并不认同巧克力那种改变方式;他要的是维持现行平稳,渐进地改变。
当然,铁华团的抗争和库德利亚也可能大幅加速了改变的时间。
这跟CodeGeass里面 鲁鲁修 和 朱雀 一开始的改革方针差异很类似
但铁血这整个过程跟三次元的制度变化过程才是比较相像的
而就算号角的管理结构改变了,莱斯塔尔仍然是其中的领袖,他也没啥损失,
下一任领袖─我们可爱的茱丽叶,也算是莱斯塔尔钦点的人。说这是民主还挺怪的。
作者: cloud7515 (殿)   2018-01-12 08:50:00
铁血风格的民主 就是号角党做主
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2018-01-12 08:59:00
没有权力分立 议会也只是橡皮图章 就是假民主
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2018-01-12 09:08:00
我也不懂为啥有些人看到议会就觉得民主了
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2018-01-12 09:09:00
如果明知有拉斯达尔在,麦吉还敢搞掉盟友吗?
作者: RoaringWolf (滚狼)   2018-01-12 09:12:00
号角不就PTT吗?板主有行政立法司法
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2018-01-12 09:18:00
http://i.imgur.com/G9HKFMK.jpghttp://i.imgur.com/gNeMzCa.jpg拉斯达尔如果会是麦吉利斯的阻碍,那么第一季把盟友搞死就不太合理如果麦吉利斯明知有拉斯达尔,还是硬要搞掉盟友,那么麦吉智商明显前后不符
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2018-01-12 09:22:00
更民主不代表民主吧,我考得比上次更高分代表考高分?
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2018-01-12 09:23:00
想想看,当你要掌权的组织里有第一大敌人时,却跑去搞掉可以当盟友的第二、第三敌人?
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-01-12 09:25:00
一二期就矛盾呀,哪有二期大魔王在一期一点戏份都没有的道理
作者: bragollach   2018-01-12 09:25:00
莱斯塔尔的"想法"根本一堆都是访谈在讲
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2018-01-12 09:26:00
我从头到尾用词是指变得“更民主”,而非指号角变成民主组织,已经被备份囉,请看清楚,谢谢回给seed大
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-01-12 09:26:00
如果一期拉斯达尔就在,那巧克力就更没理由搞掉马吉和
作者: bragollach   2018-01-12 09:26:00
这就是所谓的时间过了洗洗还变有理真实了
作者: strray (promise means nothing)   2018-01-12 09:28:00
有莱斯达尔在那到底麦吉先搞死信任他的人干嘛?
作者: bragollach   2018-01-12 09:28:00
这家伙根本就是作为一个阻碍者在写 最后剧本急转弯
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-01-12 09:28:00
二期直接空降一个一期一点影子都没有的大魔王XD
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-01-12 09:29:00
对,如果一期就在,巧克力搞掉信任自己的盟友就不对了要搞也是先打赢拉斯达尔再搞,这样才合理
作者: bragollach   2018-01-12 09:31:00
说穿了就是无限制的搞机器降神差别在于莱斯塔尔被访谈貍猫换太子 夺舍惹手法玩的真恶心,业界都照这步来玩 只会产更多垃圾知道观众会呛机器降神故意玩这招 跟法官知法犯法一样
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2018-01-12 09:33:00
