Re: [闲聊] overwatch/paladins/battleborn/paragon
楼主: Alertme (-.-) 2017-10-26 12:31:09
刚刚看到有人在问OW怎么了?
其实一年前我这篇文章就已经点出关键了-.-
索性就来聊聊这4款同期的DOTA-FPS 经过一年后的近况吧 外加quake champion吧
※ 引述《Alertme (-.-)》之铭言：
: [闲聊] overwatch/paladins/battleborn/paragon 先讲简称:
: overwatch 就用ow 朋友免费送的 bz的新招牌
: paladins 就用pal 上周玩了几天 steam前两天刚出open beta/free to play
: battleborn 就bb 朋友分享给我测试的 玩家已经低到只剩下几百了
: paragon 就para unreal引擎的公司自己出的 虽然算TPS 既然都测试了 就一起拿来闲聊吧
: 这4款 是近期主要的DOTA-FPS
: (我不用moba这个某款游戏怕被别人说是dota 而创造出来的词-.-)
: 我也不知道为什么英雄战略 会被引进到FPS 变成英雄射击类型@@
: 连经典老牌的quake准备要出quake champions 来赶这种风潮...
QC出了 也算失败了 从更新速度 还有英雄设计上 就可以知道QC被旧时代的思维绑住了
以前的PC硬件烂 技术差 只能弄出脏脏暗暗的贴图 加上竞争少 所以大家能忍受
现在的技术 还能弄出那么难看的模组/服装/地图 真是不简单啊-.-
除了做工不吸引人 本质的英雄射击部分 只有一主动技能 CD超长 可吃地图资源-CD
象征性的拿捏传统与英雄射击的分寸算是刚好 但是无法满足看了那么多电影的玩家了
11个英雄 上一个8月 已经两个月没出新英雄了 我看厂商已经疲软了...
: 在闲聊之前 先讲我的前提 公司行销/角色美型设定这类比钱比资源的 不在讨论范围~
但是要像quake主公司这样有钱有资源 却弄这么难看的造型 真的不得不提啊-.-
: 我的观点 只看技能组的创意 深度 技术影响力 UI等等
: 1. para算是这4款中 非常接近正统的DOTA+FPS 或许该说是FPS的DOTA 因为地图很标准
: 虽然有地形 却只能拿来卡近战 双方远程英雄都没办法躲著互射 子弹速度也很慢 又不准
: 攻击状态都有减速 慢到真的可以闪子弹-.- 这有好有坏 但是拖节奏很严重...
几次大改后 有让节奏变快(吧?
但是号称 3周一定推新英雄的para 怎么卡在36只英雄了呢? 上只8月 也2个月没出了-.-
我猜 可能是因为fortnite把一个引擎/优化/画面/UI/OOXX什么都烂 但是模式成功的游戏
有效率的改进并把这个模式内入游戏之中 让该游戏的泡菜作者倒地打滚QQ说你抄袭-.-
所以epic公司把资源都投入fortnite了吧... (真草莓 说抄袭模式? 你妈也抄袭煮饭!?
听说从不屌亚洲市场的epic 竟然弄了个SEA服务器来吃 连我都吃惊了一下XD
: 2. ow 4款之中 游戏内容最简单 但是人物设定及场景物件却花最多心思
: 最多小东西 让fans去追的行销FPS-.- 跟粉丝吵好坏 不如聊聊技能组深度/技术影响力
: 2.1 ow优点 我个人是认为 ow真正的优点 第一 是他的系统引擎架构 让重要的项目页面
: 直接用热键 可以跨任何项目 这点其他引擎应该要学起来 不要再在那esc开option了!
: 再来 是程式优化 还有一些UI的细节 处理得很漂亮 实用 HUD的命中/爆头/被弹显示等
: 2.2 ow缺点 当然是bz已经太商业化了 开发游戏都走小品娱乐风格 轻松欢乐
: 但对于玩过很多游戏的玩家 很容易腻 深度不够 我玩了一个月以后 就完全懒得玩了~
: 更新看一下而已 因为ow的英雄 技能组固定 只有一种玩法 只剩下玩的手感准不准了-.-
: 正因为玩法固定 所以角色对克明显 没其他发挥的潜力 就只能靠团队了...
