如题
最近天堂M人气非常热门(但是我个人没玩
我个人真的没玩这款游戏，只是想讨论这种策略洽不恰当而已，不要再说我打输课长啦
文章中我不是说无课能让课长产生尊贵感吗，不要再说我打输课长啦(崩溃╰(〒皿〒)╯
而且我只是想跟各位讨论这种赶跑无课的方式洽不恰当而已，并不侷限在天堂M上
听说台版天堂M不仅转蛋机率，叶子也给的很少(叶子作用请有玩的版友们补充好了
据说是很重要的道具
导致玩起来非常痛苦
甚至巴哈还有天堂M中文网站的小编出来抱怨说橘子说特别版是要赶走无课吗?
其实我一直认为无课玩家也是很重要的
虽然对营收可能没有什么帮助
可是最重要的其中之一，说难听一点，就是无课能让课长产生尊贵感
没有人能打的赢我，没有人的装备比我的更好
或是这个装备/角色/时装很稀有
也有一种说法就是“陪打”
简单说就是无课是负责陪课长玩游戏的(被虐
但是我还是认为无课是游戏中不可或缺的一部分
有了无课玩家，游戏能够有更多讨论，也比较有活力
也可以让课长有花钱的尊贵感
我想+20的课长应该不会想跟隔壁的+19课长比较吧XD
课长花钱就是想要有尊贵感
就像是一个超强的装备在商城卖你2000
你可能会抱怨，怎么这么贵，我都可以买一片游戏片了
但是如果放在转蛋的话，想法说不定会改变
有些玩家可能会认为说，“哇，2000而已，抽到就太爽了，每个人都会很羡慕我”
这种只有我有的感觉真的是非常奇妙的
这使得为什么转蛋这件事这么让人着迷
还有一点
人气也是一个游戏很重要的地方
这个游戏讨论度非常高，才会让人想要继续游玩/花钱
我听过一个说法，就是当这服务器只剩一个人后，第一名和最后一名也就没有了差别
许多游戏不注重无课或新手玩家，这些都是很短视近利的行为
一个游戏若是没有新血注入，那么那个游戏就只能慢慢走向死亡
毕竟不太可能全部的老手一辈子就玩这么一款游戏
而一个游戏没有无课，那谁来帮助课长创造成就感，谁来带动游戏的讨论度
不知道各位的看法是什么？

