日本网友挖出 Fate 元祖系列FSN可能全面"参照"的一本1992年轻小说
继雪山樱设计借鉴，1.5.3剧本借鉴后，
有心的月球人进一步挖掘，竟然发现一部跟FSN原始剧情差不多，但更早的作品
《运命のタロット》主要设定：
1、人和卡里的精灵组队一起战斗
2、赢者可以实现愿望
3、精灵带有装备，有特殊职业技能
4、精灵都是历史有名人物
5、跨越时间空间在会堂聚集
6、地方有未来的主人公，当然是放弃做人的主人公
7、未来主人公变成精灵时记忆丧失
8、敌人要改变过去，主角不想改变过去
9、人一个个挂掉，劈成两半、烧焦、手以外全被炸掉等等
10、主角阵营有一个叫"大河"的暱称老虎"Tiger"
11、大河是大哥哥系角色
12、标题里有命运:"Fate"
我就是转载自微薄而已
附一下日文连结
http://fatede-go.com/fgo-chat-610-107566.html
刚看更新,现在日本人那边还在吵

来看热闹了

真的还假的@@!?

这不就跟跑步游泳(ry

没有女亚瑟就不算抄

fate超红 这部不红 情节雷同不算抄所以不可能撼动fate地位

先观望，感觉上不太可能是真的

没女亚瑟你说个蛋

虽然没特别喜欢这系列，不过Fate都几年了...

有让历史人物性转吗?

Fate都红多久了才爆抄袭 不觉得太假吗

顺着剑豪风波一起被抖出来吗= =

就算是也没用吧 Fate现在的地位动摇不了

Fate的要素不只这些啊...有三线自打脸吗(x 有老马吗？有滴水吗？(x

记得fate是用香菇高中时的原案改的吧…

道德洁癖的人会因此放弃FATE吗? 还是信仰加成下否定?

已经够红了 抄袭不会有人在意(认真

这就像游泳跑步

感觉上跟什么东方抄袭列表有87%像

公式

听他自己是拿高中的设定来改的, 高中的设定是否有参考

提供两个烂选项是什么烂招XD

92年是1992吗 你是说Fate抄了12年前的东西 然后又过了13

fate一开始的话题点绝对是女亚瑟王

又过了13年才爆出来 会不会太浮夸了

这如果在美国 可以拿一大笔和解金 东方社会就很难了~

人被杀就会死这句话是抄的吗？

就算是真的Fate也已经有很大的影响力了… 基本上不可能会撼动

话说 有人抄CLAMP的天龙对地龙两阵营 拆成七阵营

我大学有个教授常常说USB的概念是他发明的 拿不知道几十年前的论文说他当时就发表了 上面说了什么自己思考一下吧

所以这部有要做成手游吗？找武内来画我一定玩

这个嘛...最后应该就不了了之吧

我是不觉得点子类似就是抄袭

补魔力也是抄袭的吗

先不管网络情报怎么说, 这本漫画到底有谁看过?

小说

这本没红 但是Fate红了 所以就算Fate是抄的也是致敬

人家说剧情抄又不是用字 还要比对用字是怎样XDDDD

内文不是写轻小说吗？ 哪来漫画

一群"天选之XX"出来打架 赢的能许愿 其实是老设定

架构就算类似, 在目前日本来说剧情雷同也很难说抄袭

FATE卖人设的剧情无所谓

这种"型"更早以前就有了吧

10~12是来乱的吗XD

蘑菇73年,FP原典是高中时想出来的，最晚91年，这边比较早

这种张飞打岳飞的文希洽不是一大堆

所以我的意思就是剧情类似不算抄袭啊，天下作品那么多要找出相似的太简单了

如这样有问题，那轻小一堆架构一样的跟风作算啥XD

就跟游泳跑步一样..

日wiki爬一下 我觉得很难说抄袭

召唤历史人物大乱斗都是抄魔界转生的 别争了

wow

蘑菇自己有说过受魔界转生影响

不浮夸啊 实际上很多没被抓就是因为被抄袭的没人看过

突然想到 这样异世界的元老是谁啊

推文是认真还是反串啊，这观念让我有点怕怕的

剧情类似不算抄袭的原因是因为作品太多了 类似的很多 这因果关系是不是怪怪的

查了作者是个男的可是喜欢穿女装 xd

如果一个作品的点就大致只有这些类似的东西 那可能可以说抄；啊Fate的点比它多个几倍，再加上当年那囉嗦的要死的文字、静画组成的演出手法等，说抄袭也未免太不实际...