: 而画面中一堆瓶瓶罐罐 只是为了吸引一些弱者的注意力 让他们觉得生动有趣罢了
: FPS的竞技中 我看过太多pro 故意把画面调整成简单而显眼的 只为了降低纷扰/疲劳
OW到底怎么了? 我还需要说什么 一年前就讲过了-.-到底是我先知先觉 还是谁后知后觉?
英雄21+4 一年半4只 从同期中最多 变成同期中最少 搞了一堆吊胃口的无聊资讯解码
我只能给BZ一个评语 BZ经营的不是游戏 不是玩家 而是粉丝啊-.-
因为玩家会要求厂商 批评游戏 而粉丝只会掏钱 脑袋里面跟追星族/迷妹....
: 3. bb 这款硬要抬高价钱 跟ow正面硬拼的美式风格游戏 当然是不敌日式动漫风格的ow
: 之前已经有消息说要free to play了 我想也是如此吧... 但是好像还在硬撑中...
简单讲 BB已经GG了XD 官方最后认错 同意free to play 却也公告不再更新了...
30个英雄比OW还多的 都倒了 OW还活着!? 如果说游戏界的堕落 你我都推了一把
那粉丝们可是集了千万颗的元气玉啊XD
当初 我就是直觉 认为要free to play才是王道 所以不看好 只想测试技能组 TTK等
还在steam板 被商人集团围攻-.- 还好台湾新闻常常报导黑心商人 才没喝到顶新黑油XD
: 4. pal 前两天刚刚上steam open beta 是free to play 好像去年就开始beta了-.-
: 但是一堆人说跟ow很像 然后就在吵谁先开发的 扯到比TF2还早的什么Global Agenda?
: 那些我觉得不是重点 重点是谁设计的技能组够深 技术影响力 UI等等的创新设计
: pal可以靠卡组提高机动力 弹药 特效 降低CD等等 不会像ow只有genji忍者有高机动力
: 其他队友连抢补血都抢输忍者 然后只能窝在一起等坦补 顺便骂冲出去送死的小白-.-
相对于OW的死板易腻 pal的坦补算是很好玩了 玩家比较不会排斥选坦补(真的吗-.-?
虽然一样不能重复选 更不能换角 但是可以show的角色太多了 不会只有选genji能爽
: 4.1 pal优点 以目前来看 当然就是技能组深度够 变化大 同一只角色玩法多样 可自订
: 对于玩过很多游戏的玩家而言 比较耐玩一点 节奏介于bb ow之间 可以当成是免费的ow
优点还真的没变 就是耐玩-.- 由于坦补好玩 常常都会有双坦双补... 也真的很难打...
: 4.2 pal缺点 太多了 地图少 英雄少 系统接口也不完整 server一直当
依然很多 地图有加 英雄33只 1个月1只 UI还是一堆bug SEA服务器一样常常出问题
: bb公司则撑著不开free to play 增加玩家基数 而ow只要bz粉丝高兴就好 一副股东样~
: 其他闲聊:
: 以外国人讨论FPS时 会提到的TTK而言 我觉得直接用几枪会死来说明 比较白话好懂
: 以ow来讲 一般hp 200 tank则是3倍 600 而pal刚好是2000 坦可以到6000
: ow的狙击可以爆头1发致命 没有反应时间 跟技术斡旋的空间 单发型普攻 通常2下ko
: pal大约是2发爆头才会死 普攻要4下左右 bb则约1k~3k HP 普攻要8下左右 才能ko
: 如果1轮弹药 2个攻击技能+大绝都不能确定带走敌人 那bb真的是在打副本 魂斗罗-.-
: 所以这个TTK不用精算 只需要借用这个概念 就能知道大概的作战差异
: ow先手优势明显 角色机动力差距与CD固定 更扩大这个先手优势 让忍者无法被平衡
: 而且换角色这种设计 好坏难说 说好~当然是聪明 换克制对方的角色出来 不要吃亏
: 说坏~ 就是你已经认输了 快输不起了 输到怕了 所以才会想要换角色...
: 不精进自己实力 困境抗压力 却想要靠角色相克扳回一成 要怎么说服自己有成长-.-?