需要更多信仰

同意你

魔兽吧 课了只是比较潮 无课也能强到爆 点卡问题而已

这个理论大家都知道就橘子不知道

跟这个世界一样，没有低端人口就没有所谓的高端，没有穷人，有钱人也赚不到钱了

人气跟共同话题也是很重要的 像你兴致勃勃的跟朋友说我在玩天堂M 结果朋友清一色回你：那不是冤大头在玩的吗？ 灯冷~

炒短线啊 引起话题 顶着天堂的名字短期冲高营收你觉得游戏难度高 想继续玩 就会课金

橘子当然懂啊 不过他就靠这招也能活到现在

同意，就像有一句俗谚有钱的捧钱场没钱的捧人场

有抽到老婆舔就好，跟其他人竞争什么的不怎么在意

完全同意你，但，刘肥听不到，高低端跟贫富都是相对对比较出来的，没有底层的嫩新手与装备较差的中手

叶子一看就知道是节省时间用的，不想花钱就是用时间弥补

这套橘子就赚翻了,当然继续用

所以橘子这么努力打广告就是想让天堂M成为国民游戏啊,到时

何来凸显金字塔顶端的尊爵不凡的金闪闪土豪课长呢~

叶子少就算了大家都一样,我比较不能接受的是金币变少天堂这个时代应该也很难成为国民游戏了

现在负评超级多 打再多广告都没屁用天堂m就是炒短线 幻想什么国民游戏 盘子游戏比较实在

不想花钱又认为玩下去花太多时间，那代表这游戏不适合你。

拿着台湾网游王者天堂的招牌先任性一波啊 因为是天堂

另外，的确，黑橘炒短线也不是一两天的事了，就该

现在的游戏选择这么多，不认真搞包准一年内倒闭

你个人没玩也没有引用多个有玩的人的感想，你不觉得你这

我是觉得你评一星可以,但鼓吹别人还有多开帐号去洗一星的很好笑

....还在那边不花时间不花钱不爽不要玩 本文有看吗

公司长年玩不腻的手法，所以，玩家认真放感情就输惹

是说我本来就觉得有官方挂机的手机游戏是好笑的事情

但是不会像当年变国民游戏,但是营收搞不好会创新高

那请擅长天堂m的玩家来说一下本篇没有说服力地方在哪啊

你是第 999999999 个发现这件事的人

不需要 手游就该废除

星等评价绝对跟游玩人数还有课金无关ZZZ

就是不爽不要玩啊，一边玩一边嘴游戏对无课不友善的最后都

要双开才玩的下去 也难怪大家都是用电脑来跑这游戏

基本上这游戏就是吃当年玩天堂的客群,要加入新血有难度就是了,光负评就劝退一堆人,还各种洗版劝退文

要设计成无课的也有机会打赢课长，这才是PVP真谛

不是双开,是同帐号两只轮流玩啊

一边玩一边嘴游戏对无课不友善的 大多是跑掉了吧

打赢的话无课高潮，会继续玩。有课会课更多要变更强

会跑掉就不会写一篇超长文来嘴了啦XD

炒短线 我朋友三天前还很有兴致揪大家 昨天就各种绝望弃了

你无课打赢课40W的,那他还要课吗只会变成课长集体退出吧XD

魔鬼就在机率的设定...没机率课了就一定赢就没意思

开你的GOOGLE PLAY付费榜，看看前面是噱钱的多还是不噱钱的多。 不要用你的脑袋想。

其实能设计成无课抱课长大腿就会蛮稳的,然后再让大课长去大

那是因为一堆都已经倒了好吗 炒短线噱一噱

课40W的可能50场就输那一场，那一场的挫折还是抵不

天堂就是无课抱课长大腿,课长彼此搞军备战争的薛钱游戏

过其他场的奖励，课越多其他奖励也多，不是只有PVP

当然要让他有机会打赢，这样才会课到50万

我只能说玩天堂的人跟你想的不一样,营收出来就知道了

在google play课金榜第三名

当然这些都是营运要考虑的事，我们没必要替他们操心

他们都考虑好了,才这样搞阿反正招牌早黑了,就走最赚钱的方式

天堂M这手法本来就是要炒短线，短期营收当然会高

就叫你开google play课金榜看了XD

我ios appstore天堂二不知道跑到那里去了

你484刚打输课长?

很多游戏都用同手法低调靠少数几个课长在赚

appstore算法就不一样，所以我叫你开google play看

神魔之塔真稳www

无课是手机培养的新玩家在说的 天堂很久以前是月费

你讲的就是事实了阿，尤其又是像天堂这种可以打人的游戏，你连无课陪练群都留不住，要课长打鬼?

事实上是不需要免费仔 城战还是打的火热 免费仔不用帮橘子操心啦 还不如乖乖去工作

明明韩版经营的很成功 橘子就硬要炒短线...

没差吧 课金游戏就赚一波啊 要长远干嘛

吃相再难看还不是有人买单，要优越感就课到比谁都强

橘子就不是个搞游戏的是个来噱钱的他管没钱的干嘛 有钱的把钱交出来剩下他就不管了阿

天堂后面不都是课长互打了吗 攻城也是那批好野人在竞争其实无课早就退出了吧

没有低端玩家 课长也不会有什么爽感吧

课长：我抽到趴啦趴啦 其他人：那是啥

对，打lol就是喜欢打脸低端，再被更高端打脸

明明这游戏转蛋就可以赚翻了 连给无课都不给入门道具

无课真的不需要帮游戏公司担心,不爽不要玩就对了

打赢低端哪会有爽感，当然是纠整团课长去砍另一批课长才爽这游戏就是网络版8+9

你这前提根本建立在长久经营下 在台湾=没屁用

当然是打到排行榜第一才有爽感,打死新手村的爽在哪

老实说课一个根本没人玩的游戏一点成就感都没有

\转蛋法/

台湾公司的想法是炒短线赚够就走了谁还管你

这个观念你我都知 就橘子不知

短时间冲高营收 一年收工 换皮换IP授权 继续薛

你是课长吗? 为什么你知道课长在想什么呢?

问题是这是天堂,不用养就有一堆课长...

