Re: [讨论] 暴雪英霸为什么火不起来？ jayppt PTT批踢踢实业坊

Re: [讨论] 暴雪英霸为什么火不起来？

楼主: jayppt (绝代香蕉) 2017-10-13 10:48:13

※ 引述《Neil000 (边缘寂寞肥宅)》之铭言：
: 暴雪英霸暴雪爸爸儿女的集大成作
: 暴雪旗下第一款DOTA类游戏
: 已经出两年多了台服人还是少到爆
: 排个快速都久到哭
: 之前大改2.0还加入玩家最爱的箱子可以抽
: 找了一堆人代言公共汽车电视网络广告打好打满
: 可是宣传之后人潮又流光了
: 联赛也没人打最多人反而是AI
: 每周大乱斗大家也都打个箱子就不玩了
: 到底英霸为什么火不起来呢
: 明明节奏很快会战频繁而且只需要点天赋
: 不用想配什么装升什么技能
: 经验值共享团队合作
: 为什么就是没人玩呢！？
: QQ
问个问题你喜欢一个大学女同学你10年没告白等她已经30了有了2个小孩
左手一个3岁右手抱个宝宝这时你再和她告白她为什么直接白眼打枪你？
因为时效过了啊笨蛋！
因为时效过了啊笨蛋！
世界第一个MOBA在1998诞生就是在暴雪自己的星海争霸游戏上叫Aeon of Strife
之后MOBA在暴雪自己的魔兽争霸3游戏上彻底爆发成为游戏界的新星那叫
Defence of the Ancient 也就是Dota 这时间点是2003
2003是多久前了？他奶奶那是14年前啊英雄联盟是2009才问世的中间过了6年耶
6年暴雪什么都没做
6年间Dota越来越流行
6年眼睁睁看一间叫Riot的小公司跟风做出英雄联盟
再眼睁睁看冰蛙和Valve做出Dota2
这时你才慢吞吞万般不愿意的端上你的暴雪英霸冰蛙的Dota都已经走过几个patch？
我懒得数等暴雪英霸真上市是2015 距离MOBA的大爆发已经过了12年了 12年够一个
少女变成坐地能吸土的大婶了
你真的太晚了

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 10:49:00

可是你这样列起来看起来每5年就会换一个dota霸主搞不好bz觉得2014出就换他们当龙头ㄌ

楼主: jayppt (绝代香蕉) 2017-10-13 10:51:00

问题是暴雪怎么不2009以前就做个东西出来碾压众生啊

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 10:51:00

前提要2009年做出来可以辗压众生啊2014做出来都辗不赢2009的了还是你觉得如果imba 2009出就可以干赢LOL

楼主: jayppt (绝代香蕉) 2017-10-13 10:53:00

Dota1是没有天赋符文的也没天梯没ban人系统任由外挂横行

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 10:53:00

别忘了那几年bz搞砸多少全世界都认为会大红的游戏...

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-10-13 10:54:00

那段时间是BZ大老风范的极致只想出自己的后来才慢慢发现不妙开始出新东西

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 10:55:00

那也要bz做得出来以当时bz来做喔大概游戏卖1200

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 10:55:00

没记错的话 dota2.lol都是原本dota的作者自己做的游戏吧?

