推 Adler87: 重点是使用历史故事当卖点却考据错误吧 12/06 14:21
推 s32244153: 原文是指考察、内容不严谨还能活着出到三部 这件事很奇 12/06 14:16
→ s32244153: 怪阿…关出版自由什么事？ 12/06 14:16
是不是有人不懂啥叫根据史实改编呀！
拿有名例子好了....
《三国演义》30个不符合史实的错误
https://wechatinchina.com/thread-354314-1-1.html
《三国演义》是根据史书三国志改编的,原名为《三国志通俗演义》，有很多虚构成分，
但历史主线是真的。很多人都把《三国演义》当成了史书，历史上真实的三国到底是怎么
样的呢？　　
1.桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
2.温酒斩华雄：实华雄死于江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将，这
对孙坚太不公平了。　　
3.三英战吕布：吕布实被孙坚击退（公孙瓒没有参加讨董联盟，所以刘
关 张三也未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。）
4.关公斩颜良，诛文丑，温酒斩华雄：斩颜良确有其事，诛文丑的却是曹操的部下所为，
华雄为孙坚所杀，而且被枭首。
5.张飞鞭督邮：实乃刘备所为
，因督邮拒见刘备，刘备大怒下鞭打督邮。
6.关羽降曹：无特别记载应为自愿（在三演所编造的关羽投降的一个重要原因，是为了“
保护二皇嫂”，但这是与史实不符的。根据史书记载：刘备到徐州后，屯兵小沛，命关羽
守下邳。刘备的夫人应该随刘备住在小沛，而不是住在下邳。曹兵进攻小沛时，刘备战败
逃走，夫人在小沛被俘，而不是随关羽在下邳投降的。也就是说，关羽在投降时，身边并
没有什么“二皇嫂”。）
7.过五关斩六将：此五关相距甚远也无联系虚构剧情（关羽离开曹操后，直接从许昌南下
往汝南投奔刘备，并没有经过五关，而孔秀、孟坦、韩福、卞喜、王植和秦琪都不见史书
记载，而这几个人都不见史书记载，连名字也是虚构的。他们的出场只有一个任务，就是
挨关老爷一刀）
8.孙坚之死：孙坚死于砚山．．．由于单骑轻出，只带几名随从遭黄祖设伏以落死及流矢
射死。
9.庞统连环：记载连环是曹操之决策，庞统未曾参与过赤壁之战。
落凤坡落凤：庞统进攻雒城时中箭死去，并非死于落凤坡。
10.华容道关羽义释曹操：这是作者为丑化曹操，树立关羽的高大形象而虚构的。在华容
道拦截曹操的是刘备，但是他去晚了，所以被曹操跑掉了。
11.战长沙：刘备南征荆南四郡，四郡守望风而降，黄忠便随长沙太守韩玄同降，并未发
生战斗。
12.诸葛三气周瑜：周瑜当时并未注意过诸葛亮。。。极少碰面…从赤壁之战结束到周瑜
病逝的两年间，诸葛亮正在零陵一带搞后勤工作，根本没有和周瑜见过面。至于周瑜病逝
后，蜀国吊唁的代表是庞统，而不是诸葛亮。
13.马腾讨董卓：马腾和董卓等是一路人马，不但没有参加讨董联盟，而且还帮助董卓镇
守长安。
14.取蜀攻略：由法正庞统完成。
15.韩遂几岁：演义中，曹操问韩遂几岁,韩逐答四十,此处错误,此时韩遂已经七十多岁了
。
16.关羽单刀会：按照《三国志？鲁肃传》和韦曜《吴书》的记载，并不是关羽到鲁肃那
里去赴会，而是鲁肃到关羽那里去赴会，“单刀赴会”的孤胆英雄不是关羽，而是鲁肃。
而三演本末倒置，“单刀”乃军士之兵器佩刀，而非大刀。　　
17.关羽与同僚：关羽与同僚的关系很不和谐
（1）马超：听说马超归附，对其不服，写信给诸葛亮，问“马超的才能可与什么人相比
？”（《三国志·马超传》）
（2）黄忠：听说黄忠为后将军，愤怒地说：“大丈夫终不与老兵同列!”（《三国志·费
诗传》）
（3）糜芳：“为南郡太守，与关羽共事，而私好携贰（私人关系不和），叛迎孙权。”
（《三国志·麋竺传》）
（4）傅士仁：“与羽有隙，叛迎孙权。”（《三国志·杨戏传》） （5）刘封孟达：二
人镇守上庸，关羽在襄樊之战中请二人发兵相救，二人坐视不救。
（6）廖立：在丞相掾李邵蒋琬面前评论关羽“怙恃勇名，作军无法，直以意突耳（凭恃
英勇的名声，带兵没有章法，简直是主观蛮干。”）（《三国志·廖立传》）
（7）潘：“亦与关羽不穆（不和）。”（《三国志·杨戏传》）　
关公好女色：曹公与刘备围吕布与于下邳，关羽启公，布使秦宜禄行求救，乞娶其妻，公