那是因为天堂这ip本身很热啊 有怀旧迷

同意

养几个课长 还要维持游戏维护费用 免洗冲高一年再战下款

之间国家地理一个介绍战车世界的专题就有提过 占大多数的无课群能跟那少数的课长互动 是不可或缺的

明年转战天堂2M阿,还要教?

才是台厂的常态 天堂IP值钱 最多能比免洗多撑一段吧

黑橘都搞这套20年了，你们怎么会有他不懂的错觉XD

其实我觉得要看游戏类型而且台湾市场问题,不觉得那样会比较赚

为什么我看过的课长是想要你玩还会掏钱帮你买啊

游戏一定会退烧啦，先赚第一波，接下来靠核心课群就好。

没办法 有些人真以为只有课长能玩的游戏有办法存活

冲短期赚一票大的再把资源换到新游戏上这样循环

事实上就是能,只要课长不退就能活阿

课长感觉都不太care一般的无课在想什么耶

新游戏光赚新3个月一季 就可以撑1年+维护 免洗循环

天堂就是课长多,多到可以内战不缺无课

真的很难沟通....我放弃......

靠课长活下去的游戏那还真的是常态耶

天堂本来月费，后来改免费，现在出天堂M，还敢这样搞，结果

黑橘经营模式不会变的拉,当初天二为了月卡外挂都不处理的

你真当一个手游随便课几十万几百万的游戏能用正常思维理解吗

正常思维的人就是删掉游戏不会玩了

搞到打钱工作室用外挂包房间,一般玩家没得玩 XD

不用天堂阿 随便一个杂鱼游戏 前3个月 课几十万大有人在

黑橘这样搞就代表他完全没想要长期经营 赚完就跑

讲求CP值就买Steam跟PS4 NS就好了

就我曾在游戏公司的经验，我可以跟你说营运部门想的跟你完全不一样

真以为游戏是靠课长发钱给亲友撑 强 那就不会有手游倒了

真当营运是吃素的喔....他们要的不是什么好名声,佛新游戏他们要的就是如何能快速回收成本跟赚钱而已

人家是来赚钱的 你这想法是来佛心的

现在你们说这个赚完就跑的游戏，明年就20年了，始终如一。

不是佛心 原PO是来做功德的 大发善心 U_U

那种倒掉的就是没有课长在发钱也没有轻中课在花钱啊有很难理解吗

本来就是吸引那些老顾客的情怀 所谓对无课的需求其实不是那么重要

有些倒掉的其实就是太佛心无法回收成本就倒了阿

其实天M的无课玩家还是太多 服务器天天爆 黑橘只是在赶一些免费仔走

你看那些日本佛心游戏这几年很多都在减少派石就知道这套也只是维持几年而已,收益一样会掉

又不是每个游戏都可以吸引到课长

因为一定有更新画面更好的手游,谁跟你长期经营先回收能烧十年的资金比较实在

IP授权再授权 换皮再换皮 免洗才常态 拼热潮轻松赚无课根本不在厂商赚钱思维内好吗

天堂仙境这种重制游戏，想也知道只是要你花钱

有啦,但是占比只有10%而已

都讲这么多了你还在意别人的看法吗XD

无课当然没办法让厂商赚钱，但就像实况一样

某人就自以为游戏分析师啊 不合他的意的游戏一定失败

同意

你说的比较像是candy crush的经营模式吧

同意 要取得玩家人数最大化

比如说100个人里面有1个人有课，那游戏不可能说我就

其实太多玩家,而且都是无课玩家,反而会变成加重服务器负担的成本

替那1个人设计游戏怎么玩，而是说要怎样变成10/1000

尤其是天堂这种要一直连线的游戏

你什么时候觉得橘子有要经营的意思，工读生凶起来

而且说真的就只是一款 原厂比较佛心的手游而已 本质一样

或100/10000...当然也是有例外就是XD

太佛心会太多无课,而且课金的人数会降低

我想黑橘也知道这款游戏只能吸引到现在还在玩天堂的人

原厂收益毛利高阿,橘子也是有相当经营压力的钱砸那么多

无课就是占人频宽的寄生吸血虫,赶快退一退好吗

我觉得真正爱慕虚荣的都是中重课，那种单月能百万的课长

对只想赚钱的公司说这么多，只是浪费力气罢了

不过这大概也是为了炒股做的广告啦哪个公司不想赚钱的,做功德喔