没看过作品，评断不了，这东西台湾有代理吗？

突然想到 未来日记 也是挑12人 最后一个能当神的那种~~

https://goo.gl/kJYfaW 日WIKI网址，塔罗牌当代号啊…

讲真的就是没性转亚瑟王你说个蛋啊 你问路人Fate是什么他会跟你说性转亚瑟王还是超越时空大乱斗

别吵大家都是抄封神演义

JOJO表示

文章的抄袭根本没那么容易成立 只有黑粉会刻意去抓大部分都是硬ㄠ

Fate大乱斗是卖点啊，如果只有卖妹子那怎么其他TM没照样红

JOJO好像也有看到JOJO立也不是荒木想的

顶多点子很像而已 这年头 一两个点子和别人撞到很正常~

在文章上我觉得除非有几乎一整段照抄 不然很难说抄袭

因为Fate之后其他根本没出过多少东西阿(死

很多都是国外的杂志图

你以为其他没红? 那只是因为其他的没有续作能够继续卖

要构成抄袭 要素是很严谨的 随便抓一头大象

大乱斗蘑菇不都说是魔界转生来的....

fate有人气也是tm本身的知名度吧

就算是真的 凭Fate的人气根本没差

月姬当年没红 同人三大奇蹟是怎么被叫出来的 笑死

因为FATE就赚到手软了 要其他的干嘛

不要选择性忽略第6、7点啊，那难道也是很常见的梗吗w

说他的懒叫像一只鸟 就叫抄袭 我实在不懂 这啥概念

就算是真的现在也是假的了，人气差那么多没资格说抄袭

现在一堆人写黑化勇者 写的好看的还是要看内容啊~

前五点很大众化吧，一堆手游都是

眼睛看哪，我说的是红的程度

所以那个未来失去记忆的主角是有没有想杀现在的主角？有的话怎么不敢列上去骂抄袭XD独立思考很难吗？

当年月姬红的程度有比FATE弱喔 同人三大奇蹟叫假的

25年前哪来的手游 XD 考虑一下时代啊

嗯 前五点真的一堆手游都是

没有，抄就是抄，尚万强也不会因为后来有钱了他之前偷面包就不叫偷

这样说好了，某人参考罗马帝国兴亡史，写了个个相似的故事大纲，但是把背景搬到宇宙，改成星舰对战，重写这个故事，你认为这算是抄袭吗？

明显就是只有未来这点像才只列这点 骗骗人

http://i.imgur.com/EnSvYem.jpg 这作品是像女性向

TM在空境后就红了吧,fate只不过是摇钱树

小说不是整本剧情文字都照着抄的话根本看不出来

其他没红 还是自己不知道

历史没有版权ok？

6,7,8,未来主人公失忆所以不会和红A一样G8

拿历史来讲.....

文字是有内涵的 文学创作 艺术创作都是

让我想起LEX在吐龙骑士中 库夫林的枪 那一段

9,打架哪有不死人

这叫抄袭那是不是所有创作者都抄莎士比亚

基本上只要不照抄几乎没有违反著作权就是

这会撼动型月教的信仰吗？

设定什么的，其实很多都满类似

就算有抄莎士比亚那也根本没差啊

winter0723就自说自话讲抄就是抄 直接就认定有罪了是想讨论三小XD 你看过那本命运XX吗

拿剧情架构来打 根本莫名其妙

魔界转生更早

但作者有没有参考或是照抄设定那是另一回事

那运动漫画怎么办?

只会让型月黑兴奋而已....

