[闲聊] Re:0的剧情模式是不是不太理想
楼主: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2017-10-23 13:44:57
如题 荒木飞吕彦在他的著作<荒木飞吕彦的漫画术>提到
一个好的作品 主角要一直往上加
亦即主角必须不断的成长
https://i.imgur.com/E8nmcoI.jpg
或是主角一开始不是从0开始 而是从负数开始 不断往上加
https://i.imgur.com/QkRAqxG.jpg
https://i.imgur.com/mGhpYXm.jpg
或者 真的要故意挑战人性黑暗面 让主角不断往下探底也意外是个好模式
https://i.imgur.com/1Yah0a4.jpg
那我们这次的主题
前阵子很红的Re:从零开始的异世界生活
又是怎样的模式呢？ 应该是这样吧
https://i.imgur.com/OQpiKfz.jpg
难怪有这么多人不爽486
都因为他的不上不下拖累了整个好故事
Re:0的剧情模式是不是不太理想啊？
一个好的作品 主角要一直往上加
亦即主角必须不断的成长
https://i.imgur.com/E8nmcoI.jpg
或是主角一开始不是从0开始 而是从负数开始 不断往上加
https://i.imgur.com/QkRAqxG.jpg
https://i.imgur.com/mGhpYXm.jpg
或者 真的要故意挑战人性黑暗面 让主角不断往下探底也意外是个好模式
https://i.imgur.com/1Yah0a4.jpg
那我们这次的主题
前阵子很红的Re:从零开始的异世界生活
又是怎样的模式呢？ 应该是这样吧
https://i.imgur.com/OQpiKfz.jpg
难怪有这么多人不爽486
都因为他的不上不下拖累了整个好故事
Re:0的剧情模式是不是不太理想啊？
作者: lf2597 (洒满葱花) 2017-10-23 13:46:00
4
作者: zetarv (林林林) 2017-10-23 13:48:00
这让我想到ARC-V的主角…
作者: rufjvm12345 (小饭) 2017-10-23 13:50:00
浮动式智商
作者: Nakazone (央人) 2017-10-23 13:52:00
486的状况比较像一般人吧
作者: king45682 (KingCross) 2017-10-23 13:53:00
我看re:0好像板上很红 还以为只有我不爽 486 XD
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 13:53:00
剧情的奴隶 智商没有连贯性
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2017-10-23 13:54:00
答案是否 把智商量化是不太对的随着事件会提升的是经验 不是智商
作者: afking (挂网中) 2017-10-23 13:55:00
虽然还是取决于读者，但因此退坑的应该不止我吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2017-10-23 13:56:00
re:0的状况 3章的状况你用1,2章的方法有用吗?
作者: ducamao (Macha) 2017-10-23 13:56:00
海贼：
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 13:57:00
一二章都是御都合靠天降神过的 什么过关的方法？
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2017-10-23 13:57:00
因为经验没效 所以才有需要重新来的感觉
作者: ducamao (Macha) 2017-10-23 13:57:00
单纯看动画我是觉得没到3那种那么离谱
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由) 2017-10-23 13:58:00
越后面主角死亡（卡关）的次数太多，而且还越来越虐，说真的没几个人的精神像昂这么坚强，可以接受对自己来说重要的人死这么多次
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2017-10-23 13:58:00
是的 1,2章486重来几次骰到随机事件就过了
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 13:59:00
过关回各种运气过关 看似接关游戏 结果是运game
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2017-10-23 13:59:00
所以他到3章之前根本救没学到什么
作者: BAKU1 (...) 2017-10-23 14:00:00
过关和经验没关系 靠运气 脑残骰到6也能初见杀白鲸
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-10-23 14:00:00
大概是这种感觉 https://imgur.com/a/vKi0p 浮动又跳跃
作者: Gokudo (极道) 2017-10-23 14:00:00
4
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-10-23 14:03:00
又是废宅 又是负重马拉松健将 又是臭酸 又是诸葛
作者: ms0102173 (路旁的100元) 2017-10-23 14:03:00
你讲的情况是加速世界 主角爆干烂
作者: gary2011 2017-10-23 14:04:00
智商会浮动是因为他EQ太低一直爆气没办法冷静思考
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:05:00
就跟avg game一样达成作者(制作者)设立的条件自动过关跑错路线各种ending就是外传 是说486的回溯本来就跟avggame的自动储存和接关很相近
作者: ms0102173 (路旁的100元) 2017-10-23 14:07:00
还在讲RE0的484没玩过黑魂系列 一场神打上身一场开场跪
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:07:00
一个拒学家里蹲还这么嘴砲又爱练身体 本来就很怪啊 家里蹲这个设定根本没必要存在
作者: winter0723 (啾) 2017-10-23 14:08:00
荒木指得应该不是智商吧？
