Re: [orz] 某大咖设计:在动画界领低薪是你画功烂

楼主: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-17 12:54:56
※ 引述《kitune (狐)》之铭言:
: http://torotter.blog.fc2.com/blog-entry-46819.html 懒人包
这不是懒人包而是日本人回应的收集吧
: https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/F3VxeHGs.png
: 她在推特上提到
: 某些人在动画界领低薪,就是因为只有小学生水准的画功
: 而高手领低薪才能算是业界或公司的问题,两者不一样的
: 她因为很强所以不太能理解这些底端愤世妒俗的想法
: 至于她在推特上的自介
: ‘天才画师,曾做出PM的世界观与人设,会印尼话,最近在学梵文&印度话跟佛画’
: 当然也有人认为她太狂妄,于是上去跟她吵,结果...
: https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/2017-11-17_012114.jpg
: 她选择贴出高中时期的绘画来证明她的讲法,却完全无视对方的问题与想法
不是有人认为她太狂妄,是该推文这串本来就是这串↓出来的
https://twitter.com/fumika_hakuro/status/931039558673694721
(刚看还可以看的,好像被删掉了,总之就是你上面那张图)
白狼乌鹭inまるころ(以下简称白)这位推主
他作为动画师在现在的公司工作,没加班费,平均一天工作14小时
薪水帐面5万实领不到1万
然后发推文问大家这样薪水难道不会太便宜吗??
(顺带一提他第一个月是研修的名义所以领0元)
然后在某些人的回推之后,MoritsuguKeiko(森次庆子)这位大婶出来呛声了(以下简称森)
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/931145570164523010
呛白是因为画得不好才没薪水
(白的图几张:https://twitter.com/fumika_hakuro/status/929129553510854656
https://twitter.com/fumika_hakuro/status/929129492546646017
https://twitter.com/fumika_hakuro/status/925359614220165121 )
然后吵著吵著就出现那篇炎上文了
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/931152662938058753
所以
1. 白的原推文是要问动画师的薪水是不是就这么惨
(真的很惨...)
2. 森看到后的呛声是针对白领低薪这件事而不是对整个业界
(然而用词遣字带着极为明显的优越感,不管讲的是不是事实都容易让人火)
然后后续发展...
白那边虽然有不少人应援,然而他开始删推文,也说不再会用该帐号发图了
而森也有人觉得她说的对,然后也有不少人看到了她的图觉得很不错
过不久她就很高调(?)的说炎上事件后马上接到好几件工作了,爽的勒
然后还顺便请大家也给白一点工作 (...)
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/931280276319117312
这就是现实啊 ╮(╯_╰)╭
作者: yuxds (cody)   2017-11-17 12:57:00
帐面五万 实领不到一万 币值是台币还是日币?
楼主: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-17 12:57:00
日币
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-11-17 12:58:00
有够垃
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2017-11-17 13:00:00
装逼值5万
作者: ian90911 (xopowo)   2017-11-17 13:00:00
真的惨
作者: dx90c (DirectX)   2017-11-17 13:00:00
果然是炒作
作者: asrichfox (fox)   2017-11-17 13:00:00
有能力你说话才大声 没实力就惦惦
作者: LAODIE (老爹)   2017-11-17 13:02:00
实力不等于人品 不过想在业界做下去要靠实力QQ
作者: kuninaka   2017-11-17 13:02:00
所以应该要帮白先生拍拍一万台币八,日币那也太惨了
作者: centredman   2017-11-17 13:03:00
白先生可能要转职QQ
作者: kuninaka   2017-11-17 13:03:00
等等,原文是日币耶............袜靠
作者: kitune (狐)   2017-11-17 13:04:00
黑暗兵法
作者: raepopo (瑞)   2017-11-17 13:04:00
动画师真惨QQ
作者: kuninaka   2017-11-17 13:04:00
是说日薪一万吧14hr领一万
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:04:00
有能力的人说话就是嚣张
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:05:00
打工在东京可以实拿1000左右 不过超过3X岁就很难找到工作
作者: centredman   2017-11-17 13:06:00
低薪还做得下去.真的有爱的说
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2017-11-17 13:06:00
这种有够恶心的
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:06:00
店长才2X岁 没人想用4X岁的员工 很难管
作者: kuninaka   2017-11-17 13:07:00
没错,打工只是暂时的....................................月薪一万日币黄金传说是真的...
