Re: [闲聊] 星海争霸人机大战人工智能AI废到笑 ohmylove347 PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 星海争霸人机大战人工智能AI废到笑

楼主: ohmylove347 (ç±³ç‰¹å·´çˆ¾) 2017-11-03 22:35:07

※ 引述《madeinheaven ()》之铭言：
: ※ 引述《wl760713 (willy)》之铭言：
: : 《星海争霸》“人机大战”落幕韩国选手三战全胜力克AI
: : 知名《星海争霸》韩国选手 Stork 今（31）日下午在“人类 VS AI”对抗赛代表人类方
: : 出战人工智能（A.I.）并大获全胜。
: : 　　由韩国首尔世宗大学举办的《星海争霸》人类对决AI 赛事于今日下午登场，知名韩
: : 国选手Stork 代表人类方迎战由世宗大学开发、以Xelenaga为基础的升级版AI“MJ”，以
: : 及来自澳洲的AI“ZZZK”和挪威的AI“TSCMO”。
: : 《星海争霸》“人类对决 AI”对抗赛中首先进行两场学生与 AI 挑战赛，选手Stork于第
: : 三场正式登场。第一局和MJ 的比赛，Stork空投骚扰，拿到场面优势获得第一胜。第二局
: : Stork对上ZZZK，前期双方就不断交手，Stork迅速拿下第二胜。第三局 Stork 面对的是
: : TSCMO，Stork前期就不断去骚扰，让对手无力发展，三场全胜。
: : 　接着又加了一场与Cherry Pi的比赛，Cherry Pi的前期进攻被 Stork 守住，之后Stork
: : 派出斥候，一举歼灭Cherry Pi，结束比赛，再取一胜。
: 这次参赛的ZZZKBot
: 是美国人工智能协会所举办的星海争霸AI大赛2017年冠军
: Facebook开发的Cherry Pi则是拿到第6名
: 2017 AIIDE Starcraft Competition
: https://www.cs.mun.ca/~dchurchill/starcraftaicomp/2017/
: 另外中国科学院自动化研究所在这AI大赛拿到第4名
: 这比赛从2011年起年开始办
: 发展了那么久
: 结果冠军和第6名跟人类对战被屌虐
: 只能说开发星海争霸AI还有很长的路要走~!!!
我先快速下个结论，AI一定会超越人类，但不知道要多久
先说AI一定会超越人类的原因
人脑要做的事情不只处理问题
还要控制内分泌和情绪等等杂七杂八的东西但电脑不用，可以只处理一件事
所以只要创造出和人脑一模一样的神经网络
绝对能够超越人类
一样的机器，一个专注一个必须分工，很明显吧
再来说不知道要多久
alphaGo虽然屌打人类了，但AI离人脑还很远的
下围棋虽说难，但其实和其他事情比起来其实很简单
随便举个例子，翻译
Google研发这么久还是被人类翻译员屌打
研发经费会更少吗？一定不会啊
围棋能超越人类代表人类对创造AI更了解
但离AI超越人类还超级久
因为那只是弱人工智能，处理某件事用的
并不是一个智慧体，能自己找到许多事情的解决办法
只能解决单一的目标，离真正的智慧还很远的
再来说星海的AI，我觉得星海和围棋差非常多
我这样说明他们的差异吧，围棋要做的就是下子
然后看下的子圈出多少地这种非常直观的条件
比较星海，什么是赢？拆光对方建筑，那要怎么做呢？
首先要发展经济，再来是建设，才能产生达到目的的武力
但AlphaGO不知道，deepmind也不打算告诉他
deepmind想做的就是让AlphaGO自己学会
可是AlphaGO不知道这些顺序
只知道挖很多矿会有高分和把基地飘走可以平手
所以AlphaGO现在连内建最弱的AI都打不赢
顶多人类飞建筑平手(超废
以目前的进度，自我学习的AI要知道循序渐进好像很难
不告诉他胜利的步骤就完全无法突破
我保守估计2年内不会有多大的进展
基本上弱人工智能要挑战星海对目前的技术还是很难
而且星海还是比围棋难10的100多次方的量级
我是很期待啦，人工智能驾驭的完美战术节奏套路
不过不是现在，Google加油啊只能靠你了

作者: indium111 (#ttyhg) 2017-11-03 22:44:00

其实人类玩星海也是要看说明书的，不然就是看别人玩过星海如果是个无字天书，没玩过RTS也不知道怎么入手吧

作者: emptie ([ ]) 2017-11-03 22:47:00

不不不，人类花的时间比现在的AI还是短很多主要就是我们可以把过往的经验拿来用

作者: indium111 (#ttyhg) 2017-11-03 22:50:00

我要表示的是，如果你连基本规则都不告诉AI那就算是规则再简单的游戏，AI也不可能学会的

楼主: ohmylove347 (ç±³ç‰¹å·´çˆ¾) 2017-11-03 22:52:00

我觉得有一部分是因为星海的游戏说明教导是人类用其他方面得到的知识才能快速理解，但AI除了星海以外都是0，那什么时候能理解星海的本意都不知道了，还是deepmind要直接创造强AI学星海呢？不过创造了强AI也不需要用星海训练了哈哈

作者: zseineo (Zany) 2017-11-03 22:53:00

星海的基本规则就是打暴对方所有建筑，但只告诉AI这个不够

作者: indium111 (#ttyhg) 2017-11-03 22:53:00

像星海规则那么复杂的游戏，基本上不把规则输入进去光研究按鼠标右键和左键就要花掉好几十年的时间了吧