Re: [闲聊] 巨人有机会成为下一个钢炼吗?

楼主: a5378623 (黑云)   2017-12-08 23:33:32
※ 引述《ophster (八百)》之铭言:
: 如题,万用钢炼是目前西洽版87%的乡民心目中公认的神作
: 各位乡民认为如果巨人照这个势头下去,有机会成为下一个万用钢炼吗?
没办法,因为“神作”的重点不是优点多,而是缺点少。
巨人的画技是非常明显的硬伤,这边是牛妈完全胜利。
而在讨论剧情之前,巨人的另一个问题是不够有“精致”的感觉。举例来说,在设定的方
面你不会说巨人的设定很粗糙,随着剧情进展我们也知道巨人之力有很多谜团和细致设定
,但这都是“后来”的事情,相较之下,钢炼是在“开始的时候”就建构了炼金术的体系
而且后面还翻出新的层次。另外在整体的风格来说,钢炼的剧情起伏不大,但也给人“稳
”的感觉,巨人的“燃”就显得不够精致--而且同样是战斗场面,巨人的战斗都更加粗
旷而有力道,相反的钢炼给人更多的是“精心设计过的战斗编排”,这又和分镜习惯也有
关系,巨人的广角和极端角度的镜头更多,定景的长镜头较少,这都有影响。
再来最重要的是,巨人中间的王政篇,步调和前面落差过大,又适逢动画还在跑前面剧情
,这就造成了很多人会觉得“巨人中间有点无聊”的印象,钢炼的整体步调和氛围就更加
一致--这也和钢炼采取单元剧式铺伏笔,然后进主线收拢的作法有关系,整体更有一气
呵成而不会有篇章切换的障碍(其实如果海贼王可以不要弄什么两年后,把各岛的故事做
好,历史本文的主线好好收起来,完全有可能造就不同的结果QQ)
那么说到这里,很多人可能会困惑,“神作”应该是缺点少,而非优点多,这和“精致感
”的关系在哪里呢?这样说可能有点跳tone,但只要想想“神”这个概念就好,超干爆帅
强的孙悟空会是大妖,而不会给人神的感觉,沉稳深不可测的如来才是大神。语言的印象
很多时候是取决于这种似乎可及却有难以把握的感觉。
这又说回到两个作品的主旨,钢炼有很完整的“人生观”,而且是贯串整部作品的,相反
地巨人则没有那么明确,甚至中间还经历了不只一次的转换,而且钢炼的主旨非常正面王
道,巨人初期的追求自由算是踩在边缘,王政篇和马莱篇就更不用说了,那是非常让人激
赏的尝试,但绝对不是我们熟悉的王道需要的正向价值(应该还有更好的用语,毕竟理解
他人也是挺正向的,但我只是要和传统的那种王道做个区别~)
或者用更简单的话来总结,巨人太过“真实直白的面对生命”了,钢炼则是经细雕琢之后
才完成的,可以在手中把玩的玲珑瓷器,你会把钢炼放在桌上时常欣赏,巨人则是天边的
一声轰隆咆啸,只有在某些时候,你突然处在那个情绪里面,才会猛然想起。
所以,它很难成为钢炼那种意义的神作--不过这边说的都是漫画就是了。
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2017-12-08 23:34:00
水水水,继续互相伤害吧,没有公认神作这种东西!紧抱着神作两个字不放,就是不肯尊重其他作品的巨人钢炼粉持续交锋
作者: emptie ([ ])   2017-12-08 23:38:00
这篇就标准的先射箭再画靶,没什么值得讨论的地方反正这种事情本来就很主观
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2017-12-08 23:39:00
钢炼没有到很神的地步 就良作以上神作未满真的是被捧太高了
作者: Glaylikesky (睡眠不足)   2017-12-08 23:40:00
我钢炼看过一遍就失去兴趣摆在一边了,没什么想让人时常复习的点
作者: sola78965321 (LV1讨嘘反串大师)   2017-12-08 23:41:00
炼金术体系??这可以参考啊 巨人直接是架空设定
作者: waterchia (法号 土豆)   2017-12-08 23:41:00
方向不依啦,虽都热血但味道不一样。这样比没意思啦
作者: j2796kimo (SD魂)   2017-12-08 23:41:00
每个人心中都有自己的神作 结案
作者: piyo0604 (啾啾)   2017-12-08 23:42:00
你的神作定义有公认的标准吗
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2017-12-08 23:42:00
魔偶马戏团画技普普 剧情杂乱无章 算收得很勉强
作者: waterchia (法号 土豆)   2017-12-08 23:42:00
不过巨人会从温习是真的
作者: sola78965321 (LV1讨嘘反串大师)   2017-12-08 23:43:00
就以钢炼的炼金考据 也没到很深入就很粗浅
作者: canhong   2017-12-08 23:44:00
这到底有什么好战的,神不神本来就是主观
作者: blackzero1 (honChao)   2017-12-08 23:44:00