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:08:00
搞笑艺人更低 真正生活都是靠打工
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:08:00
动画师画不够快就是这么惨
作者: kuninaka   2017-11-17 13:08:00
在日本没违法ㄇ
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:09:00
我朋友当动画师大概可以画到一个月15万(还是很低)然后每天工作到10点以后
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:09:00
承揽制的话没违法啊 论件计酬然后没有雇用关系
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-11-17 13:10:00
没有签正式的约,所以没违法(?
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:10:00
之前跟朋友吃饭(晚上九点)他要“请假”……
作者: kuninaka   2017-11-17 13:11:00
真聪明耶,是外包论件计酬,跟之前记者外包很像你没劝你朋友转行?
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:11:00
就跟你请个水电工来你家修马桶一样 你并不算水电工的雇主
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-11-17 13:11:00
不然PA时薪制怎么会被人说很佛
作者: kuninaka   2017-11-17 13:12:00
没雇用关系就是没关系
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:12:00
后来转了,大部份的人通常是想圆梦看能不能升原画之类的
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:13:00
动画师就是最底层的R
作者: kuninaka   2017-11-17 13:14:00
这很像工厂作业员改承揽制论件计酬
作者: DanGreen (DanGreen)   2017-11-17 13:15:00
从来没看过天才说自己是天才
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:15:00
一张好像50还是100日元,而且乱画没过也没钱的样子
作者: centredman   2017-11-17 13:16:00
要快要质量好 动画师太血汗了QQ
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-11-17 13:16:00
这种说法好像可以适用各业界啊 工程师低薪又血汗?谁叫你不能像贾伯斯一样强
作者: txauznd98307 (www)   2017-11-17 13:17:00
虽然说的话有几分道理 但自栩天才也太自我感觉良好
作者: Histia   2017-11-17 13:20:00
白的画工是真的不够好,不过画工不好和抱怨薪水过分的低廉是两回事,一万日币我以为在看综艺节目@@
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:21:00
工厂论件计酬很普通啊 6X岁的长辈做过平车烤克就是论件计
作者: fanrei (我不孤独)   2017-11-17 13:21:00
不是有漫画在讲这个
作者: kuninaka   2017-11-17 13:21:00
我以为家庭代工那种才算XD
作者: MJE3055T (I'm NPN-BJT)   2017-11-17 13:22:00
这世界就是看实力说话啊.. 人品只是辅助(?))
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:22:00
成衣厂基本上都是论件啦 现在你去柬埔寨 工人也是论件以前公共汽车司机也是保障底薪 剩的拆算票箱抽成
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-11-17 13:24:00
白的画工这样又赶工八成会被退不少图 收入就更惨了
作者: nigatsuki (二月)   2017-11-17 13:25:00
动画业应该也是没工作就没钱那种吧......
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:26:00
前阵子日本才有检讨过 车厂生产线员工月收实拿不到10万难怪乡下工厂没人要做 去东京随便打工都赢
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2017-11-17 13:27:00
Godㄧ万日币 为什么不块逃..
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:28:00
有梦想吧 就像演艺圈也是有梦想 收入倒贴都有人做
作者: kuninaka   2017-11-17 13:29:00
梦想当原画师应该基本功打好不过他抱怨的是月薪一万不公平XD
作者: centredman   2017-11-17 13:30:00
希望白能完成复仇之路 加倍奉还
作者: nigatsuki (二月)   2017-11-17 13:31:00
演艺圈零收入的很多 就是拼一个想红的机运但动画师会有这种机运吗(汗
作者: centredman   2017-11-17 13:32:00
或许女生成功机率高一点(?
