Re: [讨论] FATE/AP 是不是有点难看阿

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-08 12:40:13
这之前在隔壁板有讲一些……
基本上我是在动画开播前才去补看小说的,毕竟之前就看评价不是很好,
看完小说就真的觉得……嗯真的不怎么样。
《F/Ap》最大的问题是角色描写极为薄弱,
你在整部作品看不到几个有深入刻划让人印象深刻的角色,
即使有,也不是主角……这点实在让人会去扶额头,
我个人看故事最在意的就是角色,没有好的角色故事就先毁了一半。
在《F/Ap》,
整个作品黑方14+1人、红方8+1人,合计合计24人的故事,
只有几卷的篇幅打从一开始就让描写深入变成不可能的任务,
偏偏这部作品又没几个“神经病”,
《F/Ap》有一个很神奇的点是里面有大半人的逻辑属于常识人,
现在的作品很多都是用角色的特立独行去弥补刻划篇幅的不足,
以群像剧见长的成田更是爱用这招,
要角色给人深刻印象?要嘛给他开挂,要嘛让他当神经病——
成田也靠这招,在作品中快速的创造高人气角色,
要深入刻划后面慢慢来就好
也就是说,《F/Ap》这些角色的性格大部分没有“记忆点”,
不像《大骚动!》之类作品某些角色只靠独特言行就让人印象深刻。
没有让人留下强烈印象的性格言行,
没有光是理解身世就使人共鸣的经历描述,
也没有办法像一般作品针对性的深入描绘特质魅力,
打从一开始《F/Ap》要在角色描写上创作让多人都喜欢的角色就很困难……
——好死不死,这些性质在“身为主角”的齐格身上都十分严重。
因为没有针对性描写他的个人特质,
所以哪怕有一点迷惘也没有深究,
没什么转折就让齐格变成了性格超级正面积极的英雄。
因为没有针对性描写他的个人特质与经历,
所以感情路线只能让他跟贞德莫名奇妙的变成一见钟情。
因为没有针对性描写他的个人特质,
就连理应对身心折磨的变身代价都停留在设定面。
刻划之后,代价又是另一点《F/Ap》常被抱怨的理由,
齐格一直靠被施舍得到女伴、力量——
其实也是没办法的事情,
毕竟要一个本来没什么战的角色不特别开像UBW那样的外挂,
有大量传功长老也是合理的解法,
只是比起代价,更重要的是如何让读者感受到
“有个明知有代价也让这个角色不惜一切战斗的‘理由’”,
为了爱是一个很简单直接的理由,
但要写这个就变成了如何让读者理解“这两人之间的羁绊”,
无论是代价还是理由,都不是《F/Ap》有好好告诉读者的,
因为从一开始齐格跟贞德的感情就没有说服力,
直到最后决战前贞德的哭哭我都无法理解……
在这个基础上又没有明确的表现“齐格付出什么代价”,
要人同理他就是不可能的事情,
隔壁棚菜月昴被骂归骂,至少他很认真的颜艺给观众看他多痛啊,
《F/HF》士郎还全身侵蚀变剑骨头给你看而且三个结局死两个,
齐格呢?喔变身会死,没关系我多变几次……
另一方面,现在会上网骂的,
虽然未必阅读量大到顶天,但起码吐嘈作品是看得够多了,
所以起码对于“喊用太多会死的87%不会死”都有起码认知,
90年代的作品连蕾茵开钢弹都要痛苦娇喘几分钟给观众看啊,
大家都知道你是主角不会死,
结果你连演给观众看“主角为此苦恼挣扎”、“因为力量的代价痛苦难忍”都不演,
要观众只从设定理解“用力量用多了可能会死喔w”?
第二代价并不止于设定,有时候主角本身苦难也会被视为一种代价,
例如金庸来说,杨过就作者钦定超级天才啊,
但杨过获得力量没有特别代价,相对的他就是童年孤苦一生苦恋跟爱人分分合合,
张无忌大成神功也没什么代价,但反过来他剧情上就苦战战神,
读者要看的“代价”,并不一定要看真正的“换取力量的代价”。
作者: gaym19 (best689tw)   2017-10-08 12:41:00
齐傲天可不是酸假的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-10-08 12:42:00
哦.............
作者: Chulain (一口一)   2017-10-08 12:45:00
fap原作感情戏被黑得这么惨不是没理由的
作者: red20308 (jack9487)   2017-10-08 12:46:00
为了招牌才继续看…
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-08 12:49:00
生煎包出来了!
作者: tomuy (咖啡中毒)   2017-10-08 13:01:00
角色太多 要深入其实也难
作者: allengx9900 (Shiki)   2017-10-08 13:02:00
.....阿就因为他真的会死阿....
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-08 13:05:00
结果也没死啊。虽然说剧情上死两次,但两次死亡也没看他体悟/成长什么,单纯就是被传功。
作者: OreoCookie (奥利奥库奇)   2017-10-08 13:06:00
啸月大是不是很喜欢这部啊?看他发好多文
作者: s891234 (嘟噜咑)   2017-10-08 13:06:00
推,看这篇感觉.......真的挺粪的xDD
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-08 13:07:00
读者百百种,他不是在意角色刻划的类型囉。
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2017-10-08 14:22:00
觉得这部少了齐格+阿福 瞬间+50%好看度
作者: WeiMinChen (无)   2017-10-08 14:41:00
动画追五集之后看不下去
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2017-10-08 15:16:00
小说描述得不差,但太多都是心理刻划,然而角色塑造应该要靠剧情推动,尤其是动画更是只能这么做同样缺乏魅力的人格特质,文豪野犬的敦至少有非常多和太宰/芥川/还有镜花的描写,但齐格就...贞德是个缺乏常识的圣女,阿福理性直接被蒸发,就(ry小说费了些篇幅去着墨人造人对人类的探求,但最后却没有针对这个点作更多发挥,我觉得还蛮可惜的
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-08 15:22:00
FAP还有一个一般会忽略或者根本不会看到的优点是它使用的要素跟补充的设定细节是在大量捏它或致敬其他的TM作品,这点如果是看过很多的人或有从设定集那种部分下手的话(我跟啸月就是这种类型)至少会觉得有些地方有它的趣味性(虽然我也是对感情线那块吐槽到无解的)
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-08 15:29:00
捏它是看得出来啦,怎说,就无感……
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-08 15:30:00
这方面有兴趣我是建议设定集跟它的翻译可以去看看
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-08 15:31:00
在剧情向的作品,捏它应该是锦上添花用的……
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-08 15:31:00
没错阿,我只是说某些少数人会在那种层面获得趣味https://goo.gl/h82NSp F/AP设定集的用语集翻译
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2017-10-08 16:12:00
FAP很多地方会让本传铁粉会心一笑
作者: hsuhuahua (安东尼)   2017-10-08 19:43:00
真的看不到重点 武戏也没F/Z F/SN精彩

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com