作者: tp950016 2017-10-23 14:08:00
RE0的状况是打王突然跳出个太阳战士直接把王砍了好吗
作者: winter0723 (啾) 2017-10-23 14:09:00
而是更抽象的类似成熟或成长那类型的
作者: abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚) 2017-10-23 14:09:00
应该要先讨论原作什么时候要恢复连载啊QQ
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2017-10-23 14:10:00
他智商一直滚动啊
作者: eric20601 (static) 2017-10-23 14:10:00
没有浮动，是一二章根本没什么成长
作者: winter0723 (啾) 2017-10-23 14:10:00
（滚动）
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-10-23 14:11:00
正常人会因悔恨感到不足而去练功 就像楼上讲的黑魂一样他老兄则是一直ROLL到低概率事件触发 靠别人过关
作者: vm06 (衍) 2017-10-23 14:11:00
re0的主角上下浮动范围大到不像同一个人
作者: app12519 (超神圣发芽砖头) 2017-10-23 14:11:00
觉得作者为了跑雷姆线没控制好剧情走向才是最大败笔
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:11:00
re0与其说成长 倒不如是486学到了遇到事情要赶快找帮手天降神来帮
作者: wolver (超级大变态) 2017-10-23 14:12:00
486智商有和真一半,早就破关了
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:14:00
事件找到正确的触发事件让可以解决事件的那个“谁“下场帮忙L关
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-23 14:14:00
486其实不笨 但是会随着剧情需要IQ和EQ各种浮动
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-23 14:15:00
浮动的上下限已经快像不同人了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-10-23 14:15:00
和真如果没其他没魔法 光靠纱慕 还要第二章才解锁他直接去买苹果了吧卖
作者: shadow0326 (非议) 2017-10-23 14:15:00
最后那张图的上半部分 先跌后升其实非常常见吧
作者: ms0102173 (路旁的100元) 2017-10-23 14:16:00
和真真的别闹了开场就有资源只是那个资源会不受控而已
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:17:00
和真有运气立马碰上剑圣强制过关好吗？
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-10-23 14:17:00
之前不是有人写过COC跑团版的Re:0 用san值解释其实真的还好
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-10-23 14:18:00
和真不会勉强过关 大概第二轮就去记彩券号码惹
作者: james13112 (宇宙级边缘人) 2017-10-23 14:19:00
那么低能又自以为是的脚色 看到他就像吐
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-10-23 14:19:00
486运气设定上也是很高的喔 所以天降神用条件+运气触发就还好
作者: catvvine (catvvine) 2017-10-23 14:19:00
486是讨人厌那种中二，完全无法接受
作者: frank8233 (黑暗) 2017-10-23 14:20:00
486有成长？最后一轮强行开挂上帝视角解决一切吧
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:21:00
486也是设定上的家里蹲 只是完全看不出来 re0里的设定就真的只是设定 有没有用也要看作者心情
作者: shadow0326 (非议) 2017-10-23 14:21:00
我不是说开场是负数 我是说那种一开始超强 然后功力尽
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁) 2017-10-23 14:21:00
要说的话 就是剧情先设定结果才去拟过程 然后486不讨喜
作者: shadow0326 (非议) 2017-10-23 14:22:00
失或失去一切 然后再努力爬回来 例如食神这种类型的故事 其实很常见啊
作者: babuturtle (babuturtle) 2017-10-23 14:23:00
努力爬回来变回龙傲天后就不好玩了啊
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-23 14:24:00
和真去的话 没有智商3女神带衰他 剑圣大概路过就破关了刚好路过
作者: pandix (面包屌) 2017-10-23 14:25:00
别扯什么IQEQ 角色个性写烂了就是作者功力不够
作者: babuturtle (babuturtle) 2017-10-23 14:27:00
作者：我就是功力不够咬我啊 去多看功力够的动画化啊
作者: Gokudo (极道) 2017-10-23 14:27:00
和真不会因为一见钟情去死好多遍XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-23 14:28:00
假设和真会去帮EMT的话啦 和真的话大概根本不会去鸟
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:28:00
作者：486掉线做错 惩罚他各种虐他嘻嘻 486学乖了好啦让你过
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 14:30:00
以上所谓学乖了每一章都不一样 因为作者想表达的每一章都不一样
作者: shyfox (我玩文明我砍树) 2017-10-23 14:33:00
和真是选对异世界吧...
