Re: [讨论] 动物朋友算是炒短线的评论，中肯吗？？
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 21:50:18
※ 引述《nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天)》之铭言：
: 如题
: 个人觉得动物朋友会突然大红的因素
: 作品本身的剧情可能只有30%左右
: 意外地和不太精致的画面很搭的棒读新人声优+oped 也占了30%
: 剩下的40%则是群众效应，当然绝不是说这部本身不好
: 毕竟再怎么猛也不可能把一盘屎弄成欧风咖喱。
: 乍看下粗制滥造的3D子供向画面，搭配人设与上述的配音
: 对于平时有在接触acg的族群而言，看起来像是来乱的一样
: 不过在群众效应下，隐约的意外融合一种ㄎㄧㄤ的感觉
: 让我想起国中时一度流行过某间早餐店的巧克力蛋饼一样
: 只是结果也是昙花一现。
: 角川高层观点的报导，姑且不论真实性
: 不过动物朋友算是炒短线风潮这样的评论，大家觉得中肯吗？？
这要看你对炒短线的定义了，对我来说炒短线除了粗制滥造外还有用很多的通用包，
某部分来说就像市面上许多免洗的四天王轻小说，有着压模式的人物塑造和故事情节，
再用美美的插画来吸引客群。
可能这种书刚动画化后会因为人设而有人气，但过一两季就消失了，我觉得这比较符合
所谓炒短线的定义。
就像手机里很多类似的免洗手游，基本上除了画风之外其他都一样，哪国制的就不说了。
所以动物朋友在我看来完全没有炒短线的问题，毕竟一个东西要炒得起来，炒得好吃
那你用料也要扎实才有机会，这点从动物朋友大量的二创可以看得出来。
你观众挑，那些二创作者只会更挑，因为他还要喜欢到愿意花时间、精力去画出这些东西
，如果只是炒短线、没料的作品，二创不会这么多。
而且现在观众口味越来越特别，在经历过许多看似精美、实则装屎的作品以后，我不认为
现在的观众会对于精致的作画有太高的要求，至少比例上不会高，不然美好世界应该也不
会红才对。
从这观点来看，动画要红精致的作画显然不是必要条件，至少你在动物朋友和美好世界里
就能看出来，至于乒乓是我个人很爱的作品，也是个作画不精致，但非常好看的作品。
那作品要怎样才会红？小弟我自己的感想是打到大多数人心里的点，为什么刀剑红成
这样，明明许多自诩为动漫宅、ACG爱好者的人对这作品嗤之以鼻，但他就是有高人气。
因为看来爽快、不需用脑，两把刀就是帅，妹子又美又可爱，什么游戏设定不严谨？我是
看动画还是打游戏，要那些我还看动画干嘛？什么妹子光速沦陷不合理？我看动画就是想
看主角耍流氓、左拥右抱开后宫，看个动画还自虐，还要想这妹子是不是公主并？要不要
这么想不开？
可能有人会说，不是阿，但就是有有深度的动画，像我看动画我就想看有深度的阿。
那......很好啊，只是这么想的人远远没有看动画就是来爽的人多而已阿。
所以深度、剧情、精致作画去看一部作品会不会红，为什么红对我来说都不是关键。
关键只有在我打开动画要看得当下，它是不是能满足我的需求，动物朋友我也是开了第
三次才把第一集看完，还是在边慢跑的时候边看。
第一次因为作画的关系很快就关了。
第二次因为当时想看点有剧情的东西，他显然不是。
第三次只不过是在运动放著东西转移注意了，我就看下去了。
不得不说，这故事很有趣，要说剧情好不好，我觉得好极了，整个＋％Ｚ公园就像一群
纯真孩子们的乐园，看他们又ㄎㄧㄤ又呆萌的模样就觉得很治愈，这世界里没心机、没有
勾心斗角，每个人都是芙莲子～
而且尽管像小孩子一样，但还不会跟现实的小朋友一样屁，根本就是群小天使。
看着看着就会不自觉笑出来，心情变得很放松，在到处都充斥着杀沙给油、番茄酱，还是
自杀就神作这种概念的动画里，动物朋友突然变得很突出。
就像当时许多人看的时候说的，想来治愈一下，而就是这么多人都想治愈一下，所以他就
红了，红到大家甚至舍不得这群芙莲子难过、受伤。
【马德，看到那个阿莱桑打工结屎面的二创，真的有种硬了的冲动（拳头）】
也就是当你的需求被满足以后，其他的东西都不是重点了，僵硬的动作、棒读这些都可以
成为特色，或者是不起眼的小瑕疵。
想想名作之璧IS就不难理解，当需求(人设)被满足，其他(剧情)都不重要。
不过制作组们的用心也是很大的加分，从剧中的场景伏笔到12.1甚至是自制周边，
这些东西都把观众和制作组拉得更近，就像大家都是"芙莲子"一样。