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:36:00
做到一个爆红的动画 说不定制作团队可以抽版税?
作者: centredman   2017-11-17 13:36:00
看了翻译...两人根本鸡同鸭讲...
作者: mashiroro (~真白~)   2017-11-17 13:37:00
WTF,在日本餐厅端盘子打工比这薪水高五倍不止,而且现在餐饮缺工超严重只怕你不来@@
作者: nigatsuki (二月)   2017-11-17 13:37:00
感觉不会耶,应该说感觉分不到动画师身上囧
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-11-17 13:37:00
没有 动画师什么都没有 厉害的动画师可以领到月薪
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:38:00
升上作画监督或总监督不知道有没有版税?难怪强国老板随便开个基本工资 一堆作画高手抢著应征
作者: kuninaka   2017-11-17 13:39:00
厉害领月薪............
作者: centredman   2017-11-17 13:40:00
说好不提监督的QQ 说换就换
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2017-11-17 13:40:00
要做承揽的实力不够不要做啊...连赔钱都有可能哩
作者: linzero (【林】)   2017-11-17 13:41:00
而且看白的是原创有些比例怪怪的,但有些姿势还OK。而动画师是拿原画来照着画动作,其实有一定程度以上,仔细画
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:42:00
承揽=自己做生意
作者: linzero (【林】)   2017-11-17 13:42:00
应该不会差到哪。问题就在是论件的,所以只要制作公司能收,动画师应该会依此标准降低品质来增加产量动画会崩有个原因就是,要高品质,开出的价钱应该没多少人想接。而这价格,崩可能就是理所当然的了
作者: salamender (banana king)   2017-11-17 13:45:00
如果他不是故意来嘲讽的,顶层不少人有这想法看商业周刊那一堆就知道了
作者: centredman   2017-11-17 13:46:00
惊爆危机 延期是想高品质?我是觉得大妈是来乱的
作者: salamender (banana king)   2017-11-17 13:48:00
我是觉得都已经是产业前辈了还这样嘲讽晚辈蛮机车的..
作者: raepopo (瑞)   2017-11-17 13:51:00
她摆明就来乱的啊 对方抱怨这产业低薪,她就冲进来呛人画功差,对方回应业界画功强的同事也领低薪,她也不回应只会不断贴自己作品,叫别人看她的画作
作者: alen3822 (人)   2017-11-17 13:53:00
那个叫白的还真的蛮衰小的
作者: centredman   2017-11-17 13:55:00
我怕白会被封杀的说QQ
作者: yuxds (cody)   2017-11-17 13:56:00
超廉价劳工 其他公司看他领一万还做得下去 搞不好会想要他
作者: stardust7011   2017-11-17 13:56:00
先不论薪资 抱歉 菊池真是认真吗
作者: helba (网络贫民窟)   2017-11-17 14:04:00
问题她根本没有动画经历...
楼主: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-17 14:06:00
应该是不会被封杀啦,森大婶趁炎上事件赚了新工作的同时有请大家记得照顾白给他工作 .....(;-w-)
作者: raepopo (瑞)   2017-11-17 14:07:00
对啊wwww所以就是个不知民间疾苦的超级干话王啊wwwww
作者: helba (网络贫民窟)   2017-11-17 14:07:00
我以为在经过那么多事大家会比较了解做动画钱是怎么算的
作者: dzshdavid (立委)   2017-11-17 14:07:00
所以这欧巴桑根本就是进来当搅屎棍的…
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-11-17 14:08:00
大婶就是那种自以为是的右派啊,实际上自由市场根本不是你有实力就好这么简单
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 14:21:00
日本的老屁股到底想要祸害自己的国家到什么程度?
