大家安安，我火影粉
最近看到很多人讨论火影的时候都会说：
"相信我之术难看"、"培因战走下坡"
感觉难过
撇开忍术变魔法不提，培因战对于整个故事是相当有意义的
我想来护航一下，为什么会说长门被鸣人说服是合理的
依照长门的时间轴来解释他一路的心路历程吧
1.长门温柔的个性
长门天性善良，在战乱根本无法温饱的时期，都肯将一半的食物分给野狗
https://i.imgur.com/wUT2GiM.png
即使对方是想伤害同伴的忍者，他仍对伤害对方耿耿于怀
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https://i.imgur.com/GDgmiBD.jpg
为了保护别人，自己怎么受伤都无所谓
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2.弥彦的梦想
长门温柔的个性让他小时候比较畏缩没想法
弥彦对他来说是个目标
弥彦的梦想对他产生了影响
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但因为长门温柔的个性，他更先考量的是征服世界带来的和平
https://i.imgur.com/9JDpgLT.png
https://i.imgur.com/nNThR9K.png
可以说，弥彦让长门认知到了"征服世界"这个手段
不然以他的个性可能不会主动想到这种方法
https://i.imgur.com/okfEfqz.png
3.自来也的教导
弥彦虽然是长门的目标，但他自己也尚不成熟
此时自来也出现了
他除了教导3人忍术，更在长门心中埋下了相信和平能够实现的种子
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4.弥彦之死与自我否定
虽然自来也自己也还没找到如何创造和平的答案
但长门觉得可以先守护好自己身边的和平
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然后弥彦他就死掉了QQ
https://i.imgur.com/zbmPH2G.png
在这里，弥彦的死不只是单纯的"忍者太可恶"、"世界太可恶"而已
他给长门的想法带来了3个冲击
(1)以为自己变强了就有守护身边的能力，其实不然
(2)就算你抱着善意想帮助世界，还是会有G8人想毁掉这一切
(3)长门发现自己憎恨著对方，他无法原谅半藏
这3个想法的崩溃，让他无法再相信自来也(天真)的和平论
https://i.imgur.com/IIXstBZ.png
https://i.imgur.com/KqbEFVP.png
一度相信人性与和平论、而后遭受背叛的他
已经放弃相信了，也认为人类不可能超脱这个糟糕的世界
于是他不当人类啦!
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https://i.imgur.com/MzeNFuz.jpg
5.长门的新信念
刚刚提到长门3个理念的崩溃
而在长门舍弃人性立志成为新世界的神后
他在原有的3个信念上重新建立了新信念
(1)一定会有人想破坏和平的世界，于是伤害别人
(2)这种憎恨是不可能放下的，你天性跟长门一样善良还是会恨
(3)于是你会报复回去，让对方的亲友也受到伤害
(4)于是人类形成仇恨的连锁，根本无法说谁对谁错，只有悲剧不断重演
(5)因此只能创造一个绝对的恐怖存在，让所有人把仇恨指向他
(6)这个绝对存在必须强大到无法被打倒，才能维持长久的"和平"
其实这第5点跟佐助最后的想法一模一样
可以说佐助过了300话才赶上长门早期的境界......
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https://i.imgur.com/vAzzv75.jpg
长门并不仇恨世界
在他决定成为神永久终结战争时，他就已经知道世界是一连串的仇恨连锁
没有谁对谁错
他想做的，只有让世界永久和平而已
但长门原有的"变强就可以守护大家"信念已经被粉碎了
于是有了最后一点信念
(7)使用人力不可及的尾兽，达成人类不可能办到的绝对强大，实现和平
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长门一直是以"和平"而非"复仇"作为自己的动力
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https://i.imgur.com/Mf2bike.png
6.为世界带来痛楚(Pain)
当然，这些想法一定很多人反对
但在长门眼中，这些反对者只是没真正受过伤害
只要他们受到伤害，一定就会发现上述的(1)、(2)、(3)
发现世界是仇恨锁链的事实
同时也因伤痛懂得珍惜看似平凡的和平
懂得体谅其他经历伤痛的人
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https://i.imgur.com/hNZRtts.png
https://i.imgur.com/DLsmPXr.png
钢手愤怒的反应印证了长门仇恨连锁的想法
在长门创立晓的过程中，应该无数次看到爱好和平的人受伤而陷入仇恨吧
https://i.imgur.com/r0dEEwp.png
7.毁灭木叶
长门入侵木叶并不是为了毁掉木叶报仇，只是为了实现和平的愿望，想带走九尾
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即使木叶忍者杀了长门的父母，但他并没有出于私怨想毁灭木叶，甚至允许木叶合作
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8.质问鸣人
面对与弥彦(及曾经的自己)相似的鸣人，长门提出了质问
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他提到木叶作的错事与自己的伤痛，并不是要宣扬自己复仇的正当性
而是想要得到一个答案、一个也许不同的答案
在他内心深处，或许还是希望相信自来也的理论
https://i.imgur.com/CoKzzRa.png
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但鸣人无法回答
https://i.imgur.com/c4PxWy5.png
鸣人都倒地了，还是追问著答案的长门
https://i.imgur.com/g9JpHwP.png
鸣人的反应，让长门更加坚信仇恨连锁理论
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他始终都是那个为了别人，自己受到什么伤痛都无所谓的长门
https://i.imgur.com/vyT7h7S.png
至此长门的想法已经很清楚了，他并非抱着仇恨，而是和平的目的
同时内心深处仍保有对自来也的信任
只是现实不断的告诉他：人类真的无法超脱仇恨锁链
9.鸣人的回应
鸣人在雏田重伤之后
爆九尾外骨骼、而后被地爆天星捕获
在这之后的这个场景具有相当的象征意义
https://i.imgur.com/pR7J8Mp.png
鸣人克服了愤怒伤痛的九尾化状态，人是可以克服情绪的
鸣人以人类的身分解除了九尾化、某方面来说以人胜过了尾兽，打破了上述(7)，就算长
门蒐集齐尾兽，也未必能实现绝对力量统治
鸣人以人的姿态突破了六道仙人的术，人类是否能超越"神"的培因
在这个时间点，其实就埋下了种子
长门新的7个信念遭受挑战
鸣人坦承自己憎恨长门，不可轻易化解
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https://i.imgur.com/djZiSO4.png
鸣人确实感受到了痛楚
长门询问鸣人在这样的痛楚之下，是否还能相信自来也
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https://i.imgur.com/XvSxwes.png
https://i.imgur.com/1eHtop2.png
长门真的很在意自来也的话...
鸣人承认长门说的，伤害与憎恨都不会消失
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长门的"...这样啊..."
多少觉得有些失望吧
https://i.imgur.com/RQUrfWg.png
但是憎恨是可以控制、可以忍耐的
长门太善良了，弥彦的死可能是他第一次无法控制自己的憎恨
于是他便误以为自己以前只是受的伤害不够
一旦真正受伤，憎恨的连锁便是无法回避的
但鸣人告诉他他错了
即使憎恨与痛楚不会轻易消失，但人是可以忍住不去伤害别人延续仇恨的
因为
https://i.imgur.com/r8qCT6U.jpg
所谓忍者，是指能够忍耐的人
简单的说
长门借由鸣人的行动发现
世界上是有人可以用忍耐来压抑痛楚的
并非只有恐怖统治才能实现和平

