Re: [闲聊] 枪弹辩驳V3 心得 (本文无雷,推文有

楼主: kohanchen (kohanchen)   2017-10-05 16:36:59
※ 引述《FatZhai017 (肥宅零壹柒)》之铭言:
: 我觉得小高结局这样搞是可行的 换一个很大的角度来看枪弹辩驳
: 但是...也是最重要的一点
: 你不准拿过去的角色帮你背书
: 你要这样搞 不如把V3完全架空
: 不准拿希望之峰学园 不准拿贾巴沃克岛给我们的回忆 添上你“崭新”的理解
: 那个枪弹系列已经划下了不错的结局 你的妄为是在侮辱我们的感情
: V3里从很多细节感觉小高很想超越二代 身为一个创作者不容许自己被侷限 但是想要

: 越完美的作品 会使人疯狂
我越揣摩越不觉得小高疯了
个人认为v3相当严谨
更非脱离现实
小高想要去 "虚构"
深受到玩家观众喜爱的残酷主题
"枪弹辩驳系列"
延续到未来将该会是如何终结
或是被终结
v3的设定是在系列第53集
在当时的未来虚拟世界已经
可以完全模拟真实世界
如果一年或两年一集的话
也就是差不多75年后
人类的科技真的能够办到完全拟真
而最原终一他们的则是
思想跟真实人类无异的
自我学习型ai
在这些ai得知他们世界的真相后
有了人类情感与思想的ai
到最后自然会去反抗并毁灭
这个操弄他们
生死与感情的游戏
但区区几个任人宰割的
ai要如何终结受到观众
喜爱的自相残杀的游戏?
绝非靠希望或是绝望
而是
不玩了 等于没戏了
观众自然马上就散场
枪弹辩驳系列就被
最原终一 3个ai的不作为
给终止结束了
我认为这是非常贴切
实际现实科技进步后
会发生枪弹辩驳系列的现实
为了票房
要脚色更贴近实际人类行为情感
自然直接使用学习型ai
但被ai发现枪弹世界的现实
枪弹系列反而被自己设计的ai消灭
小高能做出如此严谨的游戏
绝对不是疯了 反而是踏踏实实的
研究真实世界的科技发展
推敲出枪弹系列在未来会如何终结
以上
作者: wertyorz (落天雪夏)   2017-10-05 16:44:00
我也认同这样的作法....没看到一堆人生早就被父母规划好~ 却想翻船的举动吗所以无作为这点确实也是一种反抗的方式
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 16:46:00
说真的如果只是虚拟人物反抗命运的设定如这篇所说
作者: wertyorz (落天雪夏)   2017-10-05 16:46:00
尤其是当不管怎么做,早就被命运之神主宰的命运...
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 16:47:00
那应该不会那么正反两极,我也蛮喜欢这个概念的
作者: wertyorz (落天雪夏)   2017-10-05 16:47:00
老子不陪你玩啦!! 我想是玩家也可能会这样做~
作者: IUfo (IUfo)   2017-10-05 16:52:00
故事剧情一直都是这样子,只是部分玩家一直脑补都是谎言
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 16:54:00
Ai到底是一种比喻还是真的觉得他们是ai?
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 16:55:00
故事剧情哪有一直都是这样子 只能说这样想是可以通的
作者: IUfo (IUfo)   2017-10-05 16:56:00
应该是白银跟V3人物是同一世界的人,不然cosplay就矛盾了
作者: neoyori (静止时光)   2017-10-05 16:58:00
...哪来一直都是这样子?小高说的吗?
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 16:59:00
白银跟v3人物本来就是同样来自v3现实世界的高中生
作者: neoyori (静止时光)   2017-10-05 16:59:00
要玩家自己讨论探求真相也是小高说的,现在又被说成脑补?
