[闲聊] 日本在二战无法升级零战的原因为何?
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2017-10-23 00:28:54
零战虽然是二战时期
大日本帝国的著名舰载战斗机,
不过它的性能诸元,相较同时期的美国战斗机,没那么优势..
宫崎骏动画电影《风起》,
即取材自零战设计人-堀越二郎的生平,
日本也不乏零战相关漫画,小说 电影
https://www.youtube.com/watch?v=XJ_rQnIh6Ys
【 高画质 フル MAD】 永远の0 ONE OK ROCK FIGHT THE NIGHT new アルバム 35xxxv
full film eternal zero
..最后拿来神风,真是太悲壮了
零战没有升级,
是没时间 没资源 还是根本没得扩充升级呢?
大日本帝国的著名舰载战斗机,
不过它的性能诸元,相较同时期的美国战斗机,没那么优势..
宫崎骏动画电影《风起》,
即取材自零战设计人-堀越二郎的生平,
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..最后拿来神风,真是太悲壮了
零战没有升级,
是没时间 没资源 还是根本没得扩充升级呢?
作者: qpb852qpb742 (Online) 2017-10-23 00:30:00
需要更多高能瓦斯
作者: helba (网络贫民窟) 2017-10-23 00:30:00
风起好看
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧) 2017-10-23 00:31:00
还没攀上三本
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2017-10-23 00:31:00
喔 可以排进吉卜力前几吗?
作者: lanjack (传说中的草食熊) 2017-10-23 00:34:00
没办法升级阿,要花更多的心力去改机,你不如重设计这东西不是你换个引擎就能飞天的东西
作者: whe84311 (Rainsa) 2017-10-23 00:35:00
人弹油铝日本战前被美国掐到剩下人是要怎么升级
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2017-10-23 00:35:00
先盖核聚变核心
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-10-23 00:36:00
为什么不先研发洲际飞弹呢(?)
作者: aaaaooo (路过乡民) 2017-10-23 00:36:00
引擎科技落后别人太多
作者: whe84311 (Rainsa) 2017-10-23 00:36:00
日本十年生两台大和 美国开战点一下就喷出四台爱荷华
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2017-10-23 00:37:00
QB是个T密呢
作者: aaaaooo (路过乡民) 2017-10-23 00:37:00
更准确来说是金属加工技术 无线电跟雷达需要用到金属加工
作者: Newdaylife (新生活运动) 2017-10-23 00:38:00
你一矿慢慢爬，人家十矿十兵营
作者: rockyao 2017-10-23 00:38:00
妳有看电影就不会问这种问题
作者: aaaaooo (路过乡民) 2017-10-23 00:38:00
技术的东西都被美国海放
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2017-10-23 00:38:00
能换引擎一定有差 不过海军不重视飞行员 还是变成射火鸡
作者: GreatHong (超☆冒险盖大师) 2017-10-23 00:38:00
要整个打掉重练啊…零战就是牺牲防御换取速度的设计，这样又让自己的机身要轻，轻又要变薄，但材料又不发达，所以当美军找到方法后，零战死得很快。
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-10-23 00:38:00
个人觉得风起是宫老最棒作品 但从没看过有人附和XD另外永远的0大推小说 详细很多
作者: helba (网络贫民窟) 2017-10-23 00:40:00
有做过或正在做创作类工作的人都会很喜欢吧
作者: heybro (魔法肥宅见习生) 2017-10-23 00:41:00
为了速度跟量产，弄得薄，前期很有利啦，后期一定炸，没空间升级
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2017-10-23 00:42:00
宫老监督的题材不少 虽然我还是喜欢龙猫
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:43:00
烈风成功开发量产就不用升级零战啊
作者: Zeroyeu (凌羽) 2017-10-23 00:44:00
风起超无聊
作者: LiNcUtT (典) 2017-10-23 00:44:00
零战明明升级过很多次,从最早的一一型到后期的六三型
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:44:00
零战是先天性心脏病，引擎推力上不去其他一切都白搭
作者: kris4588 (kris4588) 2017-10-23 00:45:00
老飞行员都死光了 没人飞
作者: Endlesstear (杜鹃啼血) 2017-10-23 00:48:00
零战引擎一直有高转失速的致命伤
作者: heybro (魔法肥宅见习生) 2017-10-23 00:48:00
说到驾驶员 我记得之前看某个频道有说 末期的驾驶都只教起飞
作者: yayuyayu1986 (远行的云风帆) 2017-10-23 00:49:00
升级也没用，升到63型一样是纸糊装甲
作者: shadowblade (影刃) 2017-10-23 00:49:00
有经验的飞行员很早就死光了,后面升不升级都没用
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:49:00
零战说到底整个底子依然是二战早期的水平