: 当然 为了团队着想是真英雄 不过都已经用了对克角色 那个位置 狗熊来做也一样效果QQ
对OW 这句话 只得重复了:
当然 为了团队着想是真英雄 不过都已经用了对克角色 那个位置 狗熊来做也一样效果QQ
: 难道其他人永远都不知道ow哪只可以克哪只吗? 知道了为什么不选? 为什么不愿意选?
: 因为换角色 不是换枪啊@@ 换枪可以说 是自己随机应变 当机立断 赢了都是吹-.-
: 等到死了 回到选单 摸摸鼻子 不敢吭声 默默的换角色时 那就是连自己都知道自己输了@@
: 那种感觉是完全不同的... 然后玩家为了要掩饰自己的失败 就会开始怪队友 挑衅谩骂
: 或是自暴自弃 乱选乱玩 然后找哪些使用较弱角色的玩家揹锅当战犯 输了都是黑-.-
以上这些 不就是OW玩家的心境变化吗-.- 只是有些人去年就懂了 有些人到现在还不懂..
: 那如果角色都一样多枪 不是很无聊吗? 没错~ 因为没东西可怪 就是游戏的设计失败XD
: 最后 如果说我要推荐哪款的话 其实那要看自己的程度 程度到哪 能在哪生存才是关键~
: 你是需要队友才能存活的玩家 当然就不适合在技术影响力高 技能组较深 较复杂的游戏
: 啊不然我说我玩的是quake 是DOTA2 你也只能马上翻脸说 那是烂游戏 因为OOXX...
: 其实不管好坏 你都无法生存-.- 所以大家就不用互相贴标签了XD
看看 连DOTA2也陷入没新英雄的泥沼之中 所以玩家要求厂商 更新游戏 才是良性循环!
其实一年前我这篇文章就已经点出关键了-.-
索性就来聊聊这4款同期的DOTA-FPS 经过一年后的近况吧 外加quake champion吧
※ 引述《Alertme (-.-)》之铭言：
: [闲聊] overwatch/paladins/battleborn/paragon 先讲简称:
: overwatch 就用ow 朋友免费送的 bz的新招牌
: paladins 就用pal 上周玩了几天 steam前两天刚出open beta/free to play
: battleborn 就bb 朋友分享给我测试的 玩家已经低到只剩下几百了
: paragon 就para unreal引擎的公司自己出的 虽然算TPS 既然都测试了 就一起拿来闲聊吧
: 这4款 是近期主要的DOTA-FPS
: (我不用moba这个某款游戏怕被别人说是dota 而创造出来的词-.-)
: 我也不知道为什么英雄战略 会被引进到FPS 变成英雄射击类型@@
: 连经典老牌的quake准备要出quake champions 来赶这种风潮...
QC出了 也算失败了 从更新速度 还有英雄设计上 就可以知道QC被旧时代的思维绑住了
以前的PC硬件烂 技术差 只能弄出脏脏暗暗的贴图 加上竞争少 所以大家能忍受
现在的技术 还能弄出那么难看的模组/服装/地图 真是不简单啊-.-
除了做工不吸引人 本质的英雄射击部分 只有一主动技能 CD超长 可吃地图资源-CD
象征性的拿捏传统与英雄射击的分寸算是刚好 但是无法满足看了那么多电影的玩家了
11个英雄 上一个8月 已经两个月没出新英雄了 我看厂商已经疲软了...
: 在闲聊之前 先讲我的前提 公司行销/角色美型设定这类比钱比资源的 不在讨论范围~
但是要像quake主公司这样有钱有资源 却弄这么难看的造型 真的不得不提啊-.-
: 我的观点 只看技能组的创意 深度 技术影响力 UI等等
: 1. para算是这4款中 非常接近正统的DOTA+FPS 或许该说是FPS的DOTA 因为地图很标准
: 虽然有地形 却只能拿来卡近战 双方远程英雄都没办法躲著互射 子弹速度也很慢 又不准
: 攻击状态都有减速 慢到真的可以闪子弹-.- 这有好有坏 但是拖节奏很严重...
几次大改后 有让节奏变快(吧?