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 10:56:00

然后一堆mod啥都要收钱当然什么商城一定有的

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 10:56:00

BZ不过就是提供个游戏制作的功能给那些使用者而已

楼主: jayppt (绝代香蕉) 2017-10-13 10:56:00

是的 Riot很多成员是原Dota组最知名是pendragon Dota2

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 10:56:00

Dota没做出来的系统都由平台来帮他代劳喔看怎么写而已

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 10:57:00

大陆那边就有知名平台到现在还有人在玩世纪2也是

楼主: jayppt (绝代香蕉) 2017-10-13 10:58:00

我只是无法理解明明有100万掉在你眼前过了6-7年暴雪不捡

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-10-13 10:58:00

所以DOTA最后只有判图像不能用WC3模组而已游戏机制和脚色那些都可以继续用

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 10:59:00

当时dota电竞市场又没起来他有稳的sc不吃有diablo3不吃有wow不吃跑去开辟新版图干嘛是他们把sc,diablo都搞砸才变这样

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:00:00

没做也没啥又不是只有BZ看得见DOTA的成功

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:00:00

wow电竞也搞砸 d3当初也说要做pvp大概也想玩电竞

楼主: jayppt (绝代香蕉) 2017-10-13 11:00:00

你该回去看当时暴雪的论坛啊从2003起暴雪自己论坛天天有人在喊什么时候暴雪生出一个原厂Moba 都喊到喉咙破人人在急就暴雪不急

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:02:00

BZ不是一向都不太屌玩家意见现在不也是这样很坚持自己想法

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:03:00

他们就手上IP一堆啊, 不过要说的确不要跑去做啥titan先做imba应该真的比较实在那个titan到底是啥

作者: Twopoint2 (2.2) 2017-10-13 11:04:00

Dota1当时就已经有比赛了，一个用魔兽当平台比的却不是魔兽的比赛，暴雪当时就应该要知道这潜力了

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:04:00

当时主力大概就在wow,然后sc2也很花心思,d3开发中尤其sc当时大饼都被韩国吃走,sc2就可以看到bz一直逼宫终于把sc逼死可是还是救不起sc2

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:06:00

单纯MMORPG赚很大+大公司的傲慢而已

作者: xvmon123 (xvmon123) 2017-10-13 11:07:00

小六坐地能吸土？

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:08:00

现在游戏基本上你只要前几个做出来+半年内没对手你可以接近吃下1/2-1/2的市场吃下几乎就是稳赢1/2-2/3

作者: cblade (cblade) 2017-10-13 11:09:00

暴雪失策吧,不过那个年段主力搞WOW就赚翻了吧

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:10:00

是电竞市场这样? 手机,家机市场感觉就很常换来换去

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:10:00

也没有失策问题就WOW当时赚很多就这样而已电竞市场也是近6年才飙起来的在WOW接近横扫的年代那个时候电竞只有KR的SC算有赚其他的都是在苦撑CSGO跟DOTA开局也是很辛苦

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:11:00

尤其家机市场现在爆红的pubg 搞不好明年就过ㄑ了不对 pubg没有家机

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:12:00

你不把微软盒子当家机了是吗

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:13:00

xbox版还没出啊好像还要拖到明年?

作者: Fate1095 (菲特) 2017-10-13 11:13:00

当初暴雪就该签那些作出三国和信长的人才的 XDD

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:14:00

就算丢一个现在人到那个时间去大声疾呼电竞有搞头甚至放一个现在人去BZ营运结局是一样的拉但真的站得起来的中上游戏后浪要推倒前浪越来越难

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:16:00

BZ当时有想做竞技吧望向WOW的竞技场?...