动物朋友是从剧中剧外到制作组都给人感觉到如朋友般纯粹的用心，我想就是这种一致
性才会有这么多人喜欢。
所以它是不是炒短线？别闹了，根本不能比。
※是说好久没看到博士超可爱系列了......晚点回去吸两口。
: 如题
: 个人觉得动物朋友会突然大红的因素
: 作品本身的剧情可能只有30%左右
: 意外地和不太精致的画面很搭的棒读新人声优+oped 也占了30%
: 剩下的40%则是群众效应，当然绝不是说这部本身不好
: 毕竟再怎么猛也不可能把一盘屎弄成欧风咖喱。
: 乍看下粗制滥造的3D子供向画面，搭配人设与上述的配音
: 对于平时有在接触acg的族群而言，看起来像是来乱的一样
: 不过在群众效应下，隐约的意外融合一种ㄎㄧㄤ的感觉
: 让我想起国中时一度流行过某间早餐店的巧克力蛋饼一样
: 只是结果也是昙花一现。
: 角川高层观点的报导，姑且不论真实性
: 不过动物朋友算是炒短线风潮这样的评论，大家觉得中肯吗？？
这要看你对炒短线的定义了，对我来说炒短线除了粗制滥造外还有用很多的通用包，
某部分来说就像市面上许多免洗的四天王轻小说，有着压模式的人物塑造和故事情节，
再用美美的插画来吸引客群。
可能这种书刚动画化后会因为人设而有人气，但过一两季就消失了，我觉得这比较符合
所谓炒短线的定义。
就像手机里很多类似的免洗手游，基本上除了画风之外其他都一样，哪国制的就不说了。
所以动物朋友在我看来完全没有炒短线的问题，毕竟一个东西要炒得起来，炒得好吃
那你用料也要扎实才有机会，这点从动物朋友大量的二创可以看得出来。
你观众挑，那些二创作者只会更挑，因为他还要喜欢到愿意花时间、精力去画出这些东西
，如果只是炒短线、没料的作品，二创不会这么多。
而且现在观众口味越来越特别，在经历过许多看似精美、实则装屎的作品以后，我不认为
现在的观众会对于精致的作画有太高的要求，至少比例上不会高，不然美好世界应该也不
会红才对。
从这观点来看，动画要红精致的作画显然不是必要条件，至少你在动物朋友和美好世界里
就能看出来，至于乒乓是我个人很爱的作品，也是个作画不精致，但非常好看的作品。
那作品要怎样才会红？小弟我自己的感想是打到大多数人心里的点，为什么刀剑红成
这样，明明许多自诩为动漫宅、ACG爱好者的人对这作品嗤之以鼻，但他就是有高人气。
因为看来爽快、不需用脑，两把刀就是帅，妹子又美又可爱，什么游戏设定不严谨？我是
看动画还是打游戏，要那些我还看动画干嘛？什么妹子光速沦陷不合理？我看动画就是想
看主角耍流氓、左拥右抱开后宫，看个动画还自虐，还要想这妹子是不是公主并？要不要
这么想不开？
可能有人会说，不是阿，但就是有有深度的动画，像我看动画我就想看有深度的阿。
那......很好啊，只是这么想的人远远没有看动画就是来爽的人多而已阿。
所以深度、剧情、精致作画去看一部作品会不会红，为什么红对我来说都不是关键。
关键只有在我打开动画要看得当下，它是不是能满足我的需求，动物朋友我也是开了第
三次才把第一集看完，还是在边慢跑的时候边看。
第一次因为作画的关系很快就关了。
第二次因为当时想看点有剧情的东西，他显然不是。
第三次只不过是在运动放著东西转移注意了，我就看下去了。
不得不说，这故事很有趣，要说剧情好不好，我觉得好极了，整个＋％Ｚ公园就像一群
纯真孩子们的乐园，看他们又ㄎㄧㄤ又呆萌的模样就觉得很治愈，这世界里没心机、没有
勾心斗角，每个人都是芙莲子～
而且尽管像小孩子一样，但还不会跟现实的小朋友一样屁，根本就是群小天使。
看着看着就会不自觉笑出来，心情变得很放松，在到处都充斥着杀沙给油、番茄酱，还是
自杀就神作这种概念的动画里，动物朋友突然变得很突出。
就像当时许多人看的时候说的，想来治愈一下，而就是这么多人都想治愈一下，所以他就
红了，红到大家甚至舍不得这群芙莲子难过、受伤。
【马德，看到那个阿莱桑打工结屎面的二创，真的有种硬了的冲动（拳头）】
也就是当你的需求被满足以后，其他的东西都不是重点了，僵硬的动作、棒读这些都可以
成为特色，或者是不起眼的小瑕疵。
想想名作之璧IS就不难理解，当需求(人设)被满足，其他(剧情)都不重要。
不过制作组们的用心也是很大的加分，从剧中的场景伏笔到12.1甚至是自制周边，
这些东西都把观众和制作组拉得更近，就像大家都是"芙莲子"一样。
动物朋友是从剧中剧外到制作组都给人感觉到如朋友般纯粹的用心，我想就是这种一致
性才会有这么多人喜欢。
所以它是不是炒短线？别闹了，根本不能比。
