Re: [三国] 孔明没过劳死的话,能反攻魏国到什么程度?
楼主: neuralandre (七彩喇叭手) 2018-01-07 14:56:14
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 许多三国时代的游戏,
: 如果有历史章节的设定,几乎都有"星落五丈原"这个章节..
: 也就是诸葛亮命定归天之处
: 孔明,
: 从被刘备请出茅芦之后,一直劳碌命,
孔明对刘备提出的的隆中对战略 就是学张良建议刘邦
先据有巴蜀 汉中 北伐关中 之后再东出争夺天下
这是汉高祖的王者之道
有鉴于曹魏势大 另一路由荆楚北上 作为战略牵制
刘邦当时遵照张良的战略 在汉中巴蜀休养生息 直到家乡子弟跟新兵都养完气力
便由陈仓道出击关中 击灭三秦 再东向与楚帝国争霸天下
这期间 刘邦的谋臣(张良 萧何 陈平)
良将(韩信) 乡亲子弟 (夏侯婴 曹参 周勃 樊哙) 皆有战功
也奠定汉朝四百年天下的基础
孔明的隆中对 其实到刘备打赢汉中之战 到这边都算ok
但之后事情完全跑出规划外了
中间过程大家都很熟 关羽战死 伐吴失败
用来讨伐曹魏的精兵良将全数耗损在荆州 连刘备都死了
只能孔明自己执行隆中对战略
有点像刘邦跟他快乐的伙伴全死光了 剩张良一个辅佐汉惠帝刘盈 北伐出关对决楚霸王
项羽刚愎自用 但曹魏帝国已有中原七州 九品官人法选拔 人才正茂
总之后来的事情 刘邦跟张良没遇到的倒楣事 孔明全遇上了
先扣掉五虎将死光 第一次北伐被嘴砲咖搞砸
第二次学汉高祖走陈仓道结果被挡在那边断粮 三四次都断粮
最后一次搞屯田再加上牧牛流马 结果自己健康不佳GG
好吧 如果改写历史 小说里那盏七星延命灯没给魏延踩熄 给孔明延寿一纪(三十年)
孔明能中兴汉朝 多活两百年吗? 我认为不无可能 但是难度非常的巨大
首先他就比宿敌司马懿活得久了 大概会多活十几年
司马懿在五丈原的对决 也就是个拖
先前的几次战役 皆是孔明获胜 聪明才智的对决 就是司马不如诸葛 没什么话好说
拖就是直接回避这种对决
但是啊 孔明既然能多活三十年 粮草又够 自然不怕你拖 而且早晚会寻隙胜出
五丈原之战魏军若败 关中应该就会落入蜀汉手中
攻下关中之后的事
是魏明帝死后 曹魏一片混乱 群雄再度并起 帝国瓦解
或是曹爽带领帝国 逐节持续抵抗孔明的侵略
超脱历史太多 也远超过我的想像范围了
: 尤其刘备一代菁英几乎死光光后,
: 一肩扛起反攻魏国大业,
: 自己都说"鞠躬尽瘁 死而后已"
: 此话成为后世努力工作的最差示范
: 打20棍以上,要亲自观赏.. 疴 监督
: 一天吃不到几升米
: 《三国志孔明传》好像能打出孔明葛辟的结局,听说要撤退20次以上,
: ..太无谓了,新人我懒的试..
: 孔明不过劳,能反攻至魏国到什么程度呢?
: PS. 没有孔明跟B叔的非洲人,能自力破关FGO吗QQ?
: 许多三国时代的游戏,
: 如果有历史章节的设定,几乎都有"星落五丈原"这个章节..
