Re: [闲聊] 接骨木魔杖强大的原因?
楼主: tomer (卯月影) 2017-12-17 12:24:57
※ 引述《markban (马克白)》之铭言：
: 皮福雷家三大密宝
: 接骨木魔杖，重生石，隐形斗篷
: 这里面最普通的东西
: 其实是接骨木魔杖
: 接骨木就是现实世界就有的木种
: 没有很稀有
: 骑士坠鬼马在魔法世界也不难找
: 跟凤凰羽毛比起来
: 应该算是稀有度低了五个档次
: 为什么接骨木魔杖却是最强的魔杖
: 是制程上面有什么秘密吗?
刚好对这个题目还满有兴趣的
分享一下我的看法
在哈利波特全书中
魔法生物和巫师们实际上不需要魔杖就能施行各种魔法
比如哈利把玻璃变不见放蛇出来、把玛姬姑姑变成气球
佛地魔幼年时对孤儿院里的儿童的各种霸凌等等
OK 那需要魔杖做什么 ?
首先观察到书中的描写
哈利搞不太清楚他几次未使用魔杖施展的魔法是怎么做到的
只知道情绪激动时会发生一些他自己也无法控制的事情
哈利有系统的施展魔法是到进入霍格华兹后
借由课堂上教授教导的方式 有系统的学习前人整理出来的各种魔法
就书中的描写大致是学习:
1.以魔杖各种挥弹动作
2.搭配心灵想像
3.唸出咒文
其中"3.唸出咒文"在哈利6年级开始学习无声咒后可以省略
只是不能唸咒会降低成功率与精准度
因而无声咒属于进阶技巧
而省略1.的通常被描写成难度相当高 甚至有些是需要血统才能施展
像是现影/消影、化兽、锁心、东施改变自己外形的变形术等等
因此或许可以理解为
原本魔法生物多半只使用天赋技能
施展其它魔法需要意识非常集中才能偶尔成功几次
而在魔杖的帮助下
巫师即使意识不那么集中 也没有天赋
在受过训练的情况下 使用固定的挥/弹法
也能近乎100%成功施展各种符咒
这大大的提升了符咒的普及
也让巫师成为魔法生物中最强大的群体
而魔杖的主要功用为引导并且增幅符咒
再回到书中的描述
书中有提到魔杖的几个特性
像是魔杖选择主人 哈利踏进奥利凡德的店买魔杖时 冬青木魔杖发出火花来欢迎哈利
还有魔杖的效忠问题 妙丽使用贝拉魔杖会感觉到充满了贝拉的味道(?)
甚至还有像是哈利和佛地魔对决时的共振现象
邓不利多的解释是
佛地魔曾长期使用佛客使尾羽当作中心物质的魔杖
导致同样使用佛客使尾羽的哈利魔杖"认出"了佛地魔
并且"自动"使用了哈利尚未习得的咒文来"回应"佛地魔的攻击
甚至佛地魔换了马份爸的魔杖也一样
姑且不论"自动施法魔杖"在书中也是被描写成不可能做出来的神器
光是魔杖使用同来源的魔法物质就会拥有自动回击功能也太惊悚了
海格一次就送一大把独角兽毛给史拉轰
要是被做成几十支魔杖 持有的巫师决斗就变成魔杖自动回击大决斗了
我个人看法是哈利身上的佛地魔分灵体再加上凤凰尾羽魔杖才导致了自动回击的发生
莉莉的保护咒+佛地魔下令要亲自杀哈利 让食死人无法杀死哈利
而佛地魔分灵体的自我保护机制加上凤凰尾羽魔杖让佛地魔本人也杀不死哈利
从而跑去找接骨木魔杖
而邓不利多笑的是佛地魔不去解决分灵体的问题
反而去找接骨木魔杖来解凤凰尾羽魔杖
方向根本错了
接骨木魔杖特别的地方在哪里
接骨木材质的确没什么特别的
书中描述 魔杖外层使用的材质主要影响长短 柔软度 顺不顺手
荣恩的魔杖无法修复是车祸时破损到中间的魔法物质都曝露出来了
