Re: [闲聊] fgo真的是信仰游戏?
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:11:46
先说个人看法
我觉得FGO确实是粉丝向游戏
游戏性虽然不是特别优秀
但是也没有烂到这位说的那么差
: 尼禄祭你有全通？1.5-1章到1.5-4章全过了？高难度活动你都有打过？
: 没有？那你讲什么废话
我全打过 包括2016尼禄季的未下修全力斗技
当然这关(未下修的版本)是我唯一认为目前为止没有特定角几乎打不过的一关
: 游戏性取决于两点
: 1.己方可采取的行动
: 2.敌方行动的可预测性
: FGO无论哪一点都是作得很烂
这两点根本不是游戏好不好玩的重点
就像我在前面推文说的俄罗斯方块
1.已方可采取行动:
旋转他随机落下的方块找地方填
2.敌方行动的可预测性:
7种方块随机一种落下
这两点照这位的说法应该是超烂的游戏性
但是这款游戏有多红应该不用我多说吧?
所以好不好玩根本是看游戏设计和个人喜好
没有说随机这种东西就是烂这种说法
: 在第一点己方可采取的行动中，最重要的抽卡几乎是随机
: 虽然可以稍微计算第二回合跟第三回合会出现的卡，但是第一回合你没机会算
所以第一回合没法算就会导致灭团吗?
FGO的发牌是3回合一轮 每次抽5张
所以第一回随机
第二回剩下10张牌抽5张
第三回就能确定出哪些牌
只有第一回合是完全随机
但是范围也只是15取5
并非完全随意出现5张牌
这个让小学生来算都能清楚知道发牌规律吧
: 还有一些下回合发挥作用的技能在这个机制下更是愚蠢，放了技能可是没卡可出
: 再来愚蠢的暴击机率，暴击需要在这一回合累积暴击星星
: 次回合再依据分配的星星数量产出暴击，但是跟前面的抽卡配合起来
: 就是‘呵呵呵你打了50颗星星，可是下一回合没有半张主攻手的卡片喔’
你这不是在打自己脸吗?
都说可以算牌了
然后你不确定下回合的牌就把资源全押上
最后赌输了就骂粪GAME
这跟赌场的烂赌鬼有87%像
: 第二点敌方行动的可预测性，这在FGO也几乎是0
: 完全没有防御可言，反正就是越快打倒对手越好，最好的防御就是回避/无敌
: 而且敌方宝具伤害高到你根本吃不下，根本智障
看到这边就知道你完全没在思考组队了
多半就是只会把火力最强的那几只组上去轮流开宝具
最基本的学妹+好友孔明等(任意增防或降敌方伤害的角色)就能硬吃敌方全体宝具了
单体更是让学妹开无敌嘲讽就能硬吃
又或是低星角的大卫能让全体回避等
这游戏的防御机置根本超级多
知不知道2017尼禄季的高难度关卡~流星如雨
的其中一种高端打法是放学妹+白贞+孔明
全程硬吃敌方大英雄的宝具然后0伤过关
平民的打法也有天之杯的无限根性
就算是被说是那是随机度最高的关卡~常驻幽谷也有平民打法
当然并不是100%保证通关
但是你看哪个游戏的高难度关卡是保证一定通关的?
没有难度还叫高难度吗?
: 再来对手的行动几乎没有逻辑性，这回合看对方气格还有2格
: 结果敌方英灵连集两次气开宝具清场，呵呵逼你重开
敌方的技能只有高难度挑战关会有强化或新增
不然基本上都是固有技能
也就是他有可能会开增加气格的技能这件事一开始就知道了不是吗?
所以你不准备应对机置到底是?
而且你不都说了 还有机会重开不是直接让你撤退
: 这回合集好NP跟星星下回合要打一波爆发，呵呵敌人碰碰碰三下暴击打死你主攻手
敌方内建爆击率很少高到能连爆两次以上
就算爆了要能直接打死你的主攻手...
你是不是带了狂职?(带双面刃职业然后被打死骂游戏烂也真的是...)