我开始相信你惹~

本来就合理啊

这段合理啊 但岸本安排的方式不够好 说服不了读者

很多人都是看风向跟着说不合理的啊 鸣人实质上实力也有机会能赢培因 问题是大多人不相信有可能可以讲道理说服别人 因为现实生活中很多人都把别人讲的话当屁 还有培因篇最大败笔全复活 就黑掉了

只是落差太大吧 前一秒还在摧毁木叶的人瞬间就变好

这段ok，不ok的是长门施展轮回天生把所有牺牲变成搞笑

我觉得这段算合理 至少我看的时候不觉得不合理我觉得不OK的地方的确就是全体复活 不如前面不要发卡卡西便当

应该说合理但太过做作吧

这边交代的蛮好的

连曾经的师傅自来也都被长门用分身手刃了 听鸣人嘴砲就反省

回归到理念我觉得可以啊 问题是演出不行

我觉得太容易了

就想成美军头子嘴一嘴内战国首领倒戈 可是他那种呈现模式

像玛莎梗一样 可以理解可是很北烂很不爽

杀了多少人 连自来也都死了 被嘴个几句就不打了 我是不能接受喇

佐助倒数第二回才17岁，从灭族算起来当10年好了，我觉得这样得到一样的结论已经算超进度快转两倍(长门他们应该30几岁)