但是号称 3周一定推新英雄的para 怎么卡在36只英雄了呢? 上只8月 也2个月没出了-.-
我猜 可能是因为fortnite把一个引擎/优化/画面/UI/OOXX什么都烂 但是模式成功的游戏
有效率的改进并把这个模式内入游戏之中 让该游戏的泡菜作者倒地打滚QQ说你抄袭-.-
所以epic公司把资源都投入fortnite了吧... (真草莓 说抄袭模式? 你妈也抄袭煮饭!?
听说从不屌亚洲市场的epic 竟然弄了个SEA服务器来吃 连我都吃惊了一下XD
: 2. ow 4款之中 游戏内容最简单 但是人物设定及场景物件却花最多心思
: 最多小东西 让fans去追的行销FPS-.- 跟粉丝吵好坏 不如聊聊技能组深度/技术影响力
: 2.1 ow优点 我个人是认为 ow真正的优点 第一 是他的系统引擎架构 让重要的项目页面
: 直接用热键 可以跨任何项目 这点其他引擎应该要学起来 不要再在那esc开option了!
: 再来 是程式优化 还有一些UI的细节 处理得很漂亮 实用 HUD的命中/爆头/被弹显示等
: 2.2 ow缺点 当然是bz已经太商业化了 开发游戏都走小品娱乐风格 轻松欢乐
: 但对于玩过很多游戏的玩家 很容易腻 深度不够 我玩了一个月以后 就完全懒得玩了~
: 更新看一下而已 因为ow的英雄 技能组固定 只有一种玩法 只剩下玩的手感准不准了-.-
: 正因为玩法固定 所以角色对克明显 没其他发挥的潜力 就只能靠团队了...
: 而画面中一堆瓶瓶罐罐 只是为了吸引一些弱者的注意力 让他们觉得生动有趣罢了
: FPS的竞技中 我看过太多pro 故意把画面调整成简单而显眼的 只为了降低纷扰/疲劳
OW到底怎么了? 我还需要说什么 一年前就讲过了-.-到底是我先知先觉 还是谁后知后觉?
英雄21+4 一年半4只 从同期中最多 变成同期中最少 搞了一堆吊胃口的无聊资讯解码
我只能给BZ一个评语 BZ经营的不是游戏 不是玩家 而是粉丝啊-.-
因为玩家会要求厂商 批评游戏 而粉丝只会掏钱 脑袋里面跟追星族/迷妹....
: 3. bb 这款硬要抬高价钱 跟ow正面硬拼的美式风格游戏 当然是不敌日式动漫风格的ow
: 之前已经有消息说要free to play了 我想也是如此吧... 但是好像还在硬撑中...
简单讲 BB已经GG了XD 官方最后认错 同意free to play 却也公告不再更新了...
30个英雄比OW还多的 都倒了 OW还活着!? 如果说游戏界的堕落 你我都推了一把
那粉丝们可是集了千万颗的元气玉啊XD
当初 我就是直觉 认为要free to play才是王道 所以不看好 只想测试技能组 TTK等
还在steam板 被商人集团围攻-.- 还好台湾新闻常常报导黑心商人 才没喝到顶新黑油XD
: 4. pal 前两天刚刚上steam open beta 是free to play 好像去年就开始beta了-.-
: 但是一堆人说跟ow很像 然后就在吵谁先开发的 扯到比TF2还早的什么Global Agenda?
: 那些我觉得不是重点 重点是谁设计的技能组够深 技术影响力 UI等等的创新设计
: pal可以靠卡组提高机动力 弹药 特效 降低CD等等 不会像ow只有genji忍者有高机动力
: 其他队友连抢补血都抢输忍者 然后只能窝在一起等坦补 顺便骂冲出去送死的小白-.-
相对于OW的死板易腻 pal的坦补算是很好玩了 玩家比较不会排斥选坦补(真的吗-.-?
虽然一样不能重复选 更不能换角 但是可以show的角色太多了 不会只有选genji能爽
: 4.1 pal优点 以目前来看 当然就是技能组深度够 变化大 同一只角色玩法多样 可自订
: 对于玩过很多游戏的玩家而言 比较耐玩一点 节奏介于bb ow之间 可以当成是免费的ow
优点还真的没变 就是耐玩-.- 由于坦补好玩 常常都会有双坦双补... 也真的很难打...