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:17:00

燃烧远征就证明有难度

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:17:00

WOW竞技场?? 笑翻你弄个不玩的人看不懂的比赛有屁用

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:18:00

你可以说BZ把WOW电竞做的很烂但你不能说BZ没想搞电竞

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:20:00

bz: 我sc2,wow人数基底这么多一定赢ㄌ

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:21:00

LOL这种游戏本体免费靠SKIN赚钱的商业模式在那个WOW还靠月卡赚的年代应该是很难想像的事情

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:21:00

也没什么好说的就这块Bz不认为有立即性的产值其实还有一点就是每个想走电竞的公司不管怎么吸引人才流入这家公司对于电竞的"文化"很难因为少数人才的进入而有巨大的改变

作者: Cishang (辞..) 2017-10-13 11:28:00

不要再拿时间护航了英霸就是烂GAME

作者: LayerZ (ç„¡æ³•å¦‚é¡˜) 2017-10-13 11:28:00

英霸比对当时就是黄XD，抢了信长以外市场，永远不会红弹是永远有剩下的族群在玩

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:29:00

说实话英霸如果早推出来我怀疑会是这个长相

作者: Cishang (辞..) 2017-10-13 11:29:00

以暴雪的口碑跟影响力没有时间的问题会这样就是做烂了

作者: LayerZ (ç„¡æ³•å¦‚é¡˜) 2017-10-13 11:29:00

pubg能玩的变化还多著，还能玩很久哩XD

作者: Cishang (辞..) 2017-10-13 11:30:00

光是经验平分就没救了

作者: k5634762 (MMonkey) 2017-10-13 11:30:00

台湾人是个人英雄主义，英霸这种团队共享的当然不会红

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:30:00

游戏推出的时间点一定有差不可能因为其口碑影响力

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:30:00

先把D3总监拖出来鞭数十好吗还有人这样设计游戏的吗

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:30:00

bz神话早就结束了,早10年IMBA大概还是死的

作者: Cishang (辞..) 2017-10-13 11:32:00

讲的好像台湾以外英霸有红一样

作者: GAOTT (杜鹃) 2017-10-13 11:33:00

imba个洨 2006暴雪把冰蛙当菩萨供奉回公司早就薛翻了暴雪做英霸是脸被打歪才挤出来的吃老本作品

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:34:00

脸哪里被打歪脸在哪我都还找不到呢怎么打?

作者: GAOTT (杜鹃) 2017-10-13 11:34:00

有冰蛙谁跟你做英霸这个毛

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:35:00

我是觉得GA说的有一部份对因为当时DOTA类红到让BZ

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:35:00

如果当初冰蛙被供去BZ当菩萨 DOTA2应该是超越LOL的存在

作者: GAOTT (杜鹃) 2017-10-13 11:37:00

bz有把冰蛙抬去供奉我觉得lol不会出现了

作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2017-10-13 11:37:00

暴雪就只有英霸不受欢迎说得好像搞砸很多次一样

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:37:00

真的只有英霸不受欢迎吗(认真)

作者: GAOTT (杜鹃) 2017-10-13 11:38:00

夸张全世界的玩家都知道dota类红到翻就bz眼睛瞎掉

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:38:00

你要看一下今年BZ嘉年华的摊位图吗?(灿笑

作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2017-10-13 11:38:00

D3千呼万唤但是开局也是红盘中间烂掉但是后期也有稳住

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:38:00

看你啥时看啊 2010以前最成功的电竞就sc

作者: Cishang (辞..) 2017-10-13 11:39:00

D3开局红盘???????????????????????????????????????????

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:39:00

笑翻 D3 XDDDDDDDDD 地上打滚中

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:39:00

最红的mmo rpg叫做wow bz fans最想玩的是diablo3(?

作者: GAOTT (杜鹃) 2017-10-13 11:39:00

把铁王座双手奉上 bz真的很慈善

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:39:00

比销售量的话 D3大家含血含泪都一样买吧

作者: Cishang (辞..) 2017-10-13 11:40:00

暴雪砸的最惨的轮不到英霸最惨的就是D3

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:40:00

这是签名档可以制作的意思吗(耸肩

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:40:00

楼下的说说看 D3连续几年摊位向厕所一样大了?

作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2017-10-13 11:40:00

D3大家都码是买了才开始骂

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:41:00

我看到某o姓的发言再看看昨天HS的H姓的发言不知道为什么有种类似感所以现在是要第一波销售量来决定这个游戏好或不好吗

作者: GAOTT (杜鹃) 2017-10-13 11:41:00

我一直到现在都搞不懂煮熟的鸭子真的能飞 bz真有你der

作者: dodowawa (蛤) 2017-10-13 11:41:00

不知道这次D3死灵包是不是爆死死灵包应该也算玩家对D3的评价指标

作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2017-10-13 11:42:00

后来拍卖所崩盘竞技场做不起来后面开始赛季模式才有稍微起色但是现在又玩不出新招

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:42:00

那我们是不是要拿全X封锁跟虹X六号出来救援一下

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:42:00

我认为对游戏公司来说他们应该比较在意赚多少钱啦

作者: GAOTT (杜鹃) 2017-10-13 11:42:00

楼下说说到煮熟的鸭子要怎么飞?

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:42:00

还好吧 d3砸锅归砸锅赚钱赚的可爽,出家机板也卖不错IMBA : ..........

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:43:00

TMD 赛季模式D2老早就有的东西D3拿点新意出来好吗

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:43:00

d3不是只有第一坡很赚吧资料片,ps3版好像也卖不错?