许之。临破，又屡启公。公疑有异色，先遣迎看，因自留之，羽心不自安。如此看来，关
圣大帝也有七情六欲；关于貂蝉，正史上没有记载。
《三国演义》在吕布死了以后，也未对貂蝉作交代。关公月下斩貂蝉，大多史学家认为是
虚构。如果是真事，关羽也太不配做男人了。
关羽麦城凛然拒降：孙权使人劝降，关羽诈降，在城头虚插旌旗，从别门撤退，被吕蒙算
到，半路截杀之。
关羽亡命：《三国志？关羽传》说关羽“亡命奔涿郡（郡治涿县，今河北涿州市）”那么
，他作为山西人，为什么亡命到了河北呢？史书并没有交待。三演中，关羽自述说：“因
本处势豪仗势凌人，被吾杀了。”
18.五虎将：刘备并没封什么【五虎大将】，只不过上面五人的军职是最高的，关羽（前
将军），张飞（车骑），马超（骠骑），黄忠（后将军），赵云（翊军将军，最低），而
且自从关羽伐魏，建安二十四年到章武二年短短四年间，关张马黄都死了......
19.六出祁山：诸葛亮伐魏五次，只有第一次和第四次到了祁山。
木牛流马：其实，木牛就是独轮车，流马就是今天很常见的四轮小拉车。一说木牛是四轮
车，流马是一种头部比较尖的船。
诸葛亮用兵如神:诸葛亮擅长内政治理，用兵并不是强项。
空城计：虚构灵感应该来自赵云的空营计(诸葛亮只是在最后一次北伐时才与司马懿相持
于渭水。但作者写空城计又是有所本的，这个“本”就是《三国志》中的裴松之注所引“
郭冲三事”，但它是假的。因为诸葛亮屯兵汉中阳平时，司马懿还是荆州都督，无缘与诸
葛亮抗衡。当时诸葛亮驻今陜西安康县，司马懿屯今河南南阳，如此之遥远，何谈空城计
？)
20.死诸葛吓跑活仲达:确有此事，但并非诸葛亮遗计，而是司马懿心虚。“死诸葛走生仲
达”的依据是《汉晋春秋》，但是作者又加了工。《汉晋春秋》的记载是:诸葛亮死后，
蜀军秘不发丧悄然撤退，司马懿有所发觉，驱军追赶。两车相近时，蜀军长史杨仪命蜀军
“反旗鸣鼓，欲向魏军”，司马懿“不敢逼”，只好退兵。
当时在魏军中就传开了“死诸葛走生仲达”的笑话。蜀军“入谷然后发丧”。但是在《三
国演义》中却成了蜀军推出一辆四轮车，车上端坐着诸葛亮木偶像，司马懿疑诸葛亮未死
，故而退兵。
21.曹真：病死于洛阳，并非被诸葛亮写信骂死。
22.张翼德：真名张益德
马超战张飞：正史上，是马超私自写信给刘备~~请求投降，并无二人大战~李恢劝降。
粗人张飞：其实张飞一手好书法精通美工画文武全才高硕书生形象吧（所以火凰燎原修改
他为桃园画家也不为过）
23.魏延反叛：其实魏延才是受害者，被马岱诛杀：魏延与杨仪不和，相争失败、兵败被
杀。
24.关于年龄:几个主要人物的年龄，从大到小的排列是，曹操→吕布→赵云→关羽→刘备
→张飞→鲁肃→周瑜→诸葛亮→孙权→陆逊。一些资料表明，赵云至少比刘备大二岁，赤
壁之战那一年，赵云已经五十上下了；张昭比孙坚小一岁；关羽比刘备还要大一岁。
25.周仓：历史上没周仓之人…似乎是个虚构的人物。
26.关兴：一介文官…年轻的时候就死了。
关兴复仇：据《演义》所写，关羽死后，在刘备伐吴的夷陵之战中，关羽之子关兴和张飞
之子张苞，都为其父复了仇，与史实并不相符。在《三国志》以及裴注所引诸书中，都没
有关兴参加夷陵之战和擒获，处死仇人的记载。(另据《三国志?潘璋传》：潘璋在夷陵之
战中为孙权立了战功，拜官平北将军襄阳太守，死于吴嘉禾三年(公元234年)，在夷陵之
战后还活了十多年。马忠是小人物，他的下落史书绝载。
27.张苞：早夭
28张合：张合先后败于赵云马超等人之手，这在高手动辄大战数十回合平手的演义中实在
是少见的。只能说，罗贯中好像颇不喜欢张合….(猜想跟三国志里那句蜀军自孔明以下都
惧怕他(张合)脱不了关系)而正史中张合也不是中伏，而是追击孔明时膝盖被流箭射中，
跟庞统一样死的满衰的。
29.刘皇叔刘备：三国演义为了显示刘备的地位，把他塑造为继承汉室正统的君主，而为
刘备编造了一份完整的十八代家谱，排一排刘备就变成了皇叔，而这个称号正是刘备用来
对抗曹操的挟天子以令诸侯的法宝。史实上，刘胜的儿子刘贞，因为没有按朝廷的规定献
纳酎金，而失去侯爵资格，后来又经历战乱及政治纷争，早已家世式微，族谱不明，只知
刘备是汉室之胄，辈份不得而知。　　
30.长板坡七进七出：应为长坂，赵云只是护送刘备家小撤退，没有七进七出此事。
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照不淮改编的标准来看，三国演义能大红活到现在，中国巿场有点不正常。