就算发现奈须香菇其实是金正恩本人型月教也不会垮啦

蘑菇自己承认有受魔界转生影响 魔界转生比这本早得多你说他们两个都看过魔界转生还比较合理

CLAMP的X就弄了一个大锅炒

空境很晚才出吧 TM主要是靠月姬红的 FATE算是更上一层楼

如果你的作品只能列出那些雷同 那真的只能叫三流

TM卖妹子的部分没抄，战不起来

先不论真假，一堆粉粉护航的论点跟支那有87%像，平常到底有什么脸可以笑支那？

莎士比亚人已经死了，版权是所有人可自由使用，又不是敌视你那种G8人

有种说汤浅政明的新作抄袭波妞的感觉

纯粹角色的设定梗学着用也不会算抄吧…不然金发双马尾、女仆机器人啥的不就都不能出现了

空境时间比较早,但红不是从那边红

没什么真实感

所以winter0723是有没有要回答未来主角想不想杀现在的主角？怎么选择性无视我

明明就是抄魔界转生

看了wiki感觉不出抄在哪 话说这出了真多本 有人看过吗？

小说的概念什么的本来就没版权啊，除非你真的照抄

有人抱怨她们互抄了吗？

魔界转生:??

有人的论点就是直接建立在fsn确定抄袭上 但到底有谁已经看过这本的内容 可以分享一下?...

有人没有脑袋支撑论点只能一击脱离啊

魔界转生：你几梯的先报一下

觉得只是TM红起来然后TM黑见猎心喜=.=

魔界转生:？

TM都不知道红多久了

10,11,又怎样，是想说角色性转后置入吗?藤姊是有多重要吗?对剧情有影响吗?就算打这点TM社重写个角色置入都不会有违和感。

这种条例式的剧情比较我基本上都持怀疑态度，太容易断章取义的带风向了

qqq我那句是反驳有人说：就算是真的现在也是假的 而已，看完前后文再呛很难吗？

一定是别人抄fate的

需要更有力的证据啦 我觉得光这些没啥用

设定如何界定是抄袭 历史人物大乱斗 Fate不是第一部 也不

就算提魔界转生也八竿子打不著 你的作品没有其它内

讲一下就有粉粉气pupu真的很麻烦

跟魔界转生像的地方除了把七个英雄复活外没其他像的地方吧

92共识？

老实说随便举一部作品，任何一部，找出五十年内有相似点的其他作品都做得到

而且那七个以那时代来说才刚死而已

个嘴巴2个眼睛阿xdd

会是最后一部 对岸倒是有直接抄袭小说"文句" 被抓包的例子

9、人一个个挂掉，劈成两半、烧焦、手以外全被炸掉等等

https://i.imgur.com/UyPzfU7.jpgwinter0723你是在装什么被害者 选择性无视这种脏水敢泼就不要怪人呛你啊

反正就中二满点X作 到处都是 吵什么= =

12，随便啦，这部能有fsn那般飘逸的体位吗

我没呛你你不是就自鸣得意“我果然讲对了,他们都选择性无视不敢回嘴”

讲真大河日文发音是Taiga，直接联想成老虎十个作家有8个会这样，特地挑这点出来就单纯没事找事吧...

魔界转生是蘑菇自己说有被影响了啦

科幻时间旅行类的 67点多到爆炸

前面一堆人说这种世界观一堆都有，我良心提醒一下别忘了其他指控啊XD

而且还是扣帽子兼泼水

反正FGO还是抽到爆

我光看这部的wiki内容都不知道哪里有抄了

凶

原来你的提醒一下是直接诬赖别人选择性无视，跟你直接诬赖作者抄的再好也是抄同一套逻辑，你真是个表里如一的人

神抄之塔

不用小剧场啊 图都截了 你是还要装无辜什么

嗯嗯，好喔，你说的真对，就这样吧

第七点archer根本就没有失忆啊

你叫陈道明、我叫陈信明，我们两个的绰号都叫小明0.<

只能说这些条列重点根本断章取义的极致

别吵得太激烈喔 等一下又要洗地了

有未来的自己 这种设定很少见吗?

就少见多怪吧

等洗地阿 又没差

洗地又没戏可以看了

平行世界很常见阿

欧美科幻小说里面这类时空剧情看到腻 大家都是抄袭对吧

第8点，主角的敌人，言峰跟金闪什么时候想改变过去了？想改变过去的不是傻巴吗...那是主角侧的人吧

199X就是时空穿越梗大流行的年代,不信去看看那年代好莱坞电影

タイガ / 大河 譲 ライコと唯の新闻部の后辈。大哥哥系角色？

大河跟老虎就像金发双马尾跟傲娇的关系差不多.....