哈利冬青木魔杖被奥利凡德判定无法修复时的状态 也是断到凤凰尾羽曝露在外
因此很可能接骨木魔杖的秘密是其中的魔法物质
再看一看皮福雷家三神器
隐形斗篷不稀奇
用幻灭咒浸过的斗篷和魔法生物的毛发编织的斗篷都有隐形效果
皮福雷家三神器之一的隐形斗篷强大之处在于
不会随时间失去效用、也无法被召唤咒召唤走、不会被咒文撕裂、也不会磨损
随时提供强大便利的隐形效果
重生石能召回死者
书中几次出现死者被召回的场景
像是三巫斗法大赛后佛地魔和哈利的对决
索命咒被倒回 出现了西追 哈利父母和佛地魔老家的麻瓜门房
出现的幻影会说话 有自我意识 只是碰触不到
邓不利多称之为"倒影" 是死者留在现世的回声
而霍格华兹的众幽灵 书中解释是对人世的执念而没有离开
真正有勇气的人会"一直走下去"
因为重生石召唤出詹姆和莉莉
所以"技术基础"看起来和"逆索命咒"比较类似
接骨木魔杖则是强大
可以将咒文施展的成功率和威力大幅度提升
哈利使用接骨木魔杖的场景是修复冬青木魔杖
即使奥利凡德已判定不可能修复 也轻而易举被哈利修好了
三个神器的共通点是效果永不减退且效果凌驾其它咒文之上
制作方法的书中没有描述
个人感觉很类似利用"贤者之石"制作出来的东西
就如同第一集魔法石制造出来的长生不老药
如果皮福雷三兄弟得到了魔法石 并且进一步应用来制造神器也是合理的
只是如此故事就有点老套了
: 皮福雷家三大密宝
: 接骨木魔杖，重生石，隐形斗篷
: 这里面最普通的东西
: 其实是接骨木魔杖
: 接骨木就是现实世界就有的木种
: 没有很稀有
: 骑士坠鬼马在魔法世界也不难找
: 跟凤凰羽毛比起来
: 应该算是稀有度低了五个档次
: 为什么接骨木魔杖却是最强的魔杖
: 是制程上面有什么秘密吗?
刚好对这个题目还满有兴趣的
分享一下我的看法
在哈利波特全书中
魔法生物和巫师们实际上不需要魔杖就能施行各种魔法
比如哈利把玻璃变不见放蛇出来、把玛姬姑姑变成气球
佛地魔幼年时对孤儿院里的儿童的各种霸凌等等
OK 那需要魔杖做什么 ?
首先观察到书中的描写
哈利搞不太清楚他几次未使用魔杖施展的魔法是怎么做到的
只知道情绪激动时会发生一些他自己也无法控制的事情
哈利有系统的施展魔法是到进入霍格华兹后
借由课堂上教授教导的方式 有系统的学习前人整理出来的各种魔法
就书中的描写大致是学习:
1.以魔杖各种挥弹动作
2.搭配心灵想像
3.唸出咒文
其中"3.唸出咒文"在哈利6年级开始学习无声咒后可以省略
只是不能唸咒会降低成功率与精准度
因而无声咒属于进阶技巧
而省略1.的通常被描写成难度相当高 甚至有些是需要血统才能施展
像是现影/消影、化兽、锁心、东施改变自己外形的变形术等等
因此或许可以理解为
原本魔法生物多半只使用天赋技能
施展其它魔法需要意识非常集中才能偶尔成功几次
而在魔杖的帮助下
巫师即使意识不那么集中 也没有天赋
在受过训练的情况下 使用固定的挥/弹法
也能近乎100%成功施展各种符咒
这大大的提升了符咒的普及
也让巫师成为魔法生物中最强大的群体
而魔杖的主要功用为引导并且增幅符咒
再回到书中的描述
书中有提到魔杖的几个特性
像是魔杖选择主人 哈利踏进奥利凡德的店买魔杖时 冬青木魔杖发出火花来欢迎哈利
还有魔杖的效忠问题 妙丽使用贝拉魔杖会感觉到充满了贝拉的味道(?)