作者: yayuyayu1986 (远行的云风帆) 2017-10-23 00:50:00
前期精英飞行员摔光后就算给烈风紫电都一样
作者: pbkfss (joker) 2017-10-23 00:50:00
发动机不够力，引擎马力拉不上去，后期就被美国打假的了
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:50:00
而美国佬的测评表示零战对于新手机师不太友善日本当时消耗的重要战略物资，基本上都是靠战前囤积，战争期间生产的质量和数量完全比不上存货
作者: pbkfss (joker) 2017-10-23 00:52:00
先天上日本工业技术差美国太多了
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:52:00
这样中后期改造零战的意义就实在是不大了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-10-23 00:53:00
后期被打假的是因为RJ那台21型被抓到吧？不然老美是估如果没拿到那台 日本制空权可以再多几年
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:54:00
不是后期了，只是珍珠港后半年
作者: pbkfss (joker) 2017-10-23 00:54:00
战争前还能跟人买设计图来参考，之后就没法入手只能靠自己
作者: treeson (树桑) 2017-10-23 00:56:00
甭把零战想的多神，亚洲神机到欧洲可能只能当侦察机
作者: ginwine (琴) 2017-10-23 00:56:00
零战打比方就是爆改的dio阿 怎么改都是二行程 懂-..-?后来美方弄清楚了都马用一击脱离 谁要跟你狗战
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:58:00
而且就算没缴获，美国中后期的战机都是皮粗肉厚马力强，加上机师经验会写成报告丢给教导队分析，零战明显的弱点会很快被找出来
作者: ballby (波比) 2017-10-23 00:58:00
多几年制空权？是把零战想得多强XDDD零战说到底就是用装甲换速度，问题是后期连速度都输米国
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 00:59:00
零战是资源不足下的优秀设计，但跟同样是资源不足而设计的蚊式轰炸机，我觉得还是蚊式的技术含量更好些
作者: Clarkliu (noname) 2017-10-23 01:00:00
有升阿 跟英美比等于没升就是了 lol
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб )) 2017-10-23 01:01:00
后期资源都抢不到了 你比研发也比不过无损的美国本土
作者: Lukesky 2017-10-23 01:02:00
有没有那台rj零战根本没差 前线早就找到方法应付了
作者: tony3366211 (00) 2017-10-23 01:02:00
引擎技术...
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 01:02:00
太平洋战争也就打了3年，无三不成几，最多给日本威多半年
作者: yayuyayu1986 (远行的云风帆) 2017-10-23 01:03:00
不过说到评价，比起零战二式大艇的评价好多了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-10-23 01:03:00
美国人自己的报告就这样写 虽然他们喜欢高估对手也不是什么新闻
作者: lolwtfnow (Rage) 2017-10-23 01:03:00
在万恶美帝面前就算科技树开满还是要跪der 资源差太多
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-10-23 01:04:00
而且找到方法应付的是蒋匪军 不是美军
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 01:04:00
就算没rj那台，美国还是能在珊瑚海重创日本，然后中途岛将机动部队一次收掉
作者: ginwine (琴) 2017-10-23 01:04:00
不过神风+玉碎真的把老美吓坏惹 反而保全了日本本岛
作者: pbkfss (joker) 2017-10-23 01:05:00
那是美国前期还在跟日本玩空中缠斗，所以零战表现蛮威的
作者: Lukesky 2017-10-23 01:06:00
中国战区的零战报告传到新加坡就弄丢了
作者: pbkfss (joker) 2017-10-23 01:06:00
后来参考欧洲战场的经验，加上引擎马力一直拉上去
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 01:07:00
虽然常说单独一款兵器无法扭转整个战争的局面，但这地球上还真有单靠一艘航空母舰和伴随舰队支撑几乎整个太平洋战场长达大半年时间的战例
作者: pbkfss (joker) 2017-10-23 01:08:00
用集团战斗+一击脱离的战法，零战就很难应付了零战引擎马力不够，连机枪都没法装太大口径也是蛮惨的
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 01:11:00
问题日本不是美国，没有扎实的体质，谁敢玩这样的龙傲天打法
作者: pbkfss (joker) 2017-10-23 01:12:00
速度、装甲、火力都输人一大截，后期根本被拿来练兵了
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2017-10-23 01:14:00
只有缠斗性强的机体 人家不陪你玩就完蛋了
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2017-10-23 01:20:00
https://goo.gl/8ZpZTi 零战的后继机 烈风你就想像人家都来灭你二矿了 根本没时间资源转刺蛇只能继续用蟑螂撑著
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-10-23 01:25:00