原文是指考察、内容不严谨还能活着出到三部 这件事很奇怪阿…关出版自由什么事？

重点是使用历史故事当卖点却考据错误吧

大家都知道，长板坡七进七出是抄ASUS的

17批踢踢币

中国那篇没看 不过如果是改编 确实是挺有讨论空间的

我知道以后怎么钓风法了(笔记)

诸葛亮擅长内政治理，用兵不是强项

如果之后有ACG以228为题材 结果蒋光头变好人

然后为什么这么多人会把随便翻案的张飞书生形象当正史看

张飞是屠户出身 那年代屠户都是有钱人张飞身为富二代 有书生形象很能被接受呀

因为火凤吧 刚好史实很像也没啥冲突

那说他书生形象的证据在哪？

https://i.imgur.com/rY70eXP.jpg 所以这样也是OK的

不过火凤也是搬了不少演义的来改就是了

演义很多地方是不合史实，可是他不会连历史基础都搞错例如曹操的徐州大屠杀变成曹操大受欢迎之类的

基本上张飞的翻案都是基于他的出身 应该不会是莽夫

奇怪，所以三国演义考据错误不就被挑错出来了吗？这篇不就证明使用历史题材错误就会被人挑错是对的

如果整个事件基础都不存在，那就是纯幻想作品

实际证据倒是没有 另外演义的张飞有一说是作者用来

看来有人看不懂最后一句话

说出一般市井小民不敢说的话 才在莽这个形象加强

作者就不该把纯幻想作品与历史扯上关系

张飞跟关羽的翻案是基于交友吧

我的钻头．．．．是用来开天辟地的钻头啊！！

三国演义受欢迎很正常，可是反三国志如果更受欢迎那就不正常了

说历史游戏会被挑错这句话到底有问题在哪？

反三国志超级无敌YY......