神作跟女神一样,除了炒作还是炒作
作者: dustinhuang   2017-12-08 23:45:00
你这篇想法可能跟多数人不同 大部分人觉得的“神”
作者: canhong   2017-12-08 23:45:00
而且这篇根本是比较喜欢钢炼,然后为它找原因
作者: kiki41052 (缇)   2017-12-08 23:48:00
两边温习都是看到停不下来的啊
作者: loverxa (随便的人)   2017-12-08 23:50:00
钢炼其实就是狂打安全牌的无难作品而已 巨人强在能下猛药又不会爆走 最后收得回来
作者: iamnotaMJ   2017-12-08 23:52:00
抱歉我不觉得钢炼很严谨... 我觉得练丹术超粗糙的不过同意钢炼步调比较一致
作者: aggressorX (阿冲)   2017-12-08 23:56:00
扯画技我都当作没缺点的时候硬要讲出来的东西
作者: whatisapity (静候删除)   2017-12-08 23:59:00
我觉得钢炼传达的价值观有点幼稚尤其是在宗教和仇恨方面
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2017-12-08 23:59:00
终究还是在于,不同类型不要比较
作者: jason60314 (杰森陆零参壹肆)   2017-12-08 23:59:00
钢炼也只有画技赢巨人而已,先画靶在射箭很爽齁阿讲反了
作者: whatisapity (静候删除)   2017-12-09 00:00:00
而且荒川弘改编别人作品时还会把钢炼的价值观偷渡进去...
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2017-12-09 00:05:00
虽然我爱钢炼但钢炼大约北方篇到约定的日子前的剧情我也觉得蛮无聊 是最不会重翻的篇章
作者: civilian (pearly)   2017-12-09 00:08:00
巨人的动画倒是完全补足了画技的缺失看完钢炼是会觉得好看啦 但是我从来没复习过 巨人我倒是复习了好几次
作者: bluejark (蓝夹克)   2017-12-09 00:13:00
这篇还好吧也没在贬低巨人
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-12-09 00:14:00
巨人我也是复习好几遍,不一次看,真的无法连贯
作者: bluejark (蓝夹克)   2017-12-09 00:14:00
怎么反驳的论点是"我比较喜欢巨人所以不喜欢钢炼"
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-12-09 00:15:00
台湾人最爱非A即B,没有共存这种事,喜欢一部作品就要把其他的压落底
作者: nihilistrue (nihi)   2017-12-09 00:15:00
我觉得这篇用开头那篇只是来闹的“神作”两字,反而模糊了笔者文章里表达的意思,直接就标题而言,这篇文章点出了两部作品的铺成方式差异是非常大的,所以根本称不上有啥“下一个”的连结,和讲幽游白书是下一个七龙珠一样,只是在譁众惹争议罢了。
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-12-09 00:18:00
讲到神作就是开战的信号
作者: bluejark (蓝夹克)   2017-12-09 00:19:00
与其说钢炼很神不如说是牛妈神一个作品开始红之后就会有很多外界来的想法进来
作者: civilian (pearly)   2017-12-09 00:21:00
神作既然身为神作 通常会让人想一翻再翻啊 虽然也是有个人喜好的问题钢炼很神但我更爱巨人 不冲突吧
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-12-09 00:22:00
讨论不出个所以啦,当要讲一部是神作的时候,就开始另一部过誉,没什么人想要两部都很神这种选项,不然战不起来
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2017-12-09 00:23:00
钢炼超过誉 出去讲根本没人知道 西恰在捧而已
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-12-09 00:23:00
先画靶'在射箭感觉会被箭射到
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2017-12-09 00:24:00
钢炼巨人都好,这么理所当然,硬要扯到"公认""神作"下
作者: RoChing (绿野贤宗)   2017-12-09 00:25:00