合理分析给推

全体复活实在太烂 前面的牺牲根本就像个笑话

自来也只想阻止长门不想理解长门啊，然后我一直觉得长门活着唯一的目标被鸣人嘴掉然后又快死的时候牺牲性命很合理，不过一人就能救全村这个就太imba了

然后复活更是大问题

长门不过被嘴砲了几句 马上变圣人 还牺牲自己 根本欠喷

憎恨是可以忍耐的 我比较服温莉对斯卡那段

当时长门除了听他嘴之外还能干嘛吗 前面大招开那么嗨已经没力了吧

同意K大 长门唯一的目标动摇了

那比较像一般人能做到的忍耐，自己内心的抗争也比较明显

自来也好歹也算是长门的恩人 没有一丝犹豫就手刃了 这种人

自来也讲半天 没屁用 鸣人讲几句马上变心

长门那时候小南还在旁边 自己也还剩查克拉 根本就能打

长门杀自来也我也是觉得莫名奇妙

会听人嘴一下就反省 还好康大放送?

长门比较像抛弃了情感 违背他理念的就除掉

一路跟着的老师讲没用 换一个根本没聊过的陌生人就听了一整个乱七八糟 哪里合理?

长门不信自来也 但是鸣人说要相信自来也 他就相信了 什么鬼? 合理在哪?

自来也又没有对长门说教

长门天性不坏 善良<<<<<<<< 没有犹豫杀了恩人

自来也是我最不能接受的便当....真的很烂 为死而死

单纯被说服本身是还好 但岸本转太硬 加上那个轮回天生

好歹也演个鸣人把小南跟长门整个打趴 让长门不得不聊吧

鸣人:我什么都不知道 但我相信那个相信我的好色仙人

你开战前不聊 后面还能打时却聊起来然后直接被说服

相信我之术感觉还好 就是大退便当之术太瞎

鸣人的目的又不是逼迫对方不得不接受他的理念

比较合理的说法应该是长门本来是预期看到身为受害者的鸣人有同样的反应 结果反而出乎预料就心防打开了

轮回天生比准之贝尔没被炸死更加扯蛋

不要再带风向了 这段真是烂透了

一集一集看觉得不合理，后来重看就觉得铺陈的很好

别人在讨论你就说在带风向

不能接受大复活+1，轮回眼再怎么OP用这种方式表现实在蛮廉价，尤其还是主角方的圆满无阵亡结局。鸣人的理念说服了长门这我觉得OK，但不觉得这边为了想让长门表示认同而这样补偿有什么非得如此的意义。

杀自来也就是那个吧 越亲近的人想要来妨碍我 就要更不迟疑的手刃 才能突显决心的中二想法

他不认同的就是自来也 对他来说是不是恩人都无所谓了

长门也不想活了吧 大复活我觉得就只是一个自杀附带的服务

虽然鸣人讲的就是自来也那套 但是长门会信就是因为

光是长门突然想跟鸣人这个陌生人聊一生的理念就很诡异了

怕他变成友方战斗力太强就让他退场的概念(X

鸣人嘴个一句 我相信好色仙人 长门就恩恩 我也相信^^

轮回天生单看还好 搭配后期的宁次一起看 干意更升华

同门师兄弟想聊一聊有什么问题吗

要几个火影王

到底为什要跟自来也比 自来也又没有像鸣人一样跟他聊

长门不认同自来也 鸣人说我相信好色仙人 长门反省 黑人问号

跟完全不熟的师弟聊到被说服 跟自己很久的恩师连话都不

你这样只是省略中间长门的思考

我刚刚重看了一次火影448 长门转念的理由根本不是什么忍耐啊 而是他自己以前跟自来也讲过相信 不放弃之类的话

想讲直接开杀 然后这个完全不熟的师第讲的还是你杀掉的

然后被自来也写进书里 鸣人又念给他听 他想到初衷 所以

长门跟鸣人不也是直接开杀 只是鸣人把培因都打光了啊

长门都能用大复活术了 难道没他没别招可用了?