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:44:00

Dota类的游戏如果拉都是呃免费游玩花钱买skin那我是觉得单就讨论这块就好了

作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2017-10-13 11:45:00

Des大请问Bz还有搞砸哪一款？还是你要把wow的patch或是不平衡的pvp跟rng的装备系统也算进去

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:46:00

我觉得没什么好讨论的吧 or你的观点包含第一波销售

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:46:00

要说sc2也算砸掉了ㄅ

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:46:00

你说BZ现在有哪一款没搞砸的? 实况排行前5有BZ的游戏?

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:47:00

光是前3就占几%的观众人数了

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:47:00

我会提D3也是要说明时间对游戏好坏还是有影响

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:47:00

开一下twitch来看 HS第五... 刚好第五!

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:48:00

其实我觉得 BZ现在的游戏免钱的玩玩还可以

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:48:00

炉石这周应该可以上看前3(认真

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:48:00

结果BZ现在最成功的游戏是靠赛成本最小的游戏(结案

作者: LayerZ (ç„¡æ³•å¦‚é¡˜) 2017-10-13 11:49:00

用现在的实况数来看有没有搞砸不太对...

作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2017-10-13 11:50:00

好吧

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-10-13 11:50:00

现在bz核心思想就是靠赛虽然对整天在玩转蛋机/打素材的亚洲人来说好像也没甚

作者: alisha2224 (霂楠) 2017-10-13 11:51:00

我觉得就算当时作出来也可能会被打趴 DOTA2我不太清楚

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:52:00

射击.运动游戏也是欧美地区相对更红所以亚洲人在转蛋/打素材比较红就只是选择吧

作者: alisha2224 (霂楠) 2017-10-13 11:52:00

但LOL在初期更新频繁英雄狂出热度高 BZ可以吗对我就是想问为什么炉石要这么久才更新一次

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2017-10-13 11:54:00

安啦你以为BZ抓天命2进来放干嘛? 更多的远程刺客~~~~~

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:54:00

很多游戏在亚洲不红我觉得只是没有厂商去大力推广而已像是射击在亚洲真的不红吗中国那边火线猎杀赚超多钱的阿恩不确定名字有没有记错反正就是有款射击赚超多

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 11:57:00

可是yu 我觉得中国市场你丢哪款游戏进去应该获利都不会太差@@

作者: amsmsk (449) 2017-10-13 11:57:00

bz就是这个看走眼所以现在拼命办比赛看有没有机会拉回来

作者: yuxds (cody) 2017-10-13 11:59:00

BZ的游戏在中国也都有可是赚的也没穿越火线多

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-10-13 11:59:00

天命2动视想在数位平台自己家赚才这样

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-10-13 12:00:00

家机板的和BZ几乎无关

作者: Despairile (.....) 2017-10-13 12:00:00

yuxd 你看一下穿越火线后面是哪家你就懂惹

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-10-13 12:01:00

怎还有人觉得英霸不赚..一堆玩家把英霸当买公仔游戏花的钱不知道是D3 SC2的几倍...玩家人数现在也屌赢他们

作者: tim0619123 (mosbaga) 2017-10-13 12:02:00

BZ低能就在这点阿ㄎㄎ偏偏出的游戏越来越无聊

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-10-13 12:02:00

(X)越来越无聊 (O)我都不爱玩就算真的不算英霸这不稳定进前十热门的 BZ游戏还是有三款稳定一直卡进前十当然打不赢LOL就是

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-10-13 12:05:00

但是BZ对因坝的期许是电竞游戏而不是公仔收集游戏啊XD

作者: LayerZ (ç„¡æ³•å¦‚é¡˜) 2017-10-13 12:15:00

可是电竞游戏要商业发展比起团队合作，明星光环更重要XD

作者: GTA7 2017-10-13 12:15:00

bz被收购之后游戏越推越快然后越无聊

作者: shane24156 (喷水绅士) 2017-10-13 12:15:00

现在英霸英雄也在狂出欸前阵子老奶奶现在炸弹鼠在之前老柯

作者: GTA7 2017-10-13 12:16:00

最明显的就是英霸跟ow 真的不耐玩

作者: shane24156 (喷水绅士) 2017-10-13 12:18:00

耐不耐真的因人而异至少出社会要放松暴雪游戏很搭小玩一小时就可以休息

冰蛙的dota2都快变成dota4了

作者: Dante6 (Joker) 2017-10-13 12:26:00

lol的DOTA制作人之一是把DOTA搞烂的人，忘了哪一只角色开找可以直接从温泉跑到中路的外塔冰蛙也真的很厉害，撑DOTA撑到现在，而且网络上好像也没有流传他的照片，超神秘