风起飞机那边看不懂=w= 后来只看感情现了
作者: boyo (脑科学先生) 2017-10-23 01:30:00
零战发动机不行 发动机性能就是国力差距的展现没有好的发动机 就没有装甲 火力 跟速度
作者: DaYehNO1 (唯有大叶，才能救叶) 2017-10-23 01:32:00
说到这个，美军的王牌飞行员到一定成绩就会退下前线，到后线去教菜鸟，毕竟要培养一个王牌飞行员是比飞机还贵很多的
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 01:37:00
主要还是因为美国人够多，可以轮换，玩得起人海战术美国海军当时一艘军舰是配备2到3组的满编制水兵人员的，一组执行任务，一组就在岸上训练或者休假这才是真正的人海战术
作者: miname (>.<) 2017-10-23 01:38:00
赤城明明就有一堆不认识的孩子, 怎么没新机?德国有超越时代的喷射战斗机, 最后还是被美国海掉@@
作者: gary76 (gary=yrag) 2017-10-23 01:40:00
喷射机也是最后半年的事了
作者: gunng (暗黑检察官) 2017-10-23 01:42:00
米妖：只要马力够 砖头都能飞上天
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2017-10-23 01:49:00
零战就虐中国的霍克-II而已 跟F4F也不是什么巨大的差距只是当时飞行员经验有差 就算紫电烈风也无法跟后期的F6F F8F对抗
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-10-23 01:55:00
就工业能力说太多 不管是设计或数量或建材输
作者: leftside (Moneyball) 2017-10-23 02:04:00
让我想到某王牌幼女(大叔)一直很想退去当教官然后失败ww
作者: seedty (seedty) 2017-10-23 02:14:00
零战机砲在当时算大的 只是九九式一号机砲 初速低弹道很差美帝初期用的F2A跟F4F都还是12.7mm机枪零战是太要求航程跟机动性 舍弃装甲 还在其他地方偷重再加上发动机研发延宕 能改的幅度有限再加上能量机动理论兴起 零战这种绕圈的又跟不上时代改进会输基本上不意外
作者: EXZUSIC (风中过客) 2017-10-23 02:27:00
零式有20mm机砲但是评价是很难用 子弹少下坠大
作者: seedty (seedty) 2017-10-23 02:31:00
更正一下 能量机动理论没这么早出来 不过BZ战术兴起是真的
作者: an94mod0 (an94mod0) 2017-10-23 02:31:00
改装排气管再加两排LED
作者: ubs557w129 (Hachiken) 2017-10-23 02:43:00
把当时日本的战术思维全打掉重练比较快
作者: gox1117 (月影秋枫) 2017-10-23 02:49:00
没资源
作者: adonisXD (XD) 2017-10-23 03:00:00
X风起最好看?认真的吗?是把红猪放在哪?还是根本没看过?
作者: yongx13 (Fenix) 2017-10-23 03:16:00
战线拉太长，人力物力都吃紧。
作者: Heat13633 (老鼠卖大米) 2017-10-23 03:31:00
零战没优势已经是太平洋战争后面的事了 初期美军战机性能跟零战没得比虽然飞行打火机一打就烧 但作战前期的功效有出来
作者: reticentcrow (沉默鸦) 2017-10-23 03:39:00
没资源 没技术零战是后期被美国弄到一台，性能被看破就GG了 不是零战比美国强
作者: signalm 2017-10-23 05:21:00
当时光是金属矿（废五金）贸易被掐死能够生产04就已经是极限了
作者: Stan6003 (巨猩) 2017-10-23 05:51:00
红明显,战史版那么多资料不去看到西洽问干嘛[讨论] 旧日本军弱小列传零战篇（上）虽然是打日军厨用的,但也够了
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲) 2017-10-23 06:03:00
日本资源 生产力 技术都输 怎么玩
作者: ZealZhang (Zeal) 2017-10-23 07:22:00
这在战史版算老问题了 去那边挖应该很多
作者: sandiegopadr (???) 2017-10-23 07:33:00
有升级啊 后继机生不出来当然继续升级零战啊
作者: Simonfenix (Livingfailure) 2017-10-23 08:33:00
领土几乎不产资源打长期战争就是只能下去吸
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2017-10-23 08:48:00
喜欢风起又喜欢永远的0未免也太矛盾的吧……
作者: acerabbit 2017-10-23 08:50:00
引擎无力…再怎样都免谈
作者: chewie (北极熊) 2017-10-23 08:54:00
从上到下的工业基础差太多 好文再复习一下http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1332846525.A.95B.html
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2017-10-23 09:19:00
初期野猫也没被零战完全压制过啊 还有说美国只有机枪的 你知道美国靠那个机枪就可以打穿整场二战的对手们吗
作者: loxjjgu (ゼノ) 2017-10-23 09:21:00
不是速度啦，是低速时的灵活度，低空玩玩狗战可以，后来美佬不跟你玩缠斗直接用萨奇剪就吃屎惹
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-10-23 09:49:00
好大一把枪>///<
作者: attis 2017-10-23 11:24:00
有最新技术也没办法马上实战
作者: followwind (随风) 2017-10-23 14:29:00
在北方被美帝拿走的那台0战只是证明了美军对它的推测无误而已。就算没有收到那台0战也不会有太大的影响