又或者你让对方叠了过多的BUFF却没有做应对?
: 这回合开好技能准备下一回合清场，呵呵呵对面开技能晕你的主攻手啥事都不能做
同上 你的应对技能呢?
: 然后还有愚蠢的敌方血量、智障的break系统跟一堆永久异常状态
: 真他妈的白痴才会设计出来这么愚蠢的游戏机制
这样看下来不是游戏设计太烂
而是你根本没去思考要怎么玩
打高难度关卡不去思考要如何用手上资源应对
只会无脑上去压一波然后怪人设计烂
没错我确实是在护航这个游戏
因为你批评的点根本烂到没有逻辑
同样的解释我可以套用到任何需要思考的游戏上面
我只能说或许去玩玩一些能无脑乱点舒压的游戏会比较适合原PO
我觉得FGO确实是粉丝向游戏
游戏性虽然不是特别优秀
但是也没有烂到这位说的那么差
: 尼禄祭你有全通？1.5-1章到1.5-4章全过了？高难度活动你都有打过？
: 没有？那你讲什么废话
我全打过 包括2016尼禄季的未下修全力斗技
当然这关(未下修的版本)是我唯一认为目前为止没有特定角几乎打不过的一关
: 游戏性取决于两点
: 1.己方可采取的行动
: 2.敌方行动的可预测性
: FGO无论哪一点都是作得很烂
这两点根本不是游戏好不好玩的重点
就像我在前面推文说的俄罗斯方块
1.已方可采取行动:
旋转他随机落下的方块找地方填
2.敌方行动的可预测性:
7种方块随机一种落下
这两点照这位的说法应该是超烂的游戏性
但是这款游戏有多红应该不用我多说吧?
所以好不好玩根本是看游戏设计和个人喜好
没有说随机这种东西就是烂这种说法
: 在第一点己方可采取的行动中，最重要的抽卡几乎是随机
: 虽然可以稍微计算第二回合跟第三回合会出现的卡，但是第一回合你没机会算
所以第一回合没法算就会导致灭团吗?
FGO的发牌是3回合一轮 每次抽5张
所以第一回随机
第二回剩下10张牌抽5张
第三回就能确定出哪些牌
只有第一回合是完全随机
但是范围也只是15取5
并非完全随意出现5张牌
这个让小学生来算都能清楚知道发牌规律吧
: 还有一些下回合发挥作用的技能在这个机制下更是愚蠢，放了技能可是没卡可出
: 再来愚蠢的暴击机率，暴击需要在这一回合累积暴击星星
: 次回合再依据分配的星星数量产出暴击，但是跟前面的抽卡配合起来
: 就是‘呵呵呵你打了50颗星星，可是下一回合没有半张主攻手的卡片喔’
你这不是在打自己脸吗?
都说可以算牌了
然后你不确定下回合的牌就把资源全押上
最后赌输了就骂粪GAME
这跟赌场的烂赌鬼有87%像
: 第二点敌方行动的可预测性，这在FGO也几乎是0
: 完全没有防御可言，反正就是越快打倒对手越好，最好的防御就是回避/无敌
: 而且敌方宝具伤害高到你根本吃不下，根本智障
看到这边就知道你完全没在思考组队了
多半就是只会把火力最强的那几只组上去轮流开宝具
最基本的学妹+好友孔明等(任意增防或降敌方伤害的角色)就能硬吃敌方全体宝具了
单体更是让学妹开无敌嘲讽就能硬吃
又或是低星角的大卫能让全体回避等
这游戏的防御机置根本超级多
知不知道2017尼禄季的高难度关卡~流星如雨
的其中一种高端打法是放学妹+白贞+孔明
全程硬吃敌方大英雄的宝具然后0伤过关
平民的打法也有天之杯的无限根性
就算是被说是那是随机度最高的关卡~常驻幽谷也有平民打法
当然并不是100%保证通关
但是你看哪个游戏的高难度关卡是保证一定通关的?
没有难度还叫高难度吗?