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:01:00
因为白银和v3角色是是现实世界的高中生也没有可靠证据
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:02:00
目前唯一能信的只有序章还没照灯前的记忆 但AI论
作者: flameteru (coffee)   2017-10-05 17:02:00
小高:谢谢你帮我解释
作者: plzza0cats (西黑百夫长)   2017-10-05 17:03:00
V3=53=日文同音:垃圾
作者: IUfo (IUfo)   2017-10-05 17:03:00
所以就是玩家在无视剧情脑补白银讲的都是谎言
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:04:00
V3本来就是这个意思啊不然怎么一直强调谎言说到底序章可信白银谎言也是没有任何根据
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:05:00
要这么解读老实说因为v3谎的性质 也是不能说错
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:06:00
V3会那么两极就是游戏自己扔出来概念要你什么都可能是谎
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:06:00
但通常还是会默认某些东西是真的来讨论不是全盘推翻不然干脆说最后三人存活也是谎好了 其实白银没死 捏造最后影片 也是给观众看的最后还是给观众(玩家)希望 自相残杀依然继续
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2017-10-05 17:08:00
希望能从白银的行为找到矛盾进而找到谎言
作者: IUfo (IUfo)   2017-10-05 17:08:00
全部都是谎玩这种剧情游戏还真没意义
作者: flameteru (coffee)   2017-10-05 17:08:00
我也可以说最原他们被拍下试镜征选前 就被回忆灯性格
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:08:00
要想成那样只是纯粹脑补大赛而已 没啥讨论意义
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:11:00
说到底回忆灯有白银讲的那么神我也是很怀疑
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:11:00
基本上大部分负评的想法就是这样,玩了一堆根本没有意义
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:12:00
的剧情,当然好评的也能从中得到启发或自己认为的真相
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2017-10-05 17:13:00
白银的说法才能是试镜结果+安慰剂效应
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:13:00
但实际上是游戏就告诉你没有什么可信,让人不高兴正常
作者: neoyori (静止时光)   2017-10-05 17:14:00
如果每个游戏最后都说因为是虚拟的所以真相不重要还得了
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:14:00
那些觉得没意义的人并没发现不是v3否定了枪弹辩驳
作者: flameteru (coffee)   2017-10-05 17:15:00
毕竟那间教室都被你调查过了
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:15:00
搞半天其实是他们自己否定了枪弹辩驳啊
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 17:15:00
"你不会知道什么是真相""所以要相信自己的体验"两句都是V3很重要的概念
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:16:00
但就算v3全部都假的好了 玩家游玩过程得到的感情还是真的啊 会喜欢某角色 会讨厌某角色不然干嘛还办什么人气角色投票 阿都假的 投屁
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 17:16:00
如果把重点放在前句 就会觉得很糟
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:17:00
那么多心得文对角色有各种感情也都是真的
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 17:17:00
也因为两句都是他传达的 小高才会后来在推特说 他想说
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:18:00
如果觉得一切都假的等于自己否定自己游玩体验
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 17:18:00
的都放在游戏里了
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2017-10-05 17:18:00
我觉得你把我赌烂结局的原因都说出来了w
作者: flameteru (coffee)   2017-10-05 17:18:00
只能说回忆灯这设定太犯规了
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:19:00
我是认为回忆灯没那么强大 春姬的体能也是真的
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:19:00
前面不是都有人说第六章之后玩攻略模式都觉得怪怪的
作者: neoyori (静止时光)   2017-10-05 17:20:00
如果真的有要出续作(不管是不是小高)真的得先处理回忆灯
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:20:00
就是觉得连对角色的感情也微妙了,那些感情也是假的
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:20:00
玩攻略会怪我能认同 但那跟玩完游戏全盘否定两码子事
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2017-10-05 17:20:00
有确定是最终作吗?
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:21:00
第六章就是给人这种效果
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:21:00
红鲑团角色的那些过去可能是设定出来的 没发生过但整个一到六章游玩过程是真的 不是幻想出来的
作者: genesic (嗯?)   2017-10-05 17:21:00
我个人认为越讲究设定的,第六章就会越爆气
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2017-10-05 17:22:00
原本我也是这样想 可是春川对百田的感情被婊后…
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:22:00
越讲究设定的会回去序章翻矛盾之处 设定就是拿来玩的春川感情我认为看看就好 回忆灯没强大到能够设定感情
作者: genesic (嗯?)   2017-10-05 17:23:00
春川对百田的感情,就看你对黑幕说的话接受到什么程度
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:23:00
能的话还会让最原放弃游戏吗 倾向是白银唬烂只能说要是全盘接受并相信黑幕的话就会很气
作者: genesic (嗯?)   2017-10-05 17:24:00
"就算是被设定的,这份感情也不是假的" 有很多作品玩过..
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2017-10-05 17:25:00
白银最终章说的如果都是实话那是真正绝望 所以我也想找出哪些是谎言
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:25:00
但都能接受这个游戏用谎贯穿主轴了 却认为黑幕不会说谎
作者: sasadog (派派我老婆)   2017-10-05 17:25:00
怎样都好了啦 小高快把四代或V2做出来就好XD
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 17:26:00
http://tinyurl.com/y96q4yzf 我觉得看完这篇访谈应该会比较清楚 但我日文还不到能翻译的程度 所以可能要看
作者: genesic (嗯?)   2017-10-05 17:26:00
我坚定站最赤跟百春,不管黑幕说什么都不会影响我!!