总之就是演义再改编也不会改成刘备复兴汉朝

三国志中说张飞武人、兵子的记载倒是不少

明明他们是在说不完全照史实的东西能红不正常

任何有这类基础问题的作品都不该自称与历史有关

疯法又没说挑错有问题 是活下来不正常这句有问题

那是他说的，我又没赞同？我只是说考据错误被挑错有啥好护航的

改编历史有错被挑出来当问题是一回事 不该存活就夸张了

有历史基础错误还能红，表示阅听者不在乎真假，当然不正常

你连我在回什么都不懂就气噗噗地跳出来 XD

问题是原文挑错就算了还放地图砲说买的客群不正常，这

所以FATE好不红喔原来亚瑟王是男的!?

你会当FATE是历史相关作品吗？

样所有历史改编作品全部中枪啦，随便一块历史之石就可

这两件事上篇文混在一起讲，但不代表赞同第一件就代表第二件的结论也对

改编敏感议题如果还传达错误讯息 那跟当初KMT的洗脑有什么

fate剧情完全没有考据历史吗?

跳到这篇来喔

三国无双勒? 就是个背景设定而已 小题大作

我只是说以历史背景的创作会被人挑错满正常的吧但市场接受度跟正不正常这又是另一回事

意思是某些人“眼中的敏感点”是不淮改的 我懂了！

另外那个回答只是质疑而已 到底管出版自由什么事了…

Fate是在描述历史事件吗？

什么很敏感 在那边?

碰!

挑错归推错 大可比照达文西密码谬误出本书或写个网站反击原作 一来一往很正常 而不是叫该公司不准创作

fate没有描述英灵的过往吗? 有些剧情也是从过往延伸的

A只是不爽推文被抓到第一行本文吧 不过这没问题 别森气

台湾哪有人不准他们创作了，也想太多了吧，人家公司都做几款了

没有不准改阿 要改就不要怕人讲啊 怕东窗事发喔 这么敏感

气成这样

要改可以啊要挑错也可以啊，原文说的好像不应该存在一样，太过了吧？

正解

原文的标题"..不正常"意图很明显啦XD 这不是挑错 是指容许这种创作的社会不正常咩 事实上再正常不过了

原来腿上中箭的是张合阿

Soug兄你说的没错 真的好多人生气 好像什么事情被发现了一样

总之就是被挑错活该，但不影响其价值啊不然全世界市场里有历史小说的都是智障这样喔

另外给有些人 老一点的洽众都知道我讨厌雨港基隆哦

我不知道->Emerson158很年轻

历史改编作品出现在市场里，是不是hen不正常

不正常的事这个世界没错啊法国都拥许一群穿帽T的中二到处干扰大事件美国还允许林肯是吸血鬼猎人 还有一个拿盾牌的大男干涉二次大战了 这世界超不正常

哪里有张飞文书很屌的历史文本记载??

@adler 你被抓来的第一句就说了“重点在于以历史当卖点却考据错误”wiz举三国演义不就是反驳你“以历史当卖点去改编并无问题”了吗？三国演义魔改成这样，考据完全颠三倒四，作为改编作品有问题吗？

被挑错正常，但该不该见容于市场是另一回事，如果这样的作品不该存在，那中国一堆大受欢迎的历史剧都该烧了

人类真的很不正常(o

我来说句公道话吧 这篇疯法实在很忠肯

中国一堆都把Fate系列当历史看啊XD 没看到几次炎上都是他们对中国英灵设定不满

看完了 感谢推~

怎么只有17p币

"不严谨" 不知为何让我想起光荣

认真给推