讨论他有没有别招根本没意义 谁知道答案当场长门有试图操控鸣人 只是没用

类似傀儡马戏团白金问小胜为何要把爱蕾诺让出去一样啊因为要学会忍耐终止仇恨连锁

我觉得说得过去就好了

https://i.imgur.com/vgcs9JE.png 长门是想起以前的自己

小南+长门我就不相信打不下去 鸣人自己消耗也很大好吗

不听熟人的到底哪里奇怪了 现实中误入歧途 爸妈老师

这几乎已经变成日系战争作品的标准答案了

最后两发风盾手里剑也用光了

反正不是什么忍耐跟听陌生人的话啦

长门也相信鸣人能够承受一路上的痛苦 坚持自己的理念

这就是相信我之术 不问对错可能性 JUST BELIEVE

推原po分析的很棒 这里合理但站在读者的角度来看会有点没说服力 毕竟一直以来的计划很快就动摇 然后我个人觉得两人感受到的痛楚程度上还是有差 还有最后的全体复活

长门也想起自来也说的预言 他觉得预言之子就是说鸣人吧

居然有人提到魔偶，最终战的确也有无脸只是累了或被说服了的感觉

当年看到这段是我弃坑的原因 不过嘴遁只是次因最想吐的主因是群体复活.... WTF

蒂玛迪娜在无脸面前把他一生有多蠢直接用行动演出来让无脸顿悟 这样演还有说服力多了另外那个时间点 白金也已经有点自暴自弃了

以鸣人小时候被霸凌的程度来看 他满有资格讲这话没错

重点是长门本来就没有仇恨世界，他只是选一个他觉得可以让世界和平的方法

所以觉得魔偶结尾力道稍嫌不足

鸣人很有资格当圣人来说服别人啊 童年这么悲惨

所以本来就没有什么讲几句就放弃。他自己都知道一直用轮回眼会早死简单的说，他连自己的命都愿意赌上去维护世界和平了。当他觉得鸣人的做法比自己好，放弃原有做法很奇怪吗？

ㄟ可是鸣人没有提出任何作法啊XD 他只是强调要相信而已

杀自来也很正常吧，不杀的话六个佩因的情报都泄漏出去了还抓个屁尾兽喔……至于鸣人嘴遁我觉得纯粹是铺陈不够让读者觉得转得很硬

带土也是铺陈不足 不然不会被骂成这样

长门相信鸣人就是预言之子吧 不用听做法了

鸣人就以身做则证明他可以忍耐啊。这比空口说个方案可信吧简单的说鸣人突破长门的盲点了上面还在想长门能打的感觉是不是根本没看内文。我已经截很多图证明长门是为了和平而不是为了复仇了，他没事干嘛打？

我个人是比较喜欢钢炼大总统那种坚持到底的反派啦所以比较不喜欢被嘴遁说服的坏人

我相信你是预言之子 所以你做法就不用提了 我相信一定

我那时候追连载是想看鸣人跟长门本体打

多年来的努力跟坚持 因为一个连具体方法都提不出来的人

又没说不是相信我之术 但我觉得不会不合理

嘴一大段请相信吧 那怕那大段也是自己曾经听老师讲到

只能说青年漫画都鼓励不要活在理想大同世界，所以都会抹杀这类的角色

说是说得通啦，毕竟岸本不是无脑作者

总归还是铺陈问题 因为是那一话才突然插入过去回忆说长

真的 我本来超期待跟满血6合1秽土长门打，结果又被莫名其妙压制

秽土长门会输是因为作者不会让鼬被打脸吧

分析的很好

有的人484根本没看内文R

这分享整理推

有时候人就是相信不熟的人说的话啊，不然怎么有这么多父母劝不听遇到个算命阿婆嘴几句就信的例子

最好的例子就是妙禅啊

我一直觉得鸣人嘴遁长门那段少了什么，如果用成长门动摇背叛，结果绝偷袭没魔的长门，鸣人反射性帮长门挡刀会不会好一点？

我当初是期待鸣人长门打一场才失望的 后来才想起培因都死光了地爆天星也用了要打什么...