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-23 14:37:00
放心 以和真的智商和自备仅次于幸运女神的运气只要不是太极端的地方 都是稳的
作者: lai09190919 (MapleStory) 2017-10-23 14:37:00
小哥，要买苹果吗?
作者: mymind (鱼酥) 2017-10-23 14:37:00
Re:0动画主角糟糕的地方在于，为了剧情需要，主角的智商和脾气可以突然飙高或是下跌，你看王选篇那个面目可憎的模样wwwww
作者: wolver (超级大变态) 2017-10-23 14:49:00
和真第一关就黏着剑圣到破关了,486交友能力差太多
作者: Jay0924 2017-10-23 14:53:00
像降世神通柯拉和小智每过一章节就归零
作者: panvincent (凤凰院凶真) 2017-10-23 14:54:00
就过誉啊 不过就是的开始 走红之后乱七八糟写
作者: NEKOWORKi (猫工) 2017-10-23 15:06:00
486就是作者笔力不够的牺牲品 为了剧情强降智商
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚) 2017-10-23 15:13:00
说走红乱写也是莫名其妙，最早在小说家连载时不常去逛的人恐怕还没几个听过这作品咧
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-10-23 15:15:00
会红就有的人会有奇怪的代入感 而且只代入雷母告白那段
作者: ezlifee1140 (ezlife) 2017-10-23 15:16:00
以剧情来说RE:0不错，可是不会让我再去看第二遍的原因就是486中期犯二耍脑
作者: lv256 (等级256) 2017-10-23 15:19:00
王选篇我真的看到吐血，以为冲出去是有想法有计策，结果是脑冲
作者: event1408472 (醒世明灯) 2017-10-23 15:22:00
一般人哪有那么低能
作者: CALmice (ドリルは俺の魂だ) 2017-10-23 15:26:00
简单来说吧：486的智商是用来推动剧情而浮动的因为如果维持一定的智商，很多地方会无法开启下段剧情
作者: isoe (绳文人) 2017-10-23 15:27:00
王选篇戳到一个满痛的点，就是486的强度没能经得起社会考验，在骑士团面前连嘴都嘴不赢别人。竞技场那边我看得满爽的。（欸
作者: CALmice (ドリルは俺の魂だ) 2017-10-23 15:28:00
所以才会有满满的违合感。很明显的为了某个目的强制降IQEQ。
作者: lv256 (等级256) 2017-10-23 15:31:00
王选那里跟前面的IQEQ差太多很突兀
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 15:34:00
动画看第一集发现题材不错去看小说家 发现作者文笔烂到不行又水 作者文笔不好这点看小说家起头的更了解才对啊动画已经神改篇幅还是有很大的问题
作者: terrychan999 (天平) 2017-10-23 15:38:00
那是小智曲线ww
作者: Diehardx 2017-10-23 15:43:00
4
作者: blade0314 (crazyeh) 2017-10-23 15:49:00
说真的很可惜这个设定，却败在486的描写，没成长就算，连EQIQ都浮动是咋鬼
作者: yeary2k (开心成真) 2017-10-23 15:50:00
我比较想问一拳超人的线一直都是水平的，这样可以吗
作者: lau6m2002 (killer) 2017-10-23 15:52:00
这部真的败在主角
作者: jaychen99 (小弟哥) 2017-10-23 16:06:00
486一二章基本上都是靠赛过得，没啥成长的状况下三章自大又自爆老实说不会太不合理，只是读者观赏性上是真的不优，一个丑了两章半章的主角真的很挑观众。
作者: millyyuri (millyyuri) 2017-10-23 16:10:00
就是王选篇败笔啦 之前的成章跑去哪边了= =*成长
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆) 2017-10-23 16:22:00