※是说好久没看到博士超可爱系列了......晚点回去吸两口。
作者: AirPenguin (...) 2017-09-27 21:51:00
乒乓那是风格吧 作画不差
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 21:54:00
我没说差，我是说精致......
作者: ppn 2017-09-27 22:05:00
然后内容这么纯真治愈的作品监督却被这么"现实"的换掉真的很讽刺
作者: isaswa (黒丸) 2017-09-27 22:05:00
投资公司打算炒短线但制作方爆认真做的状况呢
作者: winiS (维尼桑) 2017-09-27 22:06:00
炒短线是只有表皮 动朋则是没有表皮 却成功的打到群众的点
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:09:00
只能说现实是吃人的怪兽
作者: helba (网络贫民窟) 2017-09-27 22:10:00
所以现在没讨论度度都是短线？
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:11:00
我第一段就说我对短线的定义了，应该跟你理解不同只拿第一段的最后一两句问我是不是哪里怪怪的
作者: papple23g (逆道者) 2017-09-27 22:17:00
真的清流 没有狗血的抄袭套路 甚至用的分镜都很少见 觉得这应该是たつき多年坚持自主创作的成果
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-09-27 22:19:00
最初作为本体的游戏正符合你的短线定义欸...
作者: enjoytbook (en) 2017-09-27 22:20:00
还能有人讨论都不在这范畴啦…最好有人会讨论is的剧情所以游戏爆了阿
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:21:00
游戏不就炸了吗XD
作者: a502152000 (欸五) 2017-09-27 22:21:00
游戏确实的炸了
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:22:00
当然不会有人讨论IS剧情阿，他吸引人的是人设XD
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-09-27 22:23:00
不过要不是游戏炸了也不可能让八百万那么自由
作者: tkdiven (立志当米虫) 2017-09-27 22:24:00
动物朋友活到现在已经不算是短线了，但是很遗憾角川就只有炒短线的能力而已！
作者: enjoytbook (en) 2017-09-27 22:29:00
但是还是会有人关心桐人走到哪了或是狂三怎么样了...差距。
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:33:00
所以在我的认知里这两个不算短线阿0..0
作者: enjoytbook (en) 2017-09-27 22:53:00
好吧xdd
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-27 22:58:00
这两部红成这样怎么会是短线呢~短线到后来是连记忆点都不太有的作品，对我来说就是迷家和美少女死神动画吧当然这也是以我的定义来说啦，也许别人不同
作者: Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿) 2017-09-27 23:37:00
你的名字和烟花是炒短线吗？我觉得是
楼主: lexmrkz32 (SayHi) 2017-09-28 00:01:00
那你的定义应该跟我不同，不过烟花没看过就不评论了w
作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2017-09-28 09:27:00
炒短线应该还要有投机心态，君名的投资不大像是搞投机至少正常人买彩券不会身家＋信贷＋房贷赌下去吧
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