第二季里说麦吉从小就认识拉斯达尔,那么麦吉会不知道拉斯达尔的政治倾向跟军事实力?如果硬要说搞完盟友才知道原来真正厉害的阻碍是拉斯达尔,这样好像又显得麦吉很智障如果一开始就没有拉斯达尔在,那么血统纯正的咖哩跟卡尔妲当然是麦吉的阻碍但是如果一开始就有拉斯达尔在,他手下还有个纯血黑人头那么能力不如自己的纯血妹夫跟迷恋自己的17岁照理来说应该是麦吉利斯要争取的助力而非阻碍搞掉义父以后再联合17岁跟大舅子(更正,麦吉才是妹夫)争取在七星的权力,等到统治稳固时才搞掉他们毕竟一个是除了纯血都不如自己的正直笨蛋一个是三言两语就会被挑拨去单挑的恋爱脑17岁以第一季麦吉的表现来说,这两人应该很好操弄啊
作者: FINALFALLEN (最后的FALLEN)   2018-01-12 09:48:00
拿敌人不同护航降智商也太.. 所以鲁夫也可以这样护航了 以前有智商现在没有是四皇太强嘛~
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2018-01-12 09:49:00
我个人是觉得这样蛮御都合主义的啦说不定是先播播第一季看看收视跟反应如何第二季再弄个新敌人出来当然这是臆测,无从考究...只是这智商实在判若两人y
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2018-01-12 09:52:00
现代议会? 他手握魔剑 然后跟大家说我们来公平投票...跟鲁路修皇帝那时候带蓝斯洛特去学园87像
作者: bragollach   2018-01-12 10:00:00
巧克力最后就是被定调成可悲的智障讨同情票了
作者: oldriver (oldriver)   2018-01-12 10:03:00
奇异博士就收割巧克力叛乱趁机称帝啊 七星谁敢不听话
作者: the0800 (0800)   2018-01-12 10:03:00
莱斯达尔就第二期才想出来的角色,为了让剧情有(自以为的)看头而把合理性搓掉的结果
作者: oldriver (oldriver)   2018-01-12 10:04:00
七星家死的死残的残 奇异博士说要投票谁敢不投给他
作者: breakblue (深苍)   2018-01-12 10:06:00
鲁路修皇帝那时 兰斯洛特是直接从包围圈外冲进来吧
作者: bragollach   2018-01-12 10:06:00
以剧中人的智商也不用玩投票了,光巧克力都智障成这样
作者: the0800 (0800)   2018-01-12 10:07:00
剧情甚至没跟你说莱斯达尔的想法(硬要说只有一句没半个观众想鸟的追求秩序),一路跟着铁滑团的观众自然把莱斯达尔妖魔化了
作者: bragollach   2018-01-12 10:08:00
本来就是访谈鬼扯后面偷补的
作者: breakblue (深苍)   2018-01-12 10:09:00
莱斯达尔是有认同巧克力说要改革 可惜最后全崩了
作者: bragollach   2018-01-12 10:10:00
莱斯达尔拥有的权力比现今共产党更绝对
作者: FallenAngelX (跌倒)   2018-01-12 10:10:00
我觉得莱斯达尔下放权力还是当了领袖大概跟李登辉开放总统民选还是当选差不多道理XDDD
作者: bragollach   2018-01-12 10:11:00
是要改什么鬼 人物性格完全没提,改给观众看的
作者: the0800 (0800)   2018-01-12 10:12:00
后来访谈证明了长井冈田根本没在管前后逻辑兜不拢的问题有多大,甚至为了护航降智商搞出前言不对后嘴的官方硬凹
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2018-01-12 10:26:00
魔剑的范围...请问你确定包围网有用吗XDD
作者: FINALFALLEN (最后的FALLEN)   2018-01-12 10:30:00
最好是有什么改变 编剧连什么都说不出来 硬脑补辛苦你了冈田没说改了什么 更遑论说这世界更民主 事实上从现有资讯推断号角这种假民主真独裁 因为冈田根本想不出来 所以访谈提都不敢提公民学过吧 国体政体的分别 只是聪贵族变成独裁共和
作者: bragollach   2018-01-12 10:42:00
独裁也是一种"秩序"啊,魔剑打谁谁倒 假掰成这样干嘛?不就是想骗观众让某些人看了舒服或自以为是讽刺而已毕竟里面的民众怕魔剑 观众可不怕(笑)我是说结尾的作法假掰好吗?魔剑要杀反抗者有什么难的人类史上还没有这么有效又干净的屠杀手段呢
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2018-01-12 11:56:00
日本编剧:有首相有终生议员 就是民主(不懂制度

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