Re: [闲聊] JRA和日清都在动物朋友合作网站加注记了

楼主: a127 (毛萝卜)   2017-09-27 17:25:35
※ 引述《yusaku (yusaku)》之铭言:
: 制作委员会:八百万跳过制作委员会私接企划,罪大滔天!
: JRA:本合作案的授权是17年3月跟正规版权商“角川”谈的。
: http://umabi.jp/kemono-friends/
: http://aqua.komica.org/68/src/1506500069943.jpg
: 日清更露骨:本合作案是17年6月跟制作委员会谈的。
: 制作体制的变更我事前完全不知道。
: 本コラボ动画に関するお问い合わせをいただいておりますが、同动画は2017年6月の企
: 画段阶から“けものフレンズプロジェクト”と连携の上、制作したものであり、许诺を
: 得た动画です。 また“けものフレンズ”新规映像化プロジェクトの制作体制変更に関
: しては、弊社としては事前に知りえない情报であり、関与できる立场でもございません
: 。
: http://www.donbei.jp/kemono-friends/
: http://aqua.komica.org/68/src/1506499915531.png
: 这下たーのーしー了。
我的猜测角川委员会所说"单方面利用IP,不提供情报共享"的内容,
可能是希望八百万把人物模组跟动画素材的数据库分享出来...
因为日清跟赛马的短片,很明显还是监督的风格。
可能让委员会心痒痒,觉得这些素材假如给委员会外包大范围量产应该能赚更多,
但这种命根八百万不可能交到他人手上,
角川也不希望未来要做什么广告全都要受制于八百万。
可能对于角川来说他们觉得用动物朋友IP作出来的素材,
本来就要属于动物朋友的老板"角川"手上。
以往2D CG作画不会有这些纷争可能是"复制"上没有技术问题,
直接外包给其他二三流的动画公司、甚至国外都行,剩余的只是品管问题。
但如果要复制驼鹿监督那一套就要建立另外一个八百万公司,很不划算。
这个猜想我觉得就很符合利益取向跟说明了角川前后说词的矛盾了。
作者: aa1052v (温室里的冬瓜~)   2017-09-27 17:26:00
我开始相信你了
作者: kitune (狐)   2017-09-27 17:27:00
简陋到一个极致时 反而不好模仿惹
作者: poty456823 (这是一个好锅子)   2017-09-27 17:29:00
干他妈的角川 还我たつき监督
作者: blacksugur (麻糬)   2017-09-27 17:29:00
我信惹
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-09-27 17:29:00
这方面真的只有签约双方知道怎么分了
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-09-27 17:30:00
我信了,很合理
作者: Winux (Windows X Linux)   2017-09-27 17:30:00
这推论有点合理XD大部分的人都把关注点放在私自接案,共享那段反而没有注意
作者: s256988452 (Steven)   2017-09-27 17:32:00
===所以就是打着只要有动物朋友的名字就能赚钱的想法
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-09-27 17:32:00
可惜这个争起来角川几乎稳赢
作者: Winux (Windows X Linux)   2017-09-27 17:33:00
八百万不给用了话,制作组可能要重新做一套3D模型
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2017-09-27 17:34:00
我觉得是这样没错XD
作者: Winux (Windows X Linux)   2017-09-27 17:36:00
如果八百万不共享3D模了,等于说未来动物朋友的案子都非得经过八百万不可
作者: a4040856 (小志-林八五六)   2017-09-27 17:36:00
ㄏㄏ 我现在就看角川怎么处理
作者: u155247 (salt)   2017-09-27 17:37:00
可是TV版的人物模组已经发生外流事故了不是吗?http://www.nicovideo.jp/watch/sm31406716
作者: Winux (Windows X Linux)   2017-09-27 17:37:00
商业用是另外一回事
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-09-27 17:37:00
会让一个动画组极力反抗的动机 的确私接不配合很难相信 这种想把技术资源都端走而反抗可能性真的很大
作者: Winux (Windows X Linux)   2017-09-27 17:38:00
有3D模不代表可以拿商业使用,不能做商业使用就不能赚钱了MMD 是玩家自己刻的,跟八百万没关系动物朋友也不是用MMD做的
作者: jim924211 (海未推)   2017-09-27 17:41:00
角川就是3D他们用不了没差阿把一间小公司压死赚多了模组在你们那,但版权在我们这,大不了动物朋友这个ip死去而已,反正我大角川不缺ip
作者: u155247 (salt)   2017-09-27 17:43:00
我知道MMD模组是粉丝自制的,可是跟官方的看不出差异对吧
作者: linzero (【林】)   2017-09-27 17:44:00
1.八百万继续作2期 2.角川把3D模型使用权买下来 3.角川自己从头弄3D模型 或许目前角川是选3有可能委员会利润分配,八百万觉得不满,而角川也不让步
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-09-27 17:45:00
说不定连二期都不打算做 直接压榨周边价值 用完就丢
作者: linzero (【林】)   2017-09-27 17:45:00
所以八百万退出,角川自己从头弄?