某人先呛人不是课长不懂课长 然后一直开口闭口课长怎样本身是多大课长吗？

要有福利很简单啊,有赚钱再来谈

听过橘子的暴能特区吗? 那款橘子非常照顾无课玩家 下场一样是玩家快速流失光 只能说就算很照顾台湾玩家 也不代表这些玩家会留下 那还不如薛一笔

有不是只想赚钱的公司啊，然后就倒了

而且这种呛人不是课长不懂课长的 是惠施转世吗

别这样说,他可能不是课长,但他认是课长阿

我不是啊，我顶多中课而已，我只是说怎么看到的课长跟我不太一样

其实PC版的天堂 最后都剩课长在竞争 有没有陪打群没差了

笑歪 那你有办法代表大课长吗？这论证逻辑根本有问题

有聊过至少有点所本吧,比起没玩过的人来说

三国 金庸免洗出几款了 现在只是改卖情怀 RO 希望 魔力

我只是叙述我看到的行为，没有要代表课长的意思

台湾市场真的很难养得起佛心游戏

石器 现在卖到天堂了阿 厂商赚钱模式依然一样阿

现在PC版的天堂的平均上线人数有多少啊？ @@

不知道多少但确定有持续稳定获利

了不起IP比较知名 热潮薛更多 后续撑比较久的差别

中肯，现在游戏偏向花钱才有办法存活

一年后开个韩国原厂设定服务器 再薛一年

快一点赚饱课长的钱然后倒闭，这样就不用养员工跟服务器了

某人好气 游戏分析师 完全了解课长的心态呢

改卖情怀 就会在乎无课 还是别想了吧

免费仔总以为自己很重要 自以为游戏分析师

还有天堂真的是异类 课长真的多到能内斗 不需要陪打群

课长只是要炫耀东西而已，不需要无课玩家啊

就橘子……没变月费+转蛋就不错了

就是有很多盘子喜欢帮公司说话啊，在那边玩不起就不要玩ㄏㄏ

炒短线薛一波后倒闭，免费仔谁理你

刘肥比你内行多了 没钱玩 不要玩

无课玩家很重要只是讲给玩家听的，以天堂来说就单纯养一些沙包给课长练身体享受狩猎乐趣，只要一讲到营收没花钱的玩家都变成爱吃又爱靠北的资源消耗者。有机会可以找看看比较专业的营运开发论坛，讲的东西跟语气跟新闻完全不一样喔w

简单讲 无课才能让课长爽 赶跑无课你课长也别想爽

一堆竞技类的，其实可以用机器人当沙包，反正课长都是辗过去的，不过还是看商业模式就是了

橘子问题是赶走无 微 小 中课玩家吧 只剩重课

厂商看的是赚钱 获利模式 课长能课就好 其他都是其次

我玩过G妹的课长游戏后知道，无课玩家一点都不重要，游戏公司也不在乎无课玩家

无课玩家自以为自己很重要w滚ㄅ不差你这位免费仔

能课养游戏就OK 课长 无课爽不爽都是玩家感觉良好罢了

无课群 如果游戏比较佛的话 还是会想课的不过橘子应该是想以一档百 小课什么的不重要我只要那种一课就课十万以上的就好

原po没说错，只是很多人买了橘子的股票，现在会紧张手游游戏生命周期平均是一年，那应该有三个月要吸引无课玩家

对，再说一次，无课玩家很重要只是讲给媒体写稿用的干话，无课玩家存在的目的就是提供课长狩猎的乐趣。

不要玩啊 反正课长们互相竞争赚头比较大 无课本该去玩家机

但橘子的做法，是一般游戏进入末期阶段，要吸引课长们掏出最后一块钱的做法。也就是橘子自己是估天堂m生命大约三个月到半年

喔 可能在检讨dau时也能有作用而已

3个月一季 冲高营收榨干课金 远比在乎无课人潮重要拉

橘子大概就是预期三个月榨取课长们的竞争课金，有财报可以撑一下股价，剩下就放给它烂掉。倒也是橘子向来的做法。

就没想要把无课玩家当成潜在课金用户

3个月来20-30万个免费仔 还嫌增加负担呢

反正赚够的 足以交待后续至少1年就好 其他都浮云拉毕竟这种又不是纯竞技要爬天梯游戏 没人=死亡 EX 猎神XD

游戏是需要无课玩家才能活下去，这点没错。但是橘子并不打算天堂m能活很久。他要的是立即进入收割期，把财报做出来就行了

但是我觉得至少能活一两年不成问题啦...