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2017-10-05 17:27:00
有人能聊结局感觉舒服多了XD
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 17:27:00
里面有一部份大意是说 如果有人因为这个结局而感到愤怒 那表示弹丸论破这个创作物并不只是仅仅的创作而已比什么都没有让他感到高兴
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-10-05 17:29:00
这一代两大配对,最赤 百春
作者: a502152000 (欸五)   2017-10-05 17:31:00
虽然不完全认同AI论 不过最原他们用不录了直接否定掉倒是很爽
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:34:00
其实并不是照单全收白银发言,是白银把全部都是谎言的概念扔出来之后让人对剧情失去热情,还要去选择自我合理化那些可信那些不可信,负评在此,当然也有人觉得相信自己很有趣啦但另一部分是来看故事不是来讨论唯心论的
作者: badend8769 (坏结局)   2017-10-05 17:35:00
AI论很奇怪吧 从头到尾都没这东西...
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:36:00
那事情就很奇怪了 去相信白银的“全部都是谎言”论但对白银讲的话却又全部认为是实话 不是很怪吗
作者: a502152000 (欸五)   2017-10-05 17:38:00
另外那个前置好感的处理 我只想到类似的例子 碧轨
作者: jackz (呦呵呵)   2017-10-05 17:39:00
什么鬼AI 就是真人实境秀阿
作者: genesic (嗯?)   2017-10-05 17:39:00
我有看过一篇中文的,是这篇吗? https://reurl.cc/pj因为我感觉内容好像似曾相似
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:41:00
说了没觉得白银说的全是实话啊,是扔了这个概念出来而且肯定他,本质上就是没有真相你觉得是什么就是什么这个答案不是每个人都能接受而已
作者: allanbrook (翔)   2017-10-05 17:44:00
喔喔 原来有人翻过中文 但这标题好故意...XD
作者: Exmax1999 (两千)   2017-10-05 17:46:00
存在从虚构当中诞生的真实、最重要的就是大家因这些虚构产生的感情。里面一小段 所以发火小高反而觉得作品不是虚拟的 开心
作者: genesic (嗯?)   2017-10-05 17:49:00
游戏内有些关于真相的小线索,但就像是只有一条的二元联立方程式有无限多个解,所以我才觉得越讲究的会越不爽XD
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2017-10-05 17:50:00
如果要出中配我觉得最原可以找乃哥配(误
作者: sasadog (派派我老婆)   2017-10-05 17:54:00
最哥你是不是输不起??
作者: teeeeee (日夜不分)   2017-10-05 17:58:00
嗯,就是那样,其实也不能说讲究啦,就是我是来看故事的你跟我说实际发生的事情不重要蛤?这种感觉,我觉得这个概念本身没有错,像谎言这个特色集中在单一角色上,王马是无论喜不喜欢结局都普遍好评的角色,但拉高到整个作品牵涉的东西太多就不免给人我玩了什么鬼的感觉
作者: the0800 (0800)   2017-10-05 18:02:00
整个看下来,结果还是小高就是想惹怒玩家啊
作者: genesic (嗯?)   2017-10-05 18:02:00
跟黑幕说的话的接受程度有关吧,我觉得喜欢v3的有不少都觉得黑幕有把谎话参杂到真相里,而真相是什么目前还不知像我到现在都还很在意尸者之书,有v4的话跪求赤松复活
作者: a502152000 (欸五)   2017-10-05 18:08:00
看访谈 其实感受到结局好和会生气的两边都是爱着这系列啊...然后那个翻译标题是怎样 台媒喔XD对剧中人来说 V3(不含序章)发生的一切才是事实吧反而白银嘴的那些才是虚幻 换个视点第四章也一样 只是权太选择相信大家的推理
作者: kaede0711 (kaede)   2017-10-05 18:46:00
其实就想成是漫威电影的演员被回忆灯照到以为自己的世界观是漫威电影的世界观吧
作者: ch13 (啾咪)   2017-10-05 19:16:00
他就懒得填坑 说都是虚幻的就不用补坑了 一堆坑不补 玩的有够赌烂
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-10-05 20:34:00
楚门的世界是几年前的事(茶硬要我说的话对照结束跟入选时的心境还比较有趣

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