动画只到3章而已，急什么？只看动画才会这样觉得第三章是把486整个心里掏空再重建很重要的一章，之后只会往上加啦很奇怪一直有人说486 IQEQ浮动？我反而觉得很合理，根据时间环境的不同，人怎么可能一成不变？486王选脑冲犯中二那段我是这样看啦，因为第一第二章过关，结果就自我膨胀啊，认为自己可以做到任何事，但自己其实根本没有改变，而且难度早就天差地远，结果就是被现实所压垮，简单来说就是没有自知之明，要成功得先承认自己就是弱小无能，有人很讨厌第三章，我反而最爱这章
作者: kk2025 (kk2025) 2017-10-23 16:53:00
王选篇开头就表示他没成长到能应付更大的格局啊…当然是有点降智啦，但也没那么糟糕
作者: disinsightme (苦笑生活) 2017-10-23 17:37:00
re零角色的互动媒材跟叙事重点与传统漫画差很多
作者: dinosd2 (...) 2017-10-23 17:46:00
人在脑冲时是不需要智商的，一二章不就表现过脑冲例子了?一二章在不是死太多次的情况下顺利过关，一定自信成长第三章总算发现这次过关需要的人力物力超过自身能力可及时，信心整个崩盘，直接蕾姆告白轮才重新捡回信心跟智商直到
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 17:50:00
每次需要的人力物力都超过自身能力吧 第一章的剑圣拿到第三章也是辗压小说我看到第六章还是这么觉得阿
作者: eiin (eiin) 2017-10-23 17:52:00
4 我也觉得这主角又上又下的智商浮动令我感到不耐烦虽然说普通人正常或许是这样 可是如果是看一部作品的话
作者: siyaoran (七星) 2017-10-23 17:53:00
作者每一章都写自己想表达 第四章要求的486是打第三章的脸
作者: eiin (eiin) 2017-10-23 17:54:00
实在不想看到主角还倒退的 可以不聪敏但倒退当个雷包我就真的不行
作者: jaychen99 (小弟哥) 2017-10-23 18:12:00
主角其实也没倒退，他就是那个被排挤到家里蹲的废物，前两章真的是运气好，一章神抽外挂直接通关，二章在知道问题后也硬干一次通关。过了这两个难关的486就开始自以为，结果三章跑出来个就算你知道了问题你也解决不了，不低头跟人打交道就无解的粪关卡。三章的问题就是486以为自己不是废物，结果闹到人家王选里面自爆，就是这种恶心的人才有被排挤的理由，一堆作品家里蹲进到异世界就跟开挂一样人际关系完善才比较非现实，只是读者爱看比较爽的。
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2017-10-23 18:25:00
486就是硬A流阿，靠经验堆尸破关
作者: yang0623 (commencement) 2017-10-23 18:39:00
这类作品智商不都是跟剧情走的吗？剧情要你变白痴你就是白痴 所以久了就觉得看看就好 看看就好 呵呵
作者: Topest (TOP) 2017-10-23 18:40:00
486智商没有感觉浮动耶 EQ不好倒是真的 碰到kmt的事就容易冲动 第一二章就有显现出来了*emt
作者: l199461 (LoHass) 2017-10-23 19:23:00
天选之人
作者: peiheng (哲学) 2017-10-23 19:44:00
现在讲的根本不是他能不能死几次不崩溃，而是在说这剧情强制他成长的幅度被限制第一章还可以说是他有想到抱剑圣腿，第二章是机关算尽结果还是绝体绝命最后却突然有人来救白鲸，第一次总算好像自己成功集众人之力打赢了好棒棒，下一秒死掉re。这种为转折而转折正是问题所在。这是伏笔后面有解释？再多伏笔，看不下去的人是看不到的
作者: babuturtle (babuturtle) 2017-10-23 20:06:00
不就表示大罪司教对486拉来的帮手们来说是初见杀也就是帮手不够强来逆转情报量不足的问题啊连白鲸都要re个几次收集情报还得处理突发事件才过要是能这样一路连大罪司教都辗过去八成又有人跳出来骂只是喷在大罪司教那边大概猜的到不会re回白鲸前毕竟花了一堆篇幅在写白鲸战 要是真的re回白鲸前这些篇幅会变成要重写也不是 要掠过也不是会变成以后作者如果很用心在写某场大战的话 大家会猜到大概存点要更新了 叙述较少的作战则反之
作者: jojobigoldtw (ç†è«³åƒ‘) 2017-10-24 00:26:00
我比较好奇菜月昴的体术到底是到什么程度……