其实长门都一直想跟别人讨论何谓和平吧？本来就打算来谈话的

推

有整理推推

长门一直在谈啊，大家要记得当初开抓人柱力是带土怂恿的，自来也一直只想阻止晓的头目而不是理解长门，纲手一直只想报仇，鸣人也是开场先打一个，结果长门从头到尾没停过，我一直觉得长门很像给自己找一条出路，现在鸣人终于给了一条长门整个被救赎啊，然后信陌生人不信熟人才合理好吗，看看seafood、各位想想跟爸妈唱反调的自己，该吐槽的是全村吐便当是三小

推楼上

你自己都说了"有人可以"，也就是说不是每个人都做得到，所以在大部分的情况下仇恨还是会继续连锁且越滚越大。真正经历过这些的长门有可能连这点都没想到吗？

有人不相信你之术全开 不用再想说服他了

相信我之术你能嘴?

如果鸣人只是个普通人的话的确不合理 因为这世界还是需要有能力的人才有办法领导其他人 更何况鸣人自己已经证明自

信陌生人不信熟人那是意志不坚定的人才会有的状况吧

己是可以放下仇恨的 长门才能放心交给鸣人

坚信自己是对的人 哪可能会随便听一个连方法都提不出的嘴砲就把一路走来的全都放弃 连命都一起丢了被seafood随便嘴个几句就垮了 那种是早就怀疑自己错了但是拉不下脸跟熟人承认的阿

所以啦 长门知道自己的方法没有很好啊 你懂了吗？

还真的很难懂 因为剧情到长门葛屁前都没表现出来

我图都贴了你还说没表现出来？

这整段我都回去翻连载重看了 我只看到原本非常坚定要这样作才对的人 突然被一个小毛头嘴到放弃自己一直坚持的东西 就像意志薄弱的人被seafood嘴成白痴一样

你有时间空口说白话 怎么不会截张图来看？你是要我相信你吗XD我图在上面，你还硬要说没看到

重打进木业 到把木叶炸烂为止 长门一直都很坚信自己的作法 就像他一直走过的来那样 但是被鸣人嘴完后 他之前说的好像 坚持的都无所谓了 那怕鸣人他妈的根本没提解法

https://i.imgur.com/R8mVU2e.pnghttps://i.imgur.com/Xph3x12.pnghttps://i.imgur.com/ouhc5yE.png我真的不懂图就在上面为什么我还要再贴一次

推

这就是对读者铺成跟说服力不足 在我这边看来就是一瞬间脑袋被换了 就像中了幻术这样

你那个是浓缩后的解读吧，就表现手法而言真的还蛮突兀的，不过你解读的很棒√

推这篇，整理的真好，把长门的思路都理清了

他根本没否认鸣人说他的和平是虚假，他回说和平更虚假。恐怖统治本来解就是他的妥协

从这篇的推文再次验证培因的说法 人无法相互理解的

前两张长门在诉说自己的做法 然后鸣人提不出一个具体解法 只会在那说人们可以互相理解这种理想的废话最后一张长门坚定自己的作法让和平就在眼前了

短暂和平的短暂被你丢了：

是阿 他相信自己的作法只能带来短暂的和平 所以连具体做法都没有的鸣人 他反而相信这人可以带来真正的和平?我觉得只是越描越黑 长门越看越像个蠢蛋 剧情变得更难看了

他相信世人没救 所以只能用一个自己会丧命自来也也得死的短暂和平 但他的前提就错了

对啊所以前面鸣人只讲得出人是可以互相理解的空泛话，更是坚定他短暂和平的想法跟手段。直到他发现仇恨的连锁->不可能和平 被鸣人的"仇恨是真的可以忍耐的"打破了所以他才把未来托付给可以打破仇恨连结的鸣人，并相信他能带来和平

没有说服力的点就在这里啊 长门一路走来最终妥协出来的结论 连具体方法都规画好了 就轻易被一个连方法都没有的小孩嘴到全盘放弃 鸣人的"仇恨是可以忍耐的" 难带鸣人也没办法保证大部分人的做得到 如果只有几个人做的到 长门的最终理想也不可能实现 这一切在读者方看来整个超莫名其妙的 不然当年也不会被很多人讥笑 长门就像是中了幻术一样

这个幻术早在自来也时代就发动了

他早就察觉到带土在搞鬼了吧？ 他都快死了怕被自称斑的人毁了他的理想啊

所以我一开始就先强调了：长门是一个战乱时肯分一半食物给野狗、岩忍要杀弥彦被他反杀他还会心痛、为了保护别人自己怎么受伤都无所谓的大好人他只是因为现实打击而不信自来也(甚至可以说是感觉被背叛)，才选择这种会伤害别人的路他需要的只是一个希望，让他能够顺从自己不想伤害人的天性与对自来也的信任你看他追问鸣人几次你还能相信吗(不是在山洞里，是在六道都还在的时候)而鸣人证明了希望给他看

