[闲聊] 网友争论Fate/Apocrypha 第22话画风崩坏
楼主: S890127 (丁读生) 2017-12-11 01:53:48
https://news.gamme.com.tw/1535298
动画该怎么画才叫做“好”呢？昨天播出的《Fate/Apocrypha》第22集
就掀起日本网友的论战，一派网友觉得这集的战斗镜头神得像是电影版
一般精致流畅，一派网友却反而觉得这集从头到尾都作画崩坏！究竟为
什么会有这么两极的看法呢？
而这集的表现方式其实出自来自台湾的动画师伍柏谕之手，大家又认不
认识他呢？
《Fate/Apocrypha》第22集的重点都聚焦在激烈战斗场景，可是昨天播
出以后立刻受到日本网友的两极评价……
“作画崩坏真夸张！”
“不敢想像有人竟然说这集作画崩坏！”
有些网友认为这一集的战斗场景严重崩坏，另一派网友则是反驳战斗的
“画风”的确跟平常不一样，但就是如此才能呈现出如剧场版一般流畅
的动作场面，才不是什么作画崩坏啊！
这种特殊的表现方式通常都是制作组当中的“作画监督”、“分镜”或
“演出”这些职位有权力安排的，看看《Fate/Apocrypha》第22集的片
尾名单……
伍柏谕是来自台湾的动画师，曾经参与《血界战线》、《我的英雄学院》
、《路人超能100》等作品的原画或演出工作，他笔下流畅的战斗表现早
就掳获许多粉丝了！
《Fate/Apocrypha》第22集应该是伍柏谕第一次同时负责“作画监督”、
“分镜”、“演出”与“原画”这些重要工作，大家又喜不喜欢他呈现战
斗的手法呢？
动画该怎么画才叫做“好”呢？昨天播出的《Fate/Apocrypha》第22集
就掀起日本网友的论战，一派网友觉得这集的战斗镜头神得像是电影版
一般精致流畅，一派网友却反而觉得这集从头到尾都作画崩坏！究竟为
什么会有这么两极的看法呢？
而这集的表现方式其实出自来自台湾的动画师伍柏谕之手，大家又认不
认识他呢？
《Fate/Apocrypha》第22集的重点都聚焦在激烈战斗场景，可是昨天播
出以后立刻受到日本网友的两极评价……
“作画崩坏真夸张！”
“不敢想像有人竟然说这集作画崩坏！”
有些网友认为这一集的战斗场景严重崩坏，另一派网友则是反驳战斗的
“画风”的确跟平常不一样，但就是如此才能呈现出如剧场版一般流畅
的动作场面，才不是什么作画崩坏啊！
这种特殊的表现方式通常都是制作组当中的“作画监督”、“分镜”或
“演出”这些职位有权力安排的，看看《Fate/Apocrypha》第22集的片
尾名单……
伍柏谕是来自台湾的动画师，曾经参与《血界战线》、《我的英雄学院》
、《路人超能100》等作品的原画或演出工作，他笔下流畅的战斗表现早
就掳获许多粉丝了！
《Fate/Apocrypha》第22集应该是伍柏谕第一次同时负责“作画监督”、
“分镜”、“演出”与“原画”这些重要工作，大家又喜不喜欢他呈现战
斗的手法呢？
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀) 2017-12-11 01:55:00
变成天元突破风
作者: dannyko (dannyko) 2017-12-11 01:58:00
看得出监督受到旧动画影响很深
作者: tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信) 2017-12-11 02:00:00
所以大家觉得算崩吗? 我是觉得满崩的OuO
作者: stomachache (胃痛) 2017-12-11 02:01:00
我投崩坏一票
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-11 02:01:00
分镜演出又作监 这成品绝对会是个人风格超强烈的啊
作者: sasadog (派派我老婆) 2017-12-11 02:01:00
就突然变物语系列啊 不过前面早就崩光光惹 没差22回这次
作者: fordpines (阿福) 2017-12-11 02:02:00
弄成这样还被骂 干脆动画都做成ppt算了
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 02:02:00
我觉得超赞啊 就是风格跟前面差别很大而已
作者: kuninaka 2017-12-11 02:02:00
是崩坏，风格到22话大变
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 02:03:00
不是说来不及所以叫别家动画公司帮忙了
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2017-12-11 02:03:00
主要是调性跟前面集数差太多了 有跳痛感
作者: kuninaka 2017-12-11 02:03:00
如果第一话就这样，不叫崩
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:03:00
我觉得是崩坏,因为观众要的是精美画风+剧场版流畅动作
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 02:04:00
会被认为崩坏是因为前面累积下来的吧
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-11 02:04:00
可是类似风格在业界还有吉成曜这堵高墙在啊 达不到接近的水准被呛虽然无辜但也只能说可以想像QQ
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-12-11 02:05:00
不是崩坏 是跟之前完全不同调
作者: kuninaka 2017-12-11 02:05:00
观众要看的不是这种
作者: watchr (30怒狮) 2017-12-11 02:06:00
这部下来有哪一话没崩的?
