※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言：
: 没办法，因为“神作”的重点不是优点多，而是缺点少。
: 巨人的画技是非常明显的硬伤，这边是牛妈完全胜利。
: 而在讨论剧情之前，巨人的另一个问题是不够有“精致”的感觉。举例来说，在设定的
方
: 面你不会说巨人的设定很粗糙，随着剧情进展我们也知道巨人之力有很多谜团和细致设
定
: ，但这都是“后来”的事情，相较之下，钢炼是在“开始的时候”就建构了炼金术的体
系
: 而且后面还翻出新的层次。另外在整体的风格来说，钢炼的剧情起伏不大，但也给人“
稳
: ”的感觉，巨人的“燃”就显得不够精致－－而且同样是战斗场面，巨人的战斗都更加
粗
: 旷而有力道，相反的钢炼给人更多的是“精心设计过的战斗编排”，这又和分镜习惯也
有
: 关系，巨人的广角和极端角度的镜头更多，定景的长镜头较少，这都有影响。
: 再来最重要的是，巨人中间的王政篇，步调和前面落差过大，又适逢动画还在跑前面剧
情
: ，这就造成了很多人会觉得“巨人中间有点无聊”的印象，钢炼的整体步调和氛围就更
加
: 一致－－这也和钢炼采取单元剧式铺伏笔，然后进主线收拢的作法有关系，整体更有一
气
: 呵成而不会有篇章切换的障碍（其实如果海贼王可以不要弄什么两年后，把各岛的故事
做
: 好，历史本文的主线好好收起来，完全有可能造就不同的结果QQ）
: 那么说到这里，很多人可能会困惑，“神作”应该是缺点少，而非优点多，这和“精致
感
: ”的关系在哪里呢？这样说可能有点跳tone，但只要想想“神”这个概念就好，超干爆
帅
: 强的孙悟空会是大妖，而不会给人神的感觉，沉稳深不可测的如来才是大神。语言的印
象
: 很多时候是取决于这种似乎可及却有难以把握的感觉。
: 这又说回到两个作品的主旨，钢炼有很完整的“人生观”，而且是贯串整部作品的，相
反
: 地巨人则没有那么明确，甚至中间还经历了不只一次的转换，而且钢炼的主旨非常正面
王
: 道，巨人初期的追求自由算是踩在边缘，王政篇和马莱篇就更不用说了，那是非常让人
激
: 赏的尝试，但绝对不是我们熟悉的王道需要的正向价值（应该还有更好的用语，毕竟理
解
: 他人也是挺正向的，但我只是要和传统的那种王道做个区别～）
: 或者用更简单的话来总结，巨人太过“真实直白的面对生命”了，钢炼则是经细雕琢之
后
: 才完成的，可以在手中把玩的玲珑瓷器，你会把钢炼放在桌上时常欣赏，巨人则是天边
的
: 一声轰隆咆啸，只有在某些时候，你突然处在那个情绪里面，才会猛然想起。
: 所以，它很难成为钢炼那种意义的神作－－不过这边说的都是漫画就是了。
其实我不认为巨人的画问题有这么大
真的剧情再好都没救的是东京吃货那种
不过反过来说
钢炼的剧情也是硬伤
中规中矩的发展
皆大欢喜的好结局
只能够在“圈内”这个象牙塔中慢慢欣赏
作为一部比上不足
比下有余的良作
钢炼没办法像巨人突破性地在各族群间引发如此广大的回响
因为它并不真实直白地面对生命，简而言之就是缺乏深度
到头来牛妈不过是跟随前人的脚步
优秀而非优异
所以钢炼终究是部商业性质的模范作品
与开拓出自己道路的巨人相比当然差了一截

什么道路

我是觉得你根本没认真看钢炼

水水水，继续互相伤害吧，你一拳我一拳

你也把钢炼讲太浅 拜托XDDD

都好作品,直到有人硬要用"不可质疑神作"把别人比下去

敢发便当 巨人真的有种 反观钢炼 不杀人的觉悟 噗钢炼不过就是强化版的海贼罢了 猪脚一样幼稚

作品的价值又不是靠便当堆叠的，靠死人凸显残酷也很肤浅

不是死人多 悲惨结局就是好作品...不然动物朋友不可能成功

质疑钢炼→你没看熟，你根本没看懂 呵呵

阿不然是多深讲一下啊

这个议题等巨人完结才有谈论空间，哪天真烂尾就好笑了

发便当是重点吗。。

国产双剑每部都要搞悲惨结局 销量有PM好?