长门一定是看了Watchman漫画，召唤怪物带来和平根本抄袭Alan

愿意交棒给鸣人 就是因为不放心交给斑啊

长门的坚持是针对世界和平 而不是恐怖统治 他自己也觉得这方法很鸟 但无奈他仇恨连锁理论一直被验证 如果有替代方案的他是真的很愿意试的 所以才会一直想跟别人讨论最后也不太像是放弃自己的理念 而是相信鸣人有天能找出跟自己不同的答案 托付给他

他那个计画要他活着才有保障一定会实行 偏偏他又快死了 后面又一个自称斑 不知道在打什么主意的家伙这时候到底是他笨 还是赌一把咧？相信一个同门师弟 跟 相信一个自称斑的男子 都几？

长门就一开始本来就不是为了杀人而爽的吧 他或许也期待着有人真的能打破这个极端手段 于是终于让他等到了鸣人才让他愿意接受放手交棒给鸣人

写得很好 我也觉得鸣人这不能叫嘴遁他可是用行为证明了即使全村被杀个大半仇人在眼前依然能克制 继续追求和平长门自己从前做不到 鸣人当面做到了这才诚心认同 舍命使出轮回天生

火影系研究生

会

会

真的要实现你说的“永久和平”，班的无限月读还比较可信。

这段渲染不了读者，追连载时没人会去不断重看然后帮作者想好理由说“这样明明合理！”

至于复活那边 是因为长门真的很善良 但是在两择之间 他为了实现他的和平 只能逼迫牺牲掉阻碍的人 但到了后面他认同了鸣人的想法 发现既然要交棒给鸣人 那自己之前做的牺牲也就是平白牺牲 也没必要让他们死 于是他才愿意用命复活大家 做为赎罪

而且过于圣人的主角读者也无法代入，鸣人这里的表现就是这样，嘴了一堆长门就OK，好，帮复，所以当然不合理囉

都毁灭一整个村子，杀了一堆人你觉得他还会在意幻术吗？

会啊。不然他直接加入班不就好了。你的世界好单纯喔，非黑即白是不是你还有除了“我觉得”以为的剧情表现能说吗？所以说你是放弃你之前说的长门会发现的话题了是不是

我是不知道你想讨论什么，我只是想表达这部漫画在情节上的不合理性很多。

认真推 记得这段单行本有加内容就是了

他没加入班也只是因为班没跟他透漏出全盘的计画，但这点也很奇怪。

这年头先嘘就对了

我第一次回复就讲了，我觉得不合理了啊，有人做得到不代表所有人都做得到，你觉得一己之力能影响所有人才奇怪吧。

我觉得besom你这样不行啦……从标题、内文到回文都不看，就自己想像别人说了什么，完全没有依据。这样实在很难觉得你在讨论事情耶

不能做到影响所有人是要如何达成长门所谓的“和平”？难道这不是长门最终想要的结果吗？

有什么障碍可以说出来嘛，我一张一张截给你。哪里看不懂我再解释一次给你听，虽然我内文跟回文都解释很多次了，但为了你不知名的看文章障碍我愿意再讲一次

推这篇

简答来讲 长门就是一看似目标坚定 但是其实内心动摇到不行 最终看到一个微弱的光就一切连命全部赌在上面那怕这个"希望"连一个模糊的做法都不给 他还是赌上去了

不是复杂与否的问题，是这段表现的问题

并不是所有人都能像鸣人一样忍耐仇恨，光是长门他自己就是一个活生生的例子了。更何况大部分的人都是像长门这样不能忍耐的人。如果不能做到我说的一己之力影响众人，如何和平？