199X年 我记得就有个叫云界迷宫的 让新选组的土方和

阿洽记忆混乱只持续到看见傻巴为止吧 是说阅读相同作品的人本来就有机会创作出类似的东西 创作这东西本来就不可能完全天马行空

大河发音就TIGER绰号不叫TIGER要叫什么 病猫喔?

这样条列大家都说不算或没差，仙六也条列人人都喊抄袭不

猛ㄛ

大河跟tiger就单纯发音相似 不然虎与龙也是抄囉

这让我想起哈利波特也曾被某告抄袭结果只是炒新闻...

仙六完全不熟...不如说没摸过

阿骂仙剑的又不见得现在说没抄袭的人…m

这种套路就跟水痘一样 顶多被骗过一次

这种条列式就专门骗骗不会去查证的人啊

仙六是本体就负评到暴

仙六重点不是在讲抄袭 是那个N年前说王冠根本仙剑剧情XD

你怎么不会想说是有一群人没事就找当红作品骂抄袭 有的作品挺的过去有的作品挺不过去

话说 通灵X不是也是 巫师加灵一组 打赢就是通灵王的

差不多的东西吗?

其实这样蛮难界定欸，举例来说，之前满大街都是黑化男主病

好假 fate都红多久了 要爆抄袭早爆了 现在吵只是想沾人气吧

是怎样 太晚才出生还是太晚入宅

#1Ldu_2fv (C_Chat) 讲到抄字的根本没几个 都在笑而已

举通灵王的，的确有像wwww

红的人说的算 我说这回合FATE胜

条列式比较本来就是抓几个点多列几条就能讲的煞有其事

内文写剧情差不多但列出来都是设定 所以剧情像在哪?

明明就有阿，一堆人看拔剑和祈就狂酸抄罪恶王冠，差超多

好啦好啦。君の名は也是抄啦(哈欠）

没主线剧情比对根本就只是来闹而已

TM黑还是去买小说来看整理整理剧情改日再战吧

大家没兴趣或反感的作品就会冷嘲热讽，换成名作被条列就

seed抄初钢..

魔戒抄天堂

结果有人列出剧情了，差蛮多的

呃 所以你有去帮仙剑讲话吗？

查了一下这本当初"好像"也卖不少 为啥现在才爆呀

那时我还没玩完阿，后来看到这种论点我都会说觉得差很多但仙六作的差谁也不管有没有了，反正听说有抄哇还有条列

没兴趣的作品→没接触or弃坑→没人站辩方律师这不是很正常的结果

就变成没兴趣or反感的提到仙六就是"你是说抄王冠那个?"

因为没有人觉得抄啊 只是现在有好事之徒找出来闹

那……所以现在我不就做了你想做的事就是帮喜欢的作品说话

因为黑很容易，反驳需要花心力....

同样是路人对劣作会跟着踩一脚喊抄袭，名作就反正没差or这样根本不算抄

除非连人物名称都一样 不然还好吧

阿名作不就是做很好或者粉丝很有行动力才变名作吗

运命のタロット卖了两部 13+11集 单纯无辜被抓来黑用的

黑的人随随便便就乱咬，反驳需要两边都看过，黑的人数自然不会少，反驳的力道要看作品本身人气，很正常

大概能预见系列文了 不过wiki的剧情怎么看都不像啊

人红是非多

挖喔 作者还帮万代出了一本初钢公式百科 强

我也只是感叹一下啦，没有说为这种条列抹黑反驳是不好的

看上面一堆反串黑 我觉得也不是名作就没事啊

有人反驳这种条列式抹黑我也很开心

冷到无关心本身就是悲剧 没办法 上面那篇连结明显是当梗笑为大部份

现在补番文正夯 你可以考虑来发个补玩仙剑文看看

仙六有卷入抄袭风波我还是看某人的推文才知道，要不对它的印象就只是配置要求很高，然而人物模组却很粗糙

这我蛮想看的，补完仙六剧情心得文

这本的亚马逊书套上有注明卖到一亿本耶 还是我眼花

谁红了谁就是赢家，现实很残酷的

因为仙六根本没有抄袭风波 大家都知道那条列式列好玩的会有讨论度起来都是在笑时空旅人跟抄王冠烂剧情

又一个反串黑路过踩一脚 有人发对比文想必他也不会去看

仙六被质疑的明明是女主角人设和拔剑分镜怎变剧情了?