钢炼的稳定感固然好,但是巨人的速度感更是它的长处啊,觉得那样的画风和内容相得益彰
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2017-12-09 00:25:00
场都是这样,C洽给吵这些我看不到尊重,都是我捧最强,其他都好"烂" 所以追求公认最强真的很无意义
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-12-09 00:26:00
马上就开始过誉了,讨论是不是下一部钢炼是假,想战神作把另一部压下去才是真的XD
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2017-12-09 00:31:00
不是不能比,但比了就是吵而已,就像巨人伏笔好啊,但当粉丝又一句:相比海贼王那些哪算伏笔 又是贬低他作
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-12-09 00:34:00
一个题材、性质上没有任何雷同,连作品都没完结怎么比?
作者: ray48 (离人)   2017-12-09 00:35:00
两部作品差别大到我很惊讶还能回这么多篇
作者: enjoytbook (en)   2017-12-09 00:36:00
开头有世界观发散,跟开头有世界观然后砸碎的差别
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-12-09 00:36:00
连基准线都画不出来了,反而大家都快被挑衅到一样
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2017-12-09 00:37:00
真的是钢炼黑和巨人黑都趁机跑出来w
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2017-12-09 00:37:00
我是神作黑可以吗? 我讨厌任何把自己喜欢的东西说成
作者: Tako5566 (kato好可爱><)   2017-12-09 00:38:00
JOJO笑看菜鸡互啄
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2017-12-09 00:38:00
"公认""不可质疑""神作"不准人质疑的粉丝因为"捧"这个动作,包含一大堆贬低其他作品的比较
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-12-09 00:39:00
JOJO应该就最不容易战起来的作品,一片温馨XD
作者: zhiwei806 (Billy)   2017-12-09 00:39:00
连jojo黑都出来了吗
作者: emptie ([ ])   2017-12-09 00:40:00
jojo优缺点都很明显
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-12-09 00:48:00
推八楼 但不知道为何部分钢粉似乎爱到有点不尊重其他作品
作者: Nick7777 (k)   2017-12-09 00:57:00
画技硬伤?看完这话巨人根本觉得棒到不行 这种画法配巨人刚好 钢炼反倒很一般王道漫的画风
作者: zizc06719 (毛哥)   2017-12-09 00:59:00
一堆反串的w
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-12-09 00:59:00
第一行只有钢粉会这样想吧....
作者: Nick7777 (k)   2017-12-09 01:00:00
然后通篇看下来就是同件事在巨人就是X钢炼就是O 真的很会
作者: leo921080931 (小饱)   2017-12-09 01:17:00
动画感觉比较好看 动漫画mikasa相比
作者: utcn92 (望风来)   2017-12-09 01:35:00
钢炼就是一百分的公式作品 但公式作品就是公式就像起点的玄幻YY写得再好 也不会被当成文学作品看待一样
作者: matyih (mat)   2017-12-09 01:39:00
又是王政篇..巨人跟风的太多了
作者: lozupomelo (柚子)   2017-12-09 01:41:00
不过谏山的画速度感跟魄力很够耶
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2017-12-09 08:24:00
公认你妹 有经过我同意吗
作者: HunterD   2017-12-09 17:25:00
我觉得巨人粉讲话比较大声欸 呵呵

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