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-11 02:06:00
但我觉得这次事件是标准"不喜欢=烂"歪逻辑的case
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-12-11 02:06:00
我的痛苦在你之上！！！
作者: s256988452 (Steven) 2017-12-11 02:07:00
崩坏(X 不是观众想看的(O
作者: kuninaka 2017-12-11 02:07:00
现在主流是两极化评价阿 不是赞就是粪
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:07:00
直接坦承没钱兼顾还比较能接受
作者: alterleo (奥特里欧) 2017-12-11 02:09:00
我不是要看这种画风的
作者: brightwish (密码同帐号) 2017-12-11 02:11:00
有些人能接受画风改变 有的不行 就只是如此
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 02:11:00
先不论崩不崩 那个特效花到让人完全看不懂再打啥==
作者: iljapan61 (ki) 2017-12-11 02:12:00
单看一两张图觉得是崩坏 看下面的gif不觉得崩
作者: brightwish (密码同帐号) 2017-12-11 02:12:00
简单来说 故意的就不叫崩 还记得美好世界讨论过了吗
作者: kuninaka 2017-12-11 02:13:00
美好世界跟这部不一样阿
作者: brightwish (密码同帐号) 2017-12-11 02:13:00
不过美好世界是为了崩 连作监修正都省了才太夸张
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:14:00
但是看FATE会期待作画,看美好世界你不会期待画面多好
作者: kuninaka 2017-12-11 02:14:00
美好世界崩是特色
作者: mn435 (nick) 2017-12-11 02:14:00
看起来风格很古老的感觉
作者: brightwish (密码同帐号) 2017-12-11 02:14:00
只不过是本集导演决定换个画风 结果有人不爱罢了
作者: aa279053 (翔) 2017-12-11 02:15:00
难怪这集战斗活像在看路人超能100
作者: ihateants (Naruhodoh) 2017-12-11 02:16:00
出现两极评价的时候拉出来探讨了一位台湾画师，然而也不知道是要表达什么，如果是单指画风当然各人有所喜欢，总不会因为是台湾人负责就有加分扣分吧==
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:16:00
当然了~如果你让魔术师召唤出阿克亚大家就不会计较
作者: kuninaka 2017-12-11 02:16:00
拉台湾人讲应该是故意的
作者: brightwish (密码同帐号) 2017-12-11 02:17:00
总之不是赶时间或失误 只是有的人导演的决定不买单
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水) 2017-12-11 02:17:00
只看新闻连结片段...怎么有天元突破的fu?
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-12-11 02:18:00
我觉得崩坏要看截图那幕实际上存在多久 像数码宝贝tri停个三秒以上就真的超崩坏的....