甚至还有像是哈利和佛地魔对决时的共振现象
邓不利多的解释是
佛地魔曾长期使用佛客使尾羽当作中心物质的魔杖
导致同样使用佛客使尾羽的哈利魔杖"认出"了佛地魔
并且"自动"使用了哈利尚未习得的咒文来"回应"佛地魔的攻击
甚至佛地魔换了马份爸的魔杖也一样
姑且不论"自动施法魔杖"在书中也是被描写成不可能做出来的神器
光是魔杖使用同来源的魔法物质就会拥有自动回击功能也太惊悚了
海格一次就送一大把独角兽毛给史拉轰
要是被做成几十支魔杖 持有的巫师决斗就变成魔杖自动回击大决斗了
我个人看法是哈利身上的佛地魔分灵体再加上凤凰尾羽魔杖才导致了自动回击的发生
莉莉的保护咒+佛地魔下令要亲自杀哈利 让食死人无法杀死哈利
而佛地魔分灵体的自我保护机制加上凤凰尾羽魔杖让佛地魔本人也杀不死哈利
从而跑去找接骨木魔杖
而邓不利多笑的是佛地魔不去解决分灵体的问题
反而去找接骨木魔杖来解凤凰尾羽魔杖
方向根本错了
接骨木魔杖特别的地方在哪里
接骨木材质的确没什么特别的
书中描述 魔杖外层使用的材质主要影响长短 柔软度 顺不顺手
荣恩的魔杖无法修复是车祸时破损到中间的魔法物质都曝露出来了
哈利冬青木魔杖被奥利凡德判定无法修复时的状态 也是断到凤凰尾羽曝露在外
因此很可能接骨木魔杖的秘密是其中的魔法物质
再看一看皮福雷家三神器
隐形斗篷不稀奇
用幻灭咒浸过的斗篷和魔法生物的毛发编织的斗篷都有隐形效果
皮福雷家三神器之一的隐形斗篷强大之处在于
不会随时间失去效用、也无法被召唤咒召唤走、不会被咒文撕裂、也不会磨损
随时提供强大便利的隐形效果
重生石能召回死者
书中几次出现死者被召回的场景
像是三巫斗法大赛后佛地魔和哈利的对决
索命咒被倒回 出现了西追 哈利父母和佛地魔老家的麻瓜门房
出现的幻影会说话 有自我意识 只是碰触不到
邓不利多称之为"倒影" 是死者留在现世的回声
而霍格华兹的众幽灵 书中解释是对人世的执念而没有离开
真正有勇气的人会"一直走下去"
因为重生石召唤出詹姆和莉莉
所以"技术基础"看起来和"逆索命咒"比较类似
接骨木魔杖则是强大
可以将咒文施展的成功率和威力大幅度提升
哈利使用接骨木魔杖的场景是修复冬青木魔杖
即使奥利凡德已判定不可能修复 也轻而易举被哈利修好了
三个神器的共通点是效果永不减退且效果凌驾其它咒文之上
制作方法的书中没有描述
个人感觉很类似利用"贤者之石"制作出来的东西
就如同第一集魔法石制造出来的长生不老药
如果皮福雷三兄弟得到了魔法石 并且进一步应用来制造神器也是合理的
只是如此故事就有点老套了
作者: qsgjnmvb (伊莉亚) 2017-12-17 12:30:00
你魔法系?