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2017-11-17 14:21:00
日本动画学院那么多, 在学时就应该把出社会后的赚钱方式
作者: safy (Ty)   2017-11-17 14:22:00
森次后来的意思就很明确拉, 嫌钱少就去找别的工作啊
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2017-11-17 14:22:00
讲清楚。最近有个主角是校长的日剧也有提到拿奖学金的出
作者: safy (Ty)   2017-11-17 14:23:00
事实上日本靠画图赚钱的高手也一堆, 为什么一定要画动画
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2017-11-17 14:23:00
社会才惊觉是贷款...早点讲别让学生出社会才在惊讶
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 14:24:00
看看东芝,从半导体的大哥,沦落连pc部门都要卖出去了。日本半导体已经是前车之鉴了,日本的老屁股是想动画产业步上半导体的后尘?
作者: kuninaka   2017-11-17 14:32:00
动画产业比半导体惨吧SONY CMOS卖到翻掉
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 14:35:00
sony是最不像日本企业的日本企业。日本动画产业地位暂时还是一哥。至于日本半导体?嗯,比others好一点点,不过也快变others了。随便举例,看看jdi和东芝变成什么鸟样了。等到日本动画产业也变成others,日本大概就gg一半了。
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-11-17 15:10:00
东芝不是半导体做不好,是收购了西屋,然后里面有个巨坑。
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2017-11-17 15:10:00
学校讲清楚就没人要念了 台湾类似的就海运船员业吧
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-11-17 15:11:00
然后这个是核电部门干的好事,半导体还是金鸡母才卖得出去。
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 15:11:00
东芝怎么死的不重要,重点是被那群智障老屁股害死的。
作者: helba (网络贫民窟)   2017-11-17 15:12:00
其实学校是有讲的
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 15:13:00
然后说实话,东芝半导体也大不如前了。
作者: durg (........)   2017-11-17 15:14:00
这恐怕与老屁股无关,就大联盟选手对发展联盟的选手呛声,你拿低薪是因为你球技烂
作者: sdhpipt   2017-11-17 15:16:00
东芝败亡的主因是岛耕作老了 没办法再靠搞跟做拯救公司XD
作者: durg (........)   2017-11-17 15:18:00
虽然残忍,但说实话动画画师比起剧本,构成,监督,原画这些职位,确实没什么不可取代性质
作者: kuninaka   2017-11-17 16:18:00
对,那是核电事业弄得
作者: TempoStorm (风暴)   2017-11-17 16:50:00
日本老本吃不完啊...剧本构成真的一点也不竞争 像白根大河内还能稳座的
作者: durg (........)   2017-11-17 16:53:00
因为当出现长井之后,大家突然发现大河内原来还行啊
作者: blizzard109 (发条)   2017-11-17 17:36:00
这人也太狂惹拔…
作者: luxaky (南翰小酒馆)   2017-11-17 17:42:00
https://www.pixiv.net/member.php?id=4123087白推特关了 论画工的确输高中时的大婶没错只是白在自己推特murmur 大婶突然闯进去放砲也挺没常识
作者: meowmeow1240 (猫咪最高)   2017-11-17 17:45:00
求白的图,原推主好像删了喔喔 刚看到楼上 感谢
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-11-17 17:56:00
这等级差的有点多阿都不知道该怎么帮她说话了
作者: leon1309 (迷忆之途)   2017-11-17 18:06:00
原文是日币耶…这工作薪水连生活都有困难了吧
作者: safy (Ty)   2017-11-17 18:49:00
白自己在推特要大家回应的, 谁知道想取暖结果烧起来
作者: centredman   2017-11-17 18:58:00
大妈的脑粉很多吧
作者: helba (网络贫民窟)   2017-11-17 19:27:00
画动画就和画插画不一样
作者: lv256 (等级256)   2017-11-17 21:25:00
大妈的能力确实是比白高,所以他当然无法理解低薪中求生存的生活。过去受到多少资源栽培无法比较,但是光看结局就是这么残酷,画技不能餬口真的就该先去找份餬口的工作,绘师多如繁星,价格当然低到恐怖因为随便都能取代你啊。“怕的是有能者领低薪”这才是恐怖的地方,然后台湾也是这样

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