等等 我比较好奇的是...1992年 那年头就有轻小说了吗我记得轻小说这玩意不是从凉宫那一票开始的?

说抄假面骑士龙骑还比较像

1992年 主要是 幻想文库 那一群 还没有轻小说这个词

秀逗魔导士那批早得很 只是凉宫时用轻小说来宣传

凉宫那是台湾开始代理，日本轻小说90年代就有了只是那个时候还那么明确的称呼而以

如果是lightnovel这个词本身，197X年代就出现了更正，词源197X年出现，这个词本身大约是1990年代

轻小说这中文译名是台角自己搞的...在那之前都是用动漫或电玩小说来宣传

一群人打架赢的可以许愿不是老梗吗..

对呀 我在 22:18就推文说了

人气高的那边赢 不用比较了

又一个反串路过踩一脚

这种生物看到一只代表后面有十只蠢蠢欲动

6跟7不算少见的梗吧...简单来说就是敌人就是未来的自己而且如果那是指红A 红A就是没有失忆才会想杀土狼吧会把7算上 f/sn应该是只看第一集....

未来的自己会变成敌人这点少年复仇者漫画也有

1太多作品有这种架构了 干脆说F/SN也抄贾修算惹

狂粉真可怕

没关系啊 也一堆作品性转不也是抄FATE

然后9算上那太靠北了XDD 是把f/z也算在f/sn里面是不是XD

http://i.imgur.com/q0X8nrf.jpg 作者和富野

前面一堆人被打脸，哈哈干话说太快了吧哈哈

打起来打起来 型月厨vs型月黑

问心无愧有何畏惧

魔戒抄天堂，绫波抄长门

已经红了也不会有差啦

不可取 唉

断章取义道听涂说确实不可取

有些人似乎光看标题就直接判定抄袭了，至少两边作品都看过再来说大声话，不然自打脸不是很囧

！！？？ 总而言之先观望一下

问题故意想闹的又真的有几个会去看的？他们巴不得问题越模糊越好，要是问题太精确，他们这些想闹还不好搞鬼真的在乎这事的人自己会去看作品找有没有是不是抄袭的证据，不在乎或是只是想来踩上一脚的人怎么劝他们也不会理

主要是7比较少见 相同有点让人怀疑 其他都还好

嗯……

可是7的话红A根本只有失忆一个晚上 而且编剧没补设定的话看起来根本就像是红A唬烂凛的

看别地方有人说这本已经不是第一次被挖出来炒 请问有人有印象吗?

喵呜!!?

觉得怪怪的

我觉得无限上纲

这种设定到处都是

卡

这些设定也太笼统

王道漫画的元素不都是那几个，然后抄不抄还是要看故事走向吧？不然如果取材自战国时代，那所以在他之后的战国时代故事不都要变成抄袭。

这部当年可能算有点名气的吧，不过真说起来是少女小说不是现在主流的这类，所以有人最近才看到然后想拿出来说也是有可能，不过有几点设定像真的没什么

这4啥粪作

如果fate是最近才红的就算了，你他X的都10年了，这时候爆这东西根本搞笑，真的抄袭当时作者就会出来讨拍了。

有些人很爱拿设定出来战，不过法律定义的抄袭，只论表现(小说就是写出来的文字)，设定本来就是想抄就抄的

与其说设定，这个比较像套路吧？有几点甚至连套路都算不上

管他有没有抄袭 有很多傻巴就可以了

树大招风 想要$$吗～

没有补充魔力的话，fsn是抄袭无误。

无聊

所有奇幻小说都是抄魔戒 选我正解 不然就是抄神魔的

写这些粪作就跟跑步游泳一样 抄算什么 别他红你没红就森77好爆

抄袭就抄袭还敢呛原作没红喔？型月厨跟神抄厨真一家亲

所以楼上看过原作了吗，还是连维基上的大纲都没看就喊烫www

一定是他抄FATE

9是什么意思

感觉不错看欸这部

照一堆人的逻辑来说>>>神魔最好玩了怎么可能是抄袭

创作脉络都可考的东西到底要怎么说他抄

都有人贴剧情对比根本完全不一样了 无脑黑真的恬不知耻耶