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 02:20:00
https://imgur.com/3o0w5iu 这幕持续3-5秒吧 还不是刻意放大的 这张图放了整个萤幕的大小==
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:25:00
说随便拉台湾人出来的是看不懂中文吧 人家都是第一作监加演出和分镜了 要论作画本来就会第一个被检讨现在问题只是这种画风变换到底算不算崩
作者: kuninaka 2017-12-11 02:26:00
内文一直提来自台湾
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-12-11 02:26:00
他说的是干嘛强调台湾人身分ㄅ虽然内容农场的话就只是因为这样会增加点阅率xd
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-12-11 02:27:00
我个人是觉得瑕不掩瑜啦 至少有看到动画组的诚意了
作者: kuninaka 2017-12-11 02:28:00
宅宅新闻就农场
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:28:00
只是介绍吧 难道大家都认识他吗 我原本是不认识辣 ㄎㄎ
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 02:28:00
就真的台湾人有什么不好讲的
作者: stvn2567 2017-12-11 02:28:00
不是说画得不好，而是风格变化太大
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:29:00
对啊 就真的是台湾人有啥不好讲 而且这篇明明算是称赞
作者: kuninaka 2017-12-11 02:30:00
特别强调
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:32:00
有人看到大陆就崩溃 有人则是看到台湾就碍眼 ㄎㄎ还是先来刷一波天堂M辣
作者: delta0521 (浑沌之灰) 2017-12-11 02:36:00
宅宅新闻至少是收集热门话题再翻译编辑的农场，比起
作者: kuninaka 2017-12-11 02:36:00
不是碍眼，是农场网站炒作厌恶这种农场
作者: mamamia0419 (Shao) 2017-12-11 02:37:00
打佩恩的时候该不会也是他吧
作者: delta0521 (浑沌之灰) 2017-12-11 02:37:00
抄袭盗用别人文章好多了，蛮多农场抄它。
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水) 2017-12-11 02:40:00
如果整部就22一集还不算崩..但前后画风丕变本来就算崩然后那个眼镜仔眼镜反光 我还以为是八轩勇吾来客串
作者: tyifgee (pttnoob) 2017-12-11 02:42:00
风格有变但还能接受 A1已经让我麻痺了...
作者: dog29635841 2017-12-11 02:45:00
特效太花影响观看
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-12-11 02:46:00
这集就田中宏纪风格啊https://youtu.be/tIZneVUwcpQ
作者: delta0521 (浑沌之灰) 2017-12-11 02:46:00
跟抄d卡ptt爆料的记者比起来，宅宅多了翻译手续。
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-12-11 02:49:00
总之这个算动画师画风不被大众接受吧
作者: HiragaSaito (Haseo) 2017-12-11 02:51:00
听说温泉 ちな みそ三个有可能开生放送聊( 题外话soty 最强)
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水) 2017-12-11 02:53:00
不是不被接受吧 如果一开始作画就这种定调那就OK啊
作者: GodVoice (神音) 2017-12-11 02:56:00
和其他21话不一样 不就是崩吗?