东方司令部在战争还在那玩不杀，小孩天真就算了

其实巨人就是第一季人气爆炸 不得不说动画组节奏抓得好

大人还跟着耍蠢就很低能了，有粉还能称赞钢炼政治，笑

第二季就回归热门漫画的范畴了

三小啦 我巨人粉出来平反个两句就被自己人嘴

所以杀了不少中央军的北方军后来不就被质疑

钢炼内涵不足的点？原po讲个两句就带过要怎么说服别人啊？直接承认皆大欢喜不合你的胃口就好。

我是觉得啦你也提出个几点

天真归天真，深度我想还是有的

明明都在各自领域领先业界10条街的作品，就是有人硬要战个你死我活。我是指某推文啦哈哈

钢炼黑跟巨人黑各自反串互战 赞赞赞

东方军不杀是为了尽量合理化自己政变只是打败邪恶高层

巨人大概已经强到不管结局如何，都不会只是优秀了？

毕竟那场仗打的都是自家人，不像歼灭战能杀到眼红

2001开始连载的漫画还能万用到现在已经是肯定了 XXD

身为讨厌公认神作这词的人这串真的看得很过瘾，不准别人质疑自己认证公认神作的人相互抓缺点出来打

不会耶 我觉得火影比较有深度 只是那是个常见的议题

要战好歹拿点东西出来吧

战 都战

说白了是共鸣感问题吧 炼金太架空一般人没什么共鸣反正就嗯演完了这样如果巨人跟火星一样只是打异型那也还好但到最后发现其实主角视为的敌人其实是同胞 整个拉高度更猛的是能让莱纳写到从读者巴不得这小强快死

共鸣w

变成和艾伦相对应的里主角

深浅的比较也只是你自己的定义而已

钢炼比较能共鸣的就大哥哥 伊修瓦尔歼灭战

所以现在变成要神展开才能当神作囉 中规中矩不行ㄛ

巨人黑加油啊，有点被钢炼黑压下去囉，我自己是很讨厌看矮子和女人因为阿克曼之名就狂开外挂啦，我一直希望漫画老实的画出体格优劣的现实啦

中规中矩怎么神啊?

小杰奇犽那种小不点屌打高大肌肉男我也很难过，连肌肉都没画出来一般人当然会轻敌啊

钢粉都是一定要说神 说优秀也不行ㄉ

巨粉也常说：跟巨人的神伏笔比起来，其他作的伏笔都只是先藏在格子里而已巨人这种用逻辑埋梗的才是神伏笔

我觉得钢炼神在他整个故事的完整性 头尾呼应 中间没有爆冲 保持他的稳定性这种就像是老师改作文最喜欢的类型 但在很多人眼中看起来就是八股文的感觉

钢炼就从头到尾都80分没缺点的作品巨人看到现在 没有烂尾的话 可没有什么从头到尾都只有80分的表现 聪一开始妈妈被吃掉到两人组现身道揭秘再到最近剧情 每次都是爆点

以麻将来说 钢炼就是很少放枪 然后都糊屁胡 是能赢钱然后这也不简单啦 但这样不会有人封你为麻将之神就是

这还只是说作品本身 考量到巨人作为连载作品在这世界人气只输海贼 光是定位又差一大截了钢炼好看 但一直都没到神 如果说神只是因为他好好把故事说完 那代表整个日本产业都该反省好吗 一直出一堆狗尾续貂的烂作品

整个日本产业是该反省没错啊?不过已故事沉重性来说巨人跟钢炼的优劣，其实一开始就比较喜欢水岛版钢炼胜过漫画版吧?已(X)以(O)

好故事现在全世界都缺好吗 所以才一堆炒冷饭的日本一粪作好莱屋都拿去炒了一堆

巨人当初爆红根本不是因为什么深度...就单纯残酷暴力虐杀吸引一堆圈外人

绝望感！ 眷养家畜带入感！ 新神作神伏笔巨人！

画面好音乐佳本来就会无可避免引来观众了

巨人动画的视觉效果很好 人还是比较重视视觉效果的

好音乐好OP是引来观众的特点+1

海贼王跟火影不也突破性的在各族群间引发广大回响XDDD用这个论点，超级难推的jojo不也活在象牙塔

没完结的作品，根本

钢炼浅？？

你要不要举个例子阿，不然你的论典太抽象了我都看不懂

喰种躺着也中枪欸 看你第二行就知道整篇不用读了

嘘个，替火影嘘你

喰种画风就是非常电波，电波到讨厌他的人可以憎恶到 po文当举例ww虽然我完全都看得懂也看的爽就是了

米卡莎在圈中算是体格不错的女角了吧有腹肌耶

喰种的重点根本不是画风电波好吗？西瓜的分镜差到连粉丝都会看不懂不是吗？

喰种分镜轻松看的路过 欢迎来专版

肛练腐女的共鸣还比较差不多

楼上指正是分镜没错，不过一样对我无碍，所以才说是电波

引战哦

大哥哥....你说没讨论度？你说安全牌？

一直以来都觉得巨人是为黑而黑 不懂逻辑

米卡莎的体格很好吧 15岁170cm/68kg,而且她也勤于锻炼阿