: 4.2 pal缺点 太多了 地图少 英雄少 系统接口也不完整 server一直当
依然很多 地图有加 英雄33只 1个月1只 UI还是一堆bug SEA服务器一样常常出问题
: bb公司则撑著不开free to play 增加玩家基数 而ow只要bz粉丝高兴就好 一副股东样~
: 其他闲聊:
: 以外国人讨论FPS时 会提到的TTK而言 我觉得直接用几枪会死来说明 比较白话好懂
: 以ow来讲 一般hp 200 tank则是3倍 600 而pal刚好是2000 坦可以到6000
: ow的狙击可以爆头1发致命 没有反应时间 跟技术斡旋的空间 单发型普攻 通常2下ko
: pal大约是2发爆头才会死 普攻要4下左右 bb则约1k~3k HP 普攻要8下左右 才能ko
: 如果1轮弹药 2个攻击技能+大绝都不能确定带走敌人 那bb真的是在打副本 魂斗罗-.-
: 所以这个TTK不用精算 只需要借用这个概念 就能知道大概的作战差异
: ow先手优势明显 角色机动力差距与CD固定 更扩大这个先手优势 让忍者无法被平衡
: 而且换角色这种设计 好坏难说 说好~当然是聪明 换克制对方的角色出来 不要吃亏
: 说坏~ 就是你已经认输了 快输不起了 输到怕了 所以才会想要换角色...
: 不精进自己实力 困境抗压力 却想要靠角色相克扳回一成 要怎么说服自己有成长-.-?
: 当然 为了团队着想是真英雄 不过都已经用了对克角色 那个位置 狗熊来做也一样效果QQ
对OW 这句话 只得重复了:
当然 为了团队着想是真英雄 不过都已经用了对克角色 那个位置 狗熊来做也一样效果QQ
: 难道其他人永远都不知道ow哪只可以克哪只吗? 知道了为什么不选? 为什么不愿意选?
: 因为换角色 不是换枪啊@@ 换枪可以说 是自己随机应变 当机立断 赢了都是吹-.-
: 等到死了 回到选单 摸摸鼻子 不敢吭声 默默的换角色时 那就是连自己都知道自己输了@@
: 那种感觉是完全不同的... 然后玩家为了要掩饰自己的失败 就会开始怪队友 挑衅谩骂
: 或是自暴自弃 乱选乱玩 然后找哪些使用较弱角色的玩家揹锅当战犯 输了都是黑-.-
以上这些 不就是OW玩家的心境变化吗-.- 只是有些人去年就懂了 有些人到现在还不懂..
: 那如果角色都一样多枪 不是很无聊吗? 没错~ 因为没东西可怪 就是游戏的设计失败XD
: 最后 如果说我要推荐哪款的话 其实那要看自己的程度 程度到哪 能在哪生存才是关键~
: 你是需要队友才能存活的玩家 当然就不适合在技术影响力高 技能组较深 较复杂的游戏
: 啊不然我说我玩的是quake 是DOTA2 你也只能马上翻脸说 那是烂游戏 因为OOXX...
: 其实不管好坏 你都无法生存-.- 所以大家就不用互相贴标签了XD
看看 连DOTA2也陷入没新英雄的泥沼之中 所以玩家要求厂商 更新游戏 才是良性循环!
作者: Satoman (沙陀曼) 2017-10-26 12:38:00
bb美术最大，那个特效花的意图使人癫痫发作
作者: hernest01 (呼吸中) 2017-10-26 12:48:00
隔壁英霸一个月出一只新角，因为设定直接拿来用就好真方便
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2017-10-26 12:49:00
不过paladins也是没坦补难玩 但是遇到会玩的全刺客阵会把人搞到发疯 不过因为会自己回血没补勉强可以玩下去一些冷门角也可以在死斗模式玩挺爽的
作者: ahinetn123 (＊兔) 2017-10-26 13:03:00
pala那只猴子是9月中出的 最近又出一只不是?
作者: TPNEW (Peisky) 2017-10-26 14:16:00
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