: 再来对手的行动几乎没有逻辑性，这回合看对方气格还有2格
: 结果敌方英灵连集两次气开宝具清场，呵呵逼你重开
敌方的技能只有高难度挑战关会有强化或新增
不然基本上都是固有技能
也就是他有可能会开增加气格的技能这件事一开始就知道了不是吗?
所以你不准备应对机置到底是?
而且你不都说了 还有机会重开不是直接让你撤退
: 这回合集好NP跟星星下回合要打一波爆发，呵呵敌人碰碰碰三下暴击打死你主攻手
敌方内建爆击率很少高到能连爆两次以上
就算爆了要能直接打死你的主攻手...
你是不是带了狂职?(带双面刃职业然后被打死骂游戏烂也真的是...)
又或者你让对方叠了过多的BUFF却没有做应对?
: 这回合开好技能准备下一回合清场，呵呵呵对面开技能晕你的主攻手啥事都不能做
同上 你的应对技能呢?
: 然后还有愚蠢的敌方血量、智障的break系统跟一堆永久异常状态
: 真他妈的白痴才会设计出来这么愚蠢的游戏机制
这样看下来不是游戏设计太烂
而是你根本没去思考要怎么玩
打高难度关卡不去思考要如何用手上资源应对
只会无脑上去压一波然后怪人设计烂
没错我确实是在护航这个游戏
因为你批评的点根本烂到没有逻辑
同样的解释我可以套用到任何需要思考的游戏上面
我只能说或许去玩玩一些能无脑乱点舒压的游戏会比较适合原PO
作者: lankawi (神威) 2018-01-02 22:14:00
怎么现在FGO又变成无脑不能轻松玩的游戏了...
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2018-01-02 22:14:00
俄www罗斯wwww方块wwww
作者: xsmileman (Incubator) 2018-01-02 22:14:00
买宵夜观战
作者: AirPenguin (...) 2018-01-02 22:14:00
FGO真的是每天被战...
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:15:00
2017的冠位山之翁我换了50几次世界线放弃了
作者: brandx (brandx) 2018-01-02 22:15:00
楼下继续酸信仰游戏
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:15:00
有无脑轻松玩的地方阿 但是上一篇的硬要去打难关然后
作者: lankawi (神威) 2018-01-02 22:16:00
看完这篇看来想要轻松玩游戏爽抽抽的不适合入坑囉
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:16:00
说游戏粪的也是很厉害
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:16:00
第一次罗生门还不是设计太烂哦
作者: dukemon (dukemon) 2018-01-02 22:16:00
我觉得2017圣诞剧情很不错，但活动超级粪的...
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2018-01-02 22:16:00
性痒游戏
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:16:00
不适合，你就算抽到喜欢的角色可能也是仓管
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-01-02 22:16:00
可以过代表游戏性好..? 我KIRARA能打过活动关是不是游戏好啊
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:17:00
罗生门设计很烂阿 但是也是有办法用平民角打过去 所以
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:17:00
就算不是仓管强度不够也是只能刷刷素材晒晒太阳
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-01-02 22:17:00
能过不代表游戏体验不差
作者: guitar0225 (ibee(艾比)) 2018-01-02 22:17:00
宵夜就是烫粉丝了
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:17:00
我师明明也可以过啊 可是一一直重开打的一肚子火
作者: zizc06719 (毛哥) 2018-01-02 22:18:00
信仰刷起来
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:18:00
原po知道tetris可以hold一块吗？
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:18:00
妈的 想到就气 最后还送粪奖励嘲讽
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-01-02 22:19:00
这种文最开心的就是笑别人只会说信仰 然后什么东西都讲不出来的*看得最开心的
作者: dukemon (dukemon) 2018-01-02 22:19:00
还有俄罗斯方块明明可以看下一块...