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-12-11 02:57:00
有些监督有时反而喜欢用这种个人风格的作画所以并不是没钱或是画不好 而是打从一开始就这么画的
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-12-11 02:58:00
一些弹幕网站大部分都是好评耶
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 03:00:00
我看B站8成都在喷就是
作者: buke (一坪的海岸线) 2017-12-11 03:01:00
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-12-11 03:03:00
https://www.bilibili.com/video/av7773592/我也有找到另一个伍柏谕作画MAD
作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2017-12-11 03:04:00
画风的匹变本来就是崩，何况同一集内画风就数次切换但是AP打从一开始就崩到现在，说真的作画根本懒得要求22话明显提升的是分镜、张数跟流畅性
作者: mamamia0419 (Shao) 2017-12-11 03:09:00
流畅是画面数跟分镜的功劳吧，但画风大变的确是崩阿，虽然比起画风我更喜欢这种流畅感就是了，很刺激
作者: WatsonChao (花枝) 2017-12-11 03:18:00
崩,但分镜流畅度大提升,这种程度崩可以接受
作者: jimmycool (北七) 2017-12-11 03:27:00
现在的小朋友已经不能欣赏动画艺术了吗Q_Q
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-12-11 03:33:00
崩了21回
作者: sscck5 (oraora) 2017-12-11 03:33:00
以前的老杯杯本来就看不懂动画艺术了吗
作者: Histia 2017-12-11 03:35:00
牺牲作画（X）牺牲精细画风（O）作画还包含画面的分镜、流畅度、力道，用牺牲作画这个词觉得不太妥当。我觉得本集追求流畅度的作画表现很棒，有感受到A1烧经费的爆炸张数，但也可能是张数多+制作时程的关系，作监在部分地方没处理好，希望BD会修正。
作者: kl50365 (kl50365) 2017-12-11 03:35:00
画面真的很崩，只是用流畅的打斗还掩盖，但我比起前面我
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 03:35:00
这种画风年轻人喜欢的一定少啦
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 03:36:00
有些手绘感比较重的作品就一堆人在那边说崩了
作者: hanatan731 2017-12-11 03:36:00
宝具战就是要这样啊
作者: reminsky (sky强) 2017-12-11 03:37:00
特地前来朝圣22集，结果战斗音效依然觉得不怎么好啊...
作者: theskyofblue (天空蓝) 2017-12-11 03:40:00
还不错 但剧情还是让人想狂翻白眼
作者: liuedd (~柳橙~) 2017-12-11 03:49:00
https://i.imgur.com/BzCvD60.pngRider:王国纪元是一款真正的战争游戏
作者: wlmb0723 2017-12-11 03:50:00
不管崩不崩 蘑菇本人似乎很满意，那代表算及格吧
作者: ts01232165 (Zoom) 2017-12-11 03:54:00
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 03:59:00
彭于晏Rider
作者: blacktea5566 (黑茶56) 2017-12-11 04:00:00
打斗有够崩 只有少数几幕定格的可以...
作者: helba (网络贫民窟) 2017-12-11 04:19:00
整部电视动画每一集不一定是哪一家公司做的
作者: suifong (小火柴) 2017-12-11 04:26:00
蹦蹦蹦蹦
作者: loxlox (Feon) 2017-12-11 04:27:00
还像剧场版流畅咧 崩成这样敢放剧院收钱 大概赔到脱裤
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-12-11 05:13:00
跟画风无关 这就是崩没错 调性这东西很重要
作者: s2637726 (BBQ) 2017-12-11 06:41:00
崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩成这样还有人可以护航
作者: kobe9527 (狗鼻9527) 2017-12-11 07:01:00
有几个画面看起来好像直接拿线稿出来用
作者: starian (dream life) 2017-12-11 07:01:00
崩成这样 根本不同作品了 护航的脑袋真的坏了...
作者: airbear (airbear) 2017-12-11 07:20:00
真的是崩没错啊
作者: ga652206 (Sing) 2017-12-11 07:36:00
我觉得是崩 因为不止战斗崩掉 连讲话都崩到不行
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2017-12-11 07:54:00
万用词汇，跟觉青差不多
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2017-12-11 08:02:00
有崩 但是演出神
作者: usenamejohn (Illyamywife) 2017-12-11 08:06:00
接下来是要塑造成崩坏的艺术吗？
作者: fu1vu03 (fu1vu03) 2017-12-11 08:18:00
天元突破w
作者: wolver (超级大变态) 2017-12-11 08:25:00
动作画面是还蛮流畅的 但是画风真的是崩坏找村田雄介重画 就变神了.