作者: khsa3200 (系边预备) 2017-12-17 12:31:00
哈利系
作者: edward40812 (甘草治秃头) 2017-12-17 12:31:00
你霍格华兹系？
作者: gor35764 (嘘猪也) 2017-12-17 12:32:00
优文 推
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2017-12-17 12:33:00
可是家庭小精灵魔法比巫师强耶
作者: gino0717 (gino0717) 2017-12-17 12:33:00
只有人类这种下等生物才要魔杖
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2017-12-17 12:34:00
所以应该只有巫师要靠魔杖才比较好使出魔法？
作者: bernie90006 (Bernie) 2017-12-17 12:35:00
朝圣推 哈利系是你
作者: c22501656 (SIN) 2017-12-17 12:38:00
777777
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 12:42:00
我感觉三神器的共通处是骑士坠鬼马，而不是魔法石鬼马对没见过死亡的人来说就是永久隐形啊
作者: cppleger (Cipher) 2017-12-17 12:46:00
结果用接骨木的即死咒还是失败了
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 12:46:00
见过死亡才能看见，重生石说不定是仿生其原理永久隐形-斗篷；看见死亡-重生石；尾羽-魔杖
作者: joker7788996 (乔克七八九六) 2017-12-17 12:53:00
推
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 12:54:00
死神-骑士坠鬼马；故事书三兄弟-皮福雷三兄弟
作者: leilo (Lei) 2017-12-17 13:01:00
怪兽出的时候pottermore有补充设定说美洲原住民本来是都没有在用魔杖的 是有人从英国带过去才开始传播
作者: ggway2800 (gg) 2017-12-17 13:02:00
说不定故事真相就是三兄弟看到鬼马后各做了一样逸品
作者: chean1020 (嘻嘻) 2017-12-17 13:05:00
我理组听不懂，请文理皆通的方式解释一下= =
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅) 2017-12-17 13:06:00
邓不利多推测三兄弟只是捏造一个死神 来戏剧化他们的制造品，事实上三兄弟也很有可能是把骑士坠鬼马比喻为死神
作者: chean1020 (嘻嘻) 2017-12-17 13:07:00
而且重生石不是只看到回忆？我还以为可以复活死人
作者: l5i9hbba (Zooky) 2017-12-17 13:13:00
好专业 给推
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2017-12-17 13:13:00
赶快推 才不会让别人知道我们看不懂
作者: notneme159 2017-12-17 13:20:00
推个
作者: again0218 (晴天) 2017-12-17 13:25:00
专业推
作者: Khadgar (Khadgar) 2017-12-17 13:29:00
重生石根本是日文，功能和replay一样
作者: wcnoname5 (囧之勇者) 2017-12-17 13:38:00
推
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-12-17 13:44:00
我觉得连起来 因为周遭人死亡开始寻求贤者之石的途中见到了骑士堕鬼马
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-12-17 13:45:00
我今天才知道有自动回击这种imba功能
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2017-12-17 13:54:00
自动回击耗的谁的魔啊？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-12-17 13:56:00
原始材料的魔吧
作者: r901700216 (LS) 2017-12-17 14:06:00
当然是宿主的魔 吸到哈利不要不要的
作者: godlouis (godlouis) 2017-12-17 14:23:00
666
作者: seventeenlig (居居斯密达) 2017-12-17 14:27:00
书中有说不会使用重复的芯材，目前只有哈利跟没鼻子例外。无限反击大赛应该是不会发生(也可以脑补成曾经发生过，之后潜规则大家都不能用重复的)
作者: allanwalker (不摄取糖份 就是不对劲) 2017-12-17 14:40:00
不知道接骨木做成双手剑能不能突破天际？
作者: Hilay (Hilay) 2017-12-17 14:43:00
推
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2017-12-17 14:52:00
坐等第42个分灵体出来
作者: jimmylily (jimmylily) 2017-12-17 15:26:00
我记得罗琳世界观有提非洲很多魔法国家也不用魔杖
作者: tja320ckde (tja320ckde) 2017-12-17 16:46:00
请问圣物跟马是在哪里说有关联的？第七集小说？
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 17:04:00
魔杖杖芯是作者官网证实，其他的是我乱推测的
作者: tonist9808 2017-12-17 17:11:00
专业文赶快先推
作者: banabomb (香蕉炸弹客) 2017-12-17 17:23:00
巫师用魔杖才能使出精细的魔法，所以现代各地的巫师才都会用魔杖，不过印象中确实有某地区的巫师特别擅长空手施咒
作者: jujustine83 (很绅士的钱) 2017-12-17 17:47:00
去看pottermore，里面有提到一开始巫师没有魔杖是有人发明魔杖发现这样比较好施法才开始用的
作者: sarspieya521 (HANA) 2017-12-17 19:41:00
专业文必须推
作者: andykimo123 (小准命!) 2017-12-17 19:59:00
专业推
作者: profyang (prof) 2017-12-17 21:31:00
哈利波特里面的魔法石其实就是贤者之石吧 但如果三神器就是被那个魔法石做出来的 感觉老邓对于魔法石也太轻描写了 照说他追求了一辈子的三神器的源头就在那边耶