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-01-02 22:20:00
你们不要这样 人家可能没玩过俄罗斯方块
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:20:00
当然是随机出块没错，但不要说得好像玩家什么都不能做一样…怎么可能没玩过…如果真的没玩过类似游戏我等一下回一篇道歉
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:21:00
可以HOLD一块和看下一块我都知道 但是光这样还是有超大的随机性不是吗 而且这也是俄罗斯方块好玩的地方阿我回那篇最大的点就是他一直在骂随机的东西烂 然后自
作者: a389102000 (亲友认证的奈々控) 2018-01-02 22:22:00
嘘你一波俄罗斯方块，不要那国民神作和垃圾比好吗
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:22:00
己不会思考怎么处理
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2018-01-02 22:23:00
骂随机的东西烂跟FGO的随机很烂不一样好吗 认真点
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-01-02 22:24:00
处理方式:重开
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:24:00
问题是他提的点都不是完全随机阿 你看他说的点就是玩要动脑的关卡然后说不然无脑通 这是个烂游戏这样
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2018-01-02 22:25:00
人家明明就是说动脑也不一定会通 被你理解成无脑通
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:25:00
FGO的技术不就重开 不然你找个不用重开稳刷罗生门的组合给我
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:26:00
这个要讲的话有很多游戏的例子可以提，也有游戏的随机是seeded的随机，玩家做一样的操作每次都会有一样的结果
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:26:00
我用师明明跟月明狐都还是要重开啊
作者: a389102000 (亲友认证的奈々控) 2018-01-02 22:27:00
另外你那尼禄祭这种活动来就挺欠炮的，刷单次拿奖励的高难度，然后比周回还无聊的关卡拿来做为活动关，说真的以手游活动关卡来说FGO绝对是从后面数过来的，然后每次活动为了掩饰不用心又无聊的内容，还跟痔疮便秘一样搞一天开个1-2关自以为活动可以拉很长
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:27:00
我找不出平民配置能无脑通罗生门的方法 不然你也找个
作者: cplusplus426 (c++) 2018-01-02 22:27:00
有五星可无脑 没有请动脑
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:28:00
高难度关卡能全无脑通的游戏给我看 最好还限平民角
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:28:00
我不求平民啦 五星也没差 重点我当初爬文也试了很多次都找不到啦
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2018-01-02 22:28:00
反正玩家还是课爆 还有人相信这是个优质游戏性 的神作
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:29:00
五星也要看你要求多高 当初是有重课无脑通关法拉 一般
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:29:00
也有可以不用换试戒线阿碰到4狼必定开宝具死结直接离场
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:30:00
世界线
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:30:00
有哦!? 我看到最稳的就上面那两种
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:30:00
所以翻掉是玩家不肯动脑吗？还是只是因为赌输了
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:30:00
你别说还真的有 我记得当出罗生门有重课用宝5金闪和孔
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:31:00
明玩一回杀
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:31:00
好吧 我当初没认真爬文 抱歉
作者: ts1993 (komi1111) 2018-01-02 22:32:00
可以抱腿阿 宝5金闪
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:32:00
翻掉绝对不光是玩家不动脑 关卡设计有很大的比例 但是
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:33:00
就像我说的 他上面提的状况就是他无脑全压然后爆炸然后他拿这种状况去战游戏烂 这根本呵呵 要说FGO游戏
作者: cplusplus426 (c++) 2018-01-02 22:34:00
被婊输就输 重开就好 运气也是实力之一
作者: HatomiyAsuka 2018-01-02 22:34:00
不需要理由
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:34:00
性差 我真的同意 但是用这种烂理由真的很可笑
作者: wlmb0723 2018-01-02 22:50:00
怎记得罗生门活动 到后期都是花式打法...罗生门最大的改变是让玩家终于体会练技的重要性....
作者: marchcharlie (井冈山田孝之) 2018-01-02 22:53:00
FGO的日常被战www
作者: wlmb0723 2018-01-02 22:53:00
尤其罗生门复刻 从粪活动变成优良活动 好打奖励又丰富
楼主: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:53:00
第二次复刻罗生门真的是花式屌打 一来是多了梅林不论是爆发还是长期战都很优秀 二来是老玩家都把伤害加成农具凑满了 三是多了100万和600万中间的300万关卡 要累积分数轻松很多
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-01-03 10:28:00
我记得前阵子我才被黑枪傻砰砰砰的1回收掉1只