作者: Siu (荟) 2017-12-11 08:42:00
用勇气和气氛补足
作者: Csongs (西歌) 2017-12-11 08:42:00
战斗场景 镜头不错，但画风太崩 剧情太鸟
作者: lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰) 2017-12-11 09:04:00
崩成这样都能护航 www
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-11 09:16:00
崩就崩，但也不是崩到一无是处
作者: dora77511 (Shiroyou) 2017-12-11 09:25:00
笑死，一堆没看过动画的在那边说崩
作者: Astolfo (Rider of Black) 2017-12-11 09:28:00
迟来的田中宏纪
作者: a389102000 (亲友认证的奈々控) 2017-12-11 09:48:00
崩坏无误，应该说画风感觉跳来跳去的，有些场面很像迪士尼，下巴好长
作者: johnny94 (32767) 2017-12-11 09:50:00
我觉得评价两极就算成功了啦
作者: a389102000 (亲友认证的奈々控) 2017-12-11 09:51:00
不过战斗演出倒是流畅不少，至少不向之前一直用兼用卡
作者: qxxrbull (XPEC) 2017-12-11 09:54:00
一个画风 各自表述
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2017-12-11 10:20:00
只要一截图 都是崩
作者: fec (皆城乙姬) 2017-12-11 10:24:00
我还以为我在看天元突破咧 根本超出戏
作者: ptt987654321 (低调) 2017-12-11 10:43:00
投崩坏1票 且整部作品 很想用对话敷衍战斗场景
作者: Tako5566 (kato好可爱><) 2017-12-11 10:52:00
肥宅见识少 莫怪
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-11 10:56:00
觉得气势很好这集很神，跟这集作画崩又不牴触
作者: a62511 (alex) 2017-12-11 10:57:00
都崩21集了，还好吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-11 10:57:00
有些画到跟人设不同了，还能坚持没崩?
作者: AkiraIo (Rfolder) 2017-12-11 11:04:00
表现不好就是崩阿 哭喔
作者: prudence (烦恼皆菩提) 2017-12-11 11:05:00
崩坏+1
作者: durg (........) 2017-12-11 11:16:00
很明显的22话是用线条扭动变形，来强调动感和张力。作画崩坏是偷工减料，22话是故意选择这种风格用来画打斗场景，效果也确实很好
作者: ser452sx (Latte_BlackC) 2017-12-11 11:33:00
流畅了一点但不精细...吧？
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2017-12-11 11:36:00
虽然不精细但至少流畅度和魄力都有出来 比脸部精细但打斗敷衍或完全摆烂好多了反正能同时保持精细度又能搞这么华丽的爆炸的也只有那几间而已迦尔纳的炎神降临没像前面几集的战斗那样被乱搞算好了
作者: cat05joy (CATHER520) 2017-12-11 11:59:00
就是崩崩崩 这画师其他作品也没这么跟人设差这么多
作者: starian (dream life) 2017-12-11 12:05:00
这部大概是FATE系列看过作的最差的了
作者: susuless (澄) 2017-12-11 13:01:00
风格不代表可以掩盖崩坏的事实，很多画面莫名的停格跟特效掩盖故事发展
作者: helba (网络贫民窟) 2017-12-11 13:21:00
就只是不了解做动画是怎么回事啊...没什么好争的
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2017-12-11 13:33:00
蜡笔小新画风
作者: KinyoLi (kinyo) 2017-12-11 14:02:00
其实跟灵能100%画风满像的啊 感觉是调性不合吧 也没有不好啊
作者: SnackBro (鲁蛇一哥) 2017-12-11 14:36:00
论作画完全是年轻原画师向动画业自我展示的个人秀等级
作者: Keyblade (安安你好) 2017-12-11 14:37:00
感觉偏向古早动漫的表现手法
作者: SnackBro (鲁蛇一哥) 2017-12-11 14:38:00
观众可能有自己的观点但业界应该见识到他颇具潜力的技术是动画师或作画迷向往的火力展示
作者: mkt5225 (mkt5225) 2017-12-11 15:11:00
越后期每一集主角群的脸每一集都长的不一样…
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2017-12-11 16:31:00
比传统A1的静画战斗好太多了
作者: VTDR128 (好客力士) 2017-12-11 17:13:00
提升分镜、张数，做出有魄力的动画 的确有展示自己意味如果以后有更多资源或资金，单张作画都是可以修到更完美想到之前的剑姬外传，就觉得这样选择其实满好的
