Re: [闲聊] 昨天FGO破5000人的实况抽卡...这很FGO

楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-11-25 13:25:48
这串好好玩喔
我要再离题一下单纯讨论FGO游戏
我觉得一直以来,在看FGO战文
族群其实并不是分得那么清楚,好像只有死士和ANTI在极端对立的光谱互骂
实际上毁誉参半的情形蛮多的 (毁几%誉几%当然就不一定)
毕竟没玩过纯跟风骂的状况不多,就算有,玩几次反串之后就腻了
多半都是有玩过的玩家在评价
几个常被拿来讨论的点:
1. 抽卡
这个不用说,真的超烂的
如果还有人能对这件事情护航,我会感到十分不可思议
把不同性质的商品混一起抽,虽然他不是第一款
但应该是数一数二毒的卡池
如果要讲单一目标机率,他或许没有那么坑
但这是跟一些坑到天边的游戏比...
最邪恶的就是无保证取物机制
为什么会说只有无课(或只买福袋)和超重课(指课到有)是赢家
就是因为你要不就是抽身体健康,不投入金钱
要不就是投入金钱而确实拿到商品
投了钱而没得到商品,只能安慰自己是买抽抽手感或者投资游戏云云
即使是家财万贯,价值观个人差异大,我也会觉得这实在是盘子
要打赏不求回报,你可以直接汇款给盐川啊
2. 卡片保值
这个要另外扯到一件事情,就是低稀有度角色通关
其实有不少游戏都可以做到这件事情
但因为FGO抽到高稀有度卡片的机会太低了,所以低星角通关这件事情
就会容易被当成优点而放大
那回到卡片保值问题
不可否认FGO的五星角,价值普遍来说非常高
不会像一些每天都是前浪死在沙滩上的游戏那样,你不抽就被META打死
旧角比新角还猛还泛用的状况比比皆是
但这有例外,营运还是弄出了几只爆干强的破坏平衡角色
虽然没有难到非他们不可的关卡,但难易度会相差不少
另外就是因为这几只做坏角,营运大概有刻意在压制新角色的强度不能太超过
所以期望自己喜爱的人设能够同时爆干强的玩家,往往会感到希望落空
先不说对新角强度拿捏的手腕(我个人觉得有不小的改进空间)
但就方向而言,我的确是比较喜欢这种旧角可以一直大放异彩的设计
3. 剧情
很多人在酸都先起手式送你一句死士
说实在的,如果不是喜爱TM故事的玩家
这个游戏从一开始就不可能有这么多人玩
而作为近期TM的主力新作品(不可否认他仍然算是)
玩家没有什么其他选择,想尝鲜的话势必就是来玩这款游戏
剧情一言以蔽之: 昙花一现
我个人在序章~五章这段期间,顶多只有觉得序章不坏,三章尚可
其他作为电子书类型的叙事,都是不及格的
但相对于其他作品,对于TM、英灵、圣杯战争这些内容的喜好
我还是慢慢把内容看完了...
像是姆咪这种的,我常常是看了几段对话就感到无言而跳过
更不用说一些中国手游,像是少女前线或者最近的碧蓝航线
我必须说...真的是不知道他们在写什么东东
手游的故事有固定的套路
因为需要在故事中插入战斗的段落
所以常常都是被切得支离破碎
这点能够在FGO的六章、七章、新宿、CCC等章节看到改善和突破
对我来说是加分的
4. 游戏性
这个词一出来就会被战爆
但我认为这款的游戏机制其实不算非常复杂
当然你如果想讲究的话可以去算一些卡片加成倍率、爆星等等的计算
不过原则上只要能掌握卡片的基本特性
剩下其实就不外乎角色/礼装搭配、队伍排序、和出卡放技时机的选择了
这其实玩了一段时间以后大家都不会差太多
然后,因为游戏有9成以上的时间都在周回
所以你要说好玩吗....嗯,我是觉得没有那么好玩啦
5. 营运
有人要护航吗? 那就欠战
营运大概没什么特别的优点可以说嘴,缺点倒是一大堆
我在这边想了很久可是还是想不出有什么可以赞扬的地方
基本上给东西蛮小气的
连游戏机制内要练角色技能的素材,都让你世界难取得
什么不是速成的游戏,简直干话连篇
总之呢,讲了这么多
我会一直玩其实有80%是因为我抽得不错啦
不然再怎么优秀,也很难一直玩下去喽
至于花钱....嗯,我这款的课金总量是不到半井上个月花的礼服加莲聘金
吸引我愿意课金的要素实在很少,除了福袋以外基本上都没在课金的
即使如此,我想我应该也是有资格获颁死士勋章的
嘻嘻
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-11-25 13:29:00
嘻嘻
作者: emptie ([ ])   2017-11-25 13:29:00
我觉得1跟2是互斥的,如果你抽了就可以用很久那游戏公司会降低你抽到的机率/增加你抽到要投入的钱合理
作者: pan46 (pan)   2017-11-25 13:30:00
看完还以为是阿康
楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-11-25 13:30:00
但你抽的目的不见得是因为要用很久 而是想要角色而已
作者: bokaikao (白豆腐)   2017-11-25 13:30:00
这篇蛮中肯 我还在玩时抽的好也觉得能一直玩下去 直到..
楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-11-25 13:31:00
我也有爆死过呀 反正无课石爆死不太痛 可以继续撑著
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-11-25 13:32:00
其实4的游戏性这一词包含的东西太多,剧情、表演方式、战斗
作者: Minihil ( )   2017-11-25 13:33:00
对我来说除了角色魅力外 其余都不及格或及格边缘
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 13:34:00
我先 干你盐川
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-11-25 13:34:00
等都可以归类在其参数内,更明确点的话4比较像是指 决策性
作者: Minihil ( )   2017-11-25 13:34:00
可是很多想要的角色是需要挑战粪池的..._(:3”z)_
作者: esproject (年轻人)   2017-11-25 13:35:00
加莲限定3.0 (?)
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 13:36:00
现在想拼术卡还有黑肉gank
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-11-25 13:36:00
甚至对于有些玩家来说,无课/微课抽到限定角色后晒爆别人就是那个玩家所认知的游戏性,就算不练也无所谓wwww
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 13:37:00
那张根本是盐川恶意的体现 都是故事角 教授武藏是限角黑肉进一般池 干你盐川
作者: a389102000 (亲友认证的奈々控)   2017-11-25 13:38:00
比较好奇坑到天边的是哪几款,感觉现在有在被讨论的游戏中最低就是1%
楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-11-25 13:40:00
我那句是单一目标机率 有些游戏的卡池整体机率高但...
作者: Minihil ( )   2017-11-25 13:40:00
另外角色抽到顶是要5只的..0.5要拼5次 虽然宝1就能用
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 13:40:00
其实 严格说起来fgo也有天井就是了 不过那需求的金钱量跟没有天井差不多………
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-25 13:40:00
地下城手游也1%('・ω・')
作者: poc7 (Rabbit)   2017-11-25 13:40:00
以单一最高星PU角来说,FGO的0.5%以转蛋游戏来说算很高了
作者: Minihil ( )   2017-11-25 13:41:00
但顶点就是宝5
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-25 13:41:00
小圆不知道是不是
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-11-25 13:41:00
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯溃 ▃▄▅▆◣
作者: Minihil ( )   2017-11-25 13:42:00
有的你拼到1只就是顶了
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 13:42:00
地下城五星没突我记得是悲剧不是吗。虽然他会送共用突破道具
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-11-25 13:43:00
角色等级上限绑定抽"同样"角色突破的机制比起FGO这类同样角色只是增加宝具或者必杀招伤害的机制还来的不舒服整个角色差人一截和角色只有部分差人一截,后者比较能让玩家
作者: realion (超乎想像)   2017-11-25 13:46:00
没差吧,没宝5还敢晒喔
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-11-25 13:47:00
接受(吞下去
作者: Minihil ( )   2017-11-25 13:47:00
其实宝5伤害多宝1蛮多的 只是关卡是高难度(笑) 宝1够用
作者: realion (超乎想像)   2017-11-25 13:47:00
以为在晒人,殊不知人家在耻笑
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-11-25 13:48:00
我知道满差很多啊(笑,所以我在赖光第一次复刻就补到宝5了
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 13:48:00
宝五就是无视所有东西硬上 我还是忘不了那16年斗技金闪就算有黑枪傻还是连开令咒轰下来
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-11-25 13:49:00
谁叫"宝5>>>>>宝4=宝3=宝2>>宝1>>>>>>>>>没有"呢
作者: Minihil ( )   2017-11-25 13:50:00
加上很多都是限定 要歪也没机会 要抽的只能(ry
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-11-25 13:58:00
剧情确实在手游已是上乘水准,其他太多热门手游根本懒得经营这块
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-11-25 13:59:00
剧情...?要不是有未来视,第四章剧情根本烂到能劝退章节剧情大起大落,烂到直接打烂前面建立起来的故事风格
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-11-25 14:01:00
低星角通关一直被讲说是优点,真的不知道该说什么
作者: poc7 (Rabbit)   2017-11-25 14:02:00
楼上的...所以FGO是在第五章之后人气才起来,前面都半死不活
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 14:04:00
可是那优点真正有影片为证据的目前看来只有三个
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2017-11-25 14:04:00
TM游戏一直是这样R 重点在剧本 游戏性在业界中一直都是倒数的
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-11-25 14:04:00
剧本倒数(姆咪?