: 也就是诸葛亮命定归天之处
: 孔明,
: 从被刘备请出茅芦之后,一直劳碌命,
孔明对刘备提出的的隆中对战略 就是学张良建议刘邦
先据有巴蜀 汉中 北伐关中 之后再东出争夺天下
这是汉高祖的王者之道
有鉴于曹魏势大 另一路由荆楚北上 作为战略牵制
刘邦当时遵照张良的战略 在汉中巴蜀休养生息 直到家乡子弟跟新兵都养完气力
便由陈仓道出击关中 击灭三秦 再东向与楚帝国争霸天下
这期间 刘邦的谋臣(张良 萧何 陈平)
良将(韩信) 乡亲子弟 (夏侯婴 曹参 周勃 樊哙) 皆有战功
也奠定汉朝四百年天下的基础
孔明的隆中对 其实到刘备打赢汉中之战 到这边都算ok
但之后事情完全跑出规划外了
中间过程大家都很熟 关羽战死 伐吴失败
用来讨伐曹魏的精兵良将全数耗损在荆州 连刘备都死了
只能孔明自己执行隆中对战略
有点像刘邦跟他快乐的伙伴全死光了 剩张良一个辅佐汉惠帝刘盈 北伐出关对决楚霸王
项羽刚愎自用 但曹魏帝国已有中原七州 九品官人法选拔 人才正茂
总之后来的事情 刘邦跟张良没遇到的倒楣事 孔明全遇上了
先扣掉五虎将死光 第一次北伐被嘴砲咖搞砸
第二次学汉高祖走陈仓道结果被挡在那边断粮 三四次都断粮
最后一次搞屯田再加上牧牛流马 结果自己健康不佳GG
好吧 如果改写历史 小说里那盏七星延命灯没给魏延踩熄 给孔明延寿一纪(三十年)
孔明能中兴汉朝 多活两百年吗? 我认为不无可能 但是难度非常的巨大
首先他就比宿敌司马懿活得久了 大概会多活十几年
司马懿在五丈原的对决 也就是个拖
先前的几次战役 皆是孔明获胜 聪明才智的对决 就是司马不如诸葛 没什么话好说
拖就是直接回避这种对决
但是啊 孔明既然能多活三十年 粮草又够 自然不怕你拖 而且早晚会寻隙胜出
五丈原之战魏军若败 关中应该就会落入蜀汉手中
攻下关中之后的事
是魏明帝死后 曹魏一片混乱 群雄再度并起 帝国瓦解
或是曹爽带领帝国 逐节持续抵抗孔明的侵略
超脱历史太多 也远超过我的想像范围了
: 尤其刘备一代菁英几乎死光光后,
: 一肩扛起反攻魏国大业,
: 自己都说"鞠躬尽瘁 死而后已"
: 此话成为后世努力工作的最差示范
: 打20棍以上,要亲自观赏.. 疴 监督
: 一天吃不到几升米
: 《三国志孔明传》好像能打出孔明葛辟的结局,听说要撤退20次以上,
: ..太无谓了,新人我懒的试..
: 孔明不过劳,能反攻至魏国到什么程度呢?
: PS. 没有孔明跟B叔的非洲人,能自力破关FGO吗QQ?
作者: Puye (PUYE) 2018-01-07 14:58:00
但十年两边的人物力差距只会更大 经济角度看绝不可能赢然后就算有粮也要运得了 除非攻下些许地盘屯田 不然运粮难提永远困扰著
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 15:03:00
除非孔明有偷到地盘可以增加国力不然还是无解光是人口差距影响的人才多寡就无法逆转了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-01-07 15:08:00
一边农一边偷对方资源 持续不断少打多 这能成功就变神了
作者: sallowyan (sallowyan) 2018-01-07 15:26:00
你还要考虑关中的外族问题，当时的羌是头痛的存在
作者: gg0079 (edr) 2018-01-07 15:53:00
经济人口不是维一，否则拥四洲资源的袁绍应该统一的
作者: Bewho (壁虎) 2018-01-07 16:19:00
蜀对羌还有马家的余威在，马岱应该可以撑住
作者: kuninaka 2018-01-07 16:27:00
屯田五丈原
作者: darkdixen (darkdixen) 2018-01-07 17:04:00
丞相续命30年 五丈原车过去 魏延也不用老是嚷嚷要爬山更不用掉人头 突然前途一阵光明的感觉
作者: gtfour (朱兆兰) 2018-01-07 17:06:00
北伐先前的几次战役结果 孔明好意思说自己获胜哦?
作者: dinosd2 (...) 2018-01-07 18:20:00
先前几次是确定可以获胜，还不是就被猪队友搞到输一个心腹弟子乱下决策炸掉，一个后勤官谎报让大军退兵
作者: gtfour (朱兆兰) 2018-01-07 18:34:00
第一次北伐根本还没跟魏军主力决战并取胜呢 头都还没洗一半 就在开始自吹已经胜利了哦 街亭若不失 第一次北伐也才正开始进入白热化状态 只是失街亭所以孔明就先投子认输了至于后勤官谎报让大军退兵那次 是有什么大捷记录说已经杀得魏军丢盔弃甲 一败涂地的了? 有的话可让人开开眼界吧