一两年不可能

就杀鸡取卵但一直有鸡可以杀

橘子高层思维还停留在10年前PC时代

其实没那么多鸡杀 橘子前几季亏很惨 天堂m是浮木

橘子就是炒短线专家，谁管你长期营运

天堂M在韩国就很红了 授权费一定不低橘子如果不能趁这时候赚回来 可能后面会很惨你看橘子用天堂m炒作股价已经整整炒半年了

每个无课玩家都很重要 因为也许他们有一天突然发疯就开始把钱钱丢水沟

当盘子源源不绝堪称信仰的时候无课就不重要了

一堆人管人家要怎么营运也够怪的了

那你管人管人家怎么营运？

能撑个几年吗？

XD 真的 但也要人家想永续经营

你讲的是长期经营的概念

人家开公司要的是赚钱, 把永续经营当前题根本就搞错了

以删，哥当初玩的叫青春。

但很多手机游戏都是炒短线 能在最短的时间内吸多少钱算多少钱 玩家走光了大不了就收掉

实际上根本也不可能有游戏永续经营, 课金这东西一个礼

对商家 (尤其是中小型企业来说) 并不是只看营收的高低

拜的黑贞营收可能比半年的普池高, 游戏寿命长一点根本不代表会更赚钱

无课玩家就是占服务器流量的米虫。

玩RO看隔壁笑话中

怎么有人这么气噗噗啊www

这些东西十年前早就有人在讲了，橘子听的进去早就改进了，原po还是不要浪费时间吧

有人一起玩的感觉真的很棒

你以为公司不知道吗 反正再怎么坑怎么黑心都有人会砸钱 搞不好改变模式后反而赚不到钱 何必冒险改变 要公司改变除非大部份玩家都拒玩 不过我看依台湾人奴性是不可能的

说个笑话：无课很重要

应该说 优越感

游戏橘子？ 苦笑

同意，自己有在玩的游戏是无课也能玩的很高级的XD

枫之谷：ㄏㄏ

说实在你一款游戏也不可能玩五六年

无课本来就很重要了 一直都是这样除非你本来的目的就是超级炒短线

无课就是人气的一部分而已

在台湾任何游戏生命周期都很短，公司自然也是炒短线的策略当道，永续经营是狗屁，钱进了口袋才是真的

不过我是觉得 好ip可以佛心点吧 毕竟人气已经集好了炒短线的适合那种没本钱经营 只能冲一波的公司吧..不过老实讲这也是玩家自己在幻想的 实际情况或许就是短线才是王道 什么永续经营都是吃屎的多

会把商城虚宝拿去比较单机作品的人根本不会课金买商城甚至可能根本不玩商城游戏会课的人商城跟转蛋或许有意愿差别但都是会课的直接卖钱的东西看一堆游戏VIP几到几的大把人储啊

<-吴克群,天M玩到目前第四天大概就快玩不下去了，打到的钱拿去买水喝都不够，黑橘再不改善，就都给课长玩吧

其实人气很重要 若游戏整体良好 无课玩家就是潜在股

无课就打工仔阿 陪课长们玩耍

无课玩家会比较努力的刷东西做买卖 刷宝物的门槛不能太高

有的东西你知道就好了，不要说出来，让这游戏赶快倒一倒不是很好吗？课长课了没爽到就倒了，下次他可能就不会当盘子，你发这文如果让这游戏寿命延长了，不就助长这种风格的游戏吗

橘子从以前就是无良炒短线放任外挂的公司哪来的错误期待

手游都粪game

一个愿打一个愿挨，就这样

黑橘不就是炒短赚钱然后在代理新游戏而已吗？就看看这样可以让黑橘玩多久吧

我朋友在黑橘技术部上班，连他都说这款很烂叫我不要花钱玩

玩家自己都不会一款游戏玩一辈子了，看到要一个游戏永续经营我就....恩，他永续经营十年你会玩十年吗....

以后有一种工作叫陪公子打game