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-11-25 14:06:00
照你这样讲,就算我找五个游戏你也说只有五个已经很多人讲了低星通关真的不是很稀有的东西
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 14:07:00
我也只能说 用嘴巴讲讲大家都会要黑有黑的对 而不是抓着错误的点猛打
作者: helba (网络贫民窟)   2017-11-25 14:16:00
没井就够嘴了,没井又垃圾不是欠骂
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-25 14:17:00
gbf满方阵全r平a也能a赢一堆人阿…gbf那种武器库额外农的要低星角通关就很简单
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 14:20:00
GBF之前跟人讨论过的 人家也贴了跟无课打雅典那的影片我自己没玩到很后面 不清楚是不是最后 不过也够后面了那也不用太过苛求不是吗 至少影片证明 而不是说白话
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2017-11-25 14:26:00
盐川才不需要别人汇款 人家现在可是让公司成长31倍的天才经营者呢
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-11-25 14:27:00
还有人会去看他们开发者论坛研究成功经验呢!
作者: eiin (eiin)   2017-11-25 14:29:00
靠IP成功的吧 成功经验 那是什么 指抱一个好的大腿IP这样吗
作者: a760981 (七夜刹那)   2017-11-25 14:30:00
是啊 要分享经验2017夏季活动怎么搞烂吗? ㄏ
作者: helba (网络贫民窟)   2017-11-25 14:34:00
搞烂照样销售第一啊,干嘛努力
作者: p200404 (谜~)   2017-11-25 14:36:00
FGO就真的抱到好IP 不然刚开始那情况 不到半年就会倒吧
作者: dieorrun (Tide)   2017-11-25 14:36:00
把FATE那骨架拿掉 这东西直接死在路边
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-25 14:44:00
单挑雅典娜的话已经蛮后面了 大概有前5%的实力现在最后面的王是超极巴 哈姆特hl 进场要求超级高…
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-11-25 14:48:00
问题是很多游戏有IP还活不下去 科科无课还能大喊佛心的另一点是活动送的四星角强的没话说
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-25 14:49:00
是说现在只要做出终解1 4(无课可做出的五星角) 每个人都能参加慈善虐雅典娜大赛(ry是说终解1 4根本七星角…
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-11-25 14:49:00
这游戏就是重课>无课>微课的游戏
作者: mike0327 (小麦)   2017-11-25 14:52:00
小圆也1 %但是体感就是比fgo好多了,至少抽到素材量小很多可以很快就用,不像fgo够难抽了抽到还要弄超大量素材才能感受五星的价值啊还有一大问题是要农这么大量的素材还不给auto
作者: wlmb0723   2017-11-25 15:07:00
从前面留言看下来 所以目前最强IP是FATE吗?
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2017-11-25 15:11:00
推第2点 看很多人拿这点出来说真的…
作者: Seifer601 (??)   2017-11-25 15:15:00
剧情上tm有一直给新设定 屌打市面各种不知所云手游
作者: poor147 (等等,我先穿裤子)   2017-11-25 16:19:00
全讲完了 你要死士怎么护航XDD
作者: Valter (V)   2017-11-25 16:33:00
整体是不会让旧卡变废 但游戏系统的变革还是影响不少卡片像现在日版好像是流行多血量机制?让师匠这种讲究一次爆杀的评价一路跌
作者: helba (网络贫民窟)   2017-11-25 17:49:00
为了封梅林让人连2星战神安徒生也用不了
作者: HatomiyAsuka   2017-11-25 18:52:00
没有人课到跑去跳楼就不会被管制啦,安啦

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