如果要说服长门信鸣人合理 那不管怎么样我最后就是导到这个结论

忍界大战后的和平也只是间接证明了长门的恐怖统治是对的，一群人在经历过强敌后放下过去的仇恨联合对抗班，所以才能有现在的和平。

不好听的讲法 但应该很接近你给的所谓的合理解释吧至少岸本表现出来就是这样 老实讲拉 铺这么久的boss本质是这个样子 顺便挂一个复活闹剧 我对这段依然是负评

你不认为鸣人能影响众人，却相信他能带来世界和平，我不知道我要道歉什么耶……长门不就相信鸣人可以改变世界，所以才帮助鸣人且复活村子里的人嘛？我哪里理解有错误吗…？

已回再补充一下，鸣人没办法影响“所有人”的想法，总是有小屁孩跟G8人。但他影响了各影的想法，各影的政策则影响了许多人的生活(不包含内心)。(比如说新忍刀七人众就是屁孩，但因为鸣人影响了水影，所以这些屁孩一直没能搞出大事)用鸣人自己当例子。他没办法说服所有人自己自动自发放下仇恨(就如同结局时大家本来还是很气佐助叛忍)但鸣人的影响力足够让大家看在他的面子上压抑(如同各国看鸣人面子取消佐助罪行)一开始可能是外力导致(这跟无限月读洗脑或恐怖统治强迫又不同)，但久了是能改变环境，改变人心的社会风气就是这个意思

我觉得鸣人这么会嘴 又常常身体力行去牺牲是我也会被他影响

你讲的那些和平的前提，都还是建立在忍界大战大家能放下仇恨共同对抗强敌之上。不管有没有鸣人，忍界大战都会进行；忍者联合军也会成立。用你的例子来讲鸣人就像娜娜莉，而长门 跟 班像是鲁鲁修吧。

推楼主 长门这段真的很好看

推推

说服合理，但是复活全村以故事性来说太美好了不如不让卡卡西死，其他该死的还是死一死我觉得长门会相信鸣人是因为完全知道鸣人可以杀了他但他却没有这么做其他人没有实力让培因相信他们是原谅而不是无法报仇

推

话说我觉得以现实来看要和平，长门的想法才是对的，看看核弹丢完日本，现在大家都不敢打核战争，鸣人这种等他死后又开始乱了，就跟柱间一样

我开始相信你了

长门系系主任您好

单看叙事方式剧情要怎么走都没大问题，有问题的是轮回天生全体大复活的桥段，这让前面死亡的人像白痴ㄧ样，千代婆婆、阿斯码都是。死亡，在ㄧ般人的眼里是不可逆的，长门有这神技(轮回天生)的人(某种程度来说有神之力的人)，都不认为人类可以靠意念或什么自律的实现和平，所以他的方法很实际、很现实。所以鸣人的态度才是完全不合理的地方。

推

更强的外挂(鸣人)超越长门外挂，后期来看其他阵营，无形中是畏惧七代火影的威能的，没人想惹事。这跟鸣人有什么样的想法完全没关系，单就局势来看是靠“威胁”的和平没错。讲白一点就是没实质力量的人根本就没有影响力，没有影响力的人根本就是笑话！轮回天生这桥段就是展现根本不可能发生的事情来硬捧主角，读者完全没办法接受！！(就开始烂了..)

好吧 我相信你了我觉得推文有人说到 与其相信那个来路不明的班 不如相信鸣人 蛮合理的不过如果长门还能活很久 鸣人也说服不了他吧

这篇好强大的相信我之术

我觉得鸣人比较没有一套完整的价值观，所以看到跟培因的理念碰撞，培因居然会输，不太能理解

从现实角度出发，鸣人最后实现和平的手段还是得依赖(7)各国在鸣人制定的和平规则走其他国首领就算不情愿也得忌惮他的强大只是火影是王道作品所以各国才会都吃这套不然你以为憎恨链锁真的靠鸣人化解啦？只能说太过理想化

鸣人就是怪咖 当大家都在追求力量的时候他在追求和平到最后整个忍界也被鸣人改变了

外送火之意志虽然我觉得斩断仇恨的原因是觉得..恨他有用吗..又拿他没办法基本上那时期的长门应该也是在怀疑自己吧 鸣人的出现像是种寄托 毕竟当初自来也对他的影响很大 他不是不相信自来也而是发生悲剧时根本来不及 再加上自来也的理念是比较广泛没办法拯救每一个悲剧 我看一看都觉得他是托孤的感觉比较大一点 只能说认同鸣人 且相信他会完成他想做的事

只要无法控制的恐惧实质存在就可以实现和平，不用到统治，至于谁来实现和平都没差

我的妈妈 也叫玛莎

其实这段当时应该是过程太零碎而且大复活太op 不然看着看着真的满感人的QQ