作者: zyxwv0417 (PO哥) 2017-10-13 12:27:00

https://youtu.be/i6SFTbDh8tQ英霸当年2011概念刚推出的时候和Dota完全一样三路推主堡中间会等这么久有一个原因是整组打掉重做或许他们认为这样只能做出和dota一样的游戏吧就游戏创新上现在的英霸绝对是成功的但就游戏上太违反人性虽然LOL Dota也是团体游戏但不同点就在于你能独占资源也可以分散风险但英霸全部等级绑一起又没有装备的变因常常队友不会玩就整盘无解光是10等全部人都有大绝就比LOL对手可能只有一两个上6差距还要来得大了要类比的话一般Dota是资本主义英霸则是共产主义

作者: Neil000 (\ぱんぱかぱーん♪/) 2017-10-13 12:41:00

如果是这样的话那我生平第一次那么喜欢共产主义XD

作者: zyxwv0417 (PO哥) 2017-10-13 12:47:00

上面缺点讲归讲不过我现在只玩英霸 LOL反而没玩了就游戏体验和脚色设计英霸还是有趣和有创意的多

作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2017-10-13 12:48:00

留不住冰蛙是BZ的问题这题的解就这么简单如果BZ当时直接捧冰蛙 MOBA版图可能就是BZ的天下了

作者: byoung (年轻狂) 2017-10-13 12:57:00

明明就暴雪比较好玩= =

作者: hinenak (Flaming June) 2017-10-13 13:20:00

冰蛙去Valve之前有找过bz啊，只是被打枪了

作者: joey50190 (额头高不可耻) 2017-10-13 13:24:00

论游戏性真的暴雪英霸比较好玩但刚出的时候话题性不足吧

作者: alex01 (爱立刻湿) 2017-10-13 13:28:00

反正光是大家还在DOTA 三国信长还是什么通通都是活在W3下，暴雪早就吃饱了，光是把序号卖给网咖就已经够多了然后英霸没有一枝独秀的概念，台湾人不爱这味，就是喜欢一人屌打全场

作者: hjk56789 (hjk56789) 2017-10-13 13:37:00

外国人都在玩英霸，只有台湾人才玩lol 看看twitch就知道了

作者: YoruHentai (ï¼Šã‚œãƒ¼ã‚œ)ï½‚ ) 2017-10-13 14:07:00

说看Twitch就知道的是反串吗.....

作者: feanor0709 (blackened) 2017-10-13 14:10:00

爱玩反串去八卦不好吗

作者: Arnol (还是太浅了) 2017-10-13 14:34:00

讲的我大学告白就会有机会成功一样，崩溃QQ

作者: mike0327 (小麦) 2017-10-13 14:55:00

那6年暴雪又不是没做事...你以为wow是哪个年代的...

作者: mjsg (mjsg) 2017-10-13 15:31:00

鬼索在06年左右开始开发 LOL，期间不但放烂 DotA 的更新、买广告黑 DotA 外还偷偷把商标卖给 BZ，如果不是中途受人阻拦大概整张图都卖出去了，所以说 BZ 没做事不公允啊(都买了DotA 的商标了)，只是没法整张图吃下来又谈不拢才延迟的。反过来说 DotA 也因为LOL创始人这么恶搞才这么晚起步…相关事件：https://goo.gl/1gLuQ9 B站中文

作者: a43164910 (å¯ºæ‰ä¼Šå…) 2017-10-13 15:59:00

沪荇伅¯IWOW就赚到歪过去爆雪哪会想再去弄什么DOTA

作者: Dante6 (Joker) 2017-10-13 17:49:00

鬼索就是个王八蛋啊(ーー゛)

作者: Everforest (Yue) 2017-10-13 18:06:00

别馆暴雪英霸了开头是哪部? 想看

作者: bye2007 ( ) 2017-10-13 21:29:00

推这篇暴雪英霸真的是暴雪自己手脚太慢占不到事吵市场

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