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-09-27 17:46:00
听起来好像角川是要模组无偿转让使用权吧
作者: u155247 (salt)   2017-09-27 17:46:00
但是"例の颜"在重现上有困难,看来八百万屋真的有藏招http://www.nicovideo.jp/watch/sm31221718
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-09-27 17:47:00
零元买下这种事情谁能接受呢?
作者: linzero (【林】)   2017-09-27 17:48:00
搞不好2期改用2D
作者: Winux (Windows X Linux)   2017-09-27 17:48:00
业余玩家可以做出很像迪士尼的3D模,但拿去商用包准马上被告到脱裤
作者: dz01h (70好遥远)   2017-09-27 17:49:00
一般来说发案方如果要SOURCE,在一开始签约就得列上去附不附source会根本上的影响到整个案子的价格,不可能免费
作者: jim352261 (badluckjim)   2017-09-27 17:53:00
这个可能性满高的 如果只是画风或速度不合 换掉工作室就好了 没必要连八百万一起踢 会被踢掉一定是有什么他们独有但不想给的
作者: win4104 (BB)   2017-09-27 17:54:00
建模这已经是核心技术了 怎么样都不可能卖掉
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2017-09-27 17:55:00
反正就是价钱谈不拢就对了
作者: shadowblade (影刃)   2017-09-27 17:55:00
讲到共享时就想到这个了,理论上是不会把模组让出去的
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-09-27 17:55:00
如果能卖到够用一辈子的价格当然也能卖
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-09-27 17:56:00
我相信你了
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-09-27 17:56:00
但最好会有人出到这个价
作者: shadowblade (影刃)   2017-09-27 17:56:00
不过要看当初签约时有没有设定到这块?
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2017-09-27 17:57:00
多半是没有才会气到整组踢掉
作者: probsk (红墨水)   2017-09-27 17:58:00
我看是没有 如果有800万不可能有这个胆藏私
作者: ghostxx (aka0978)   2017-09-27 17:59:00
拿不到核心素材还会被他们掐著制程,FYK森77就下重手了
作者: JeanDan (翼风)   2017-09-27 17:59:00
大鲸鱼想吃掉整个小虾米
作者: asderavo (asderavo)   2017-09-27 18:01:00
有理
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2017-09-27 18:01:00
连MMD的画质都比监督高啊XD 根本没办法模仿
作者: asderavo (asderavo)   2017-09-27 18:03:00
就看谁比较大了,角川立场也能理解,看观众比较挺谁
作者: cheeseup (我爱起司)   2017-09-27 18:04:00
接案写程式的时候也不可能没事把source code一起交出去
作者: hl4 (Zec)   2017-09-27 18:04:00
如果二期换人就可以拿回那些素材吗
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2017-09-27 18:05:00
我被这篇的推论说服了XD
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-09-27 18:07:00
最后大概是脚穿压着八百万把模组卖出才重新合作
作者: Hazelburn (廉价酒)   2017-09-27 18:09:00
我觉得角川官网提到的资讯分享可能就是这件事情我已经不期待二期了,但想知道开了多难看的条件
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-09-27 18:09:00
吵成这样不太可能合作了吧
作者: kitune (狐)   2017-09-27 18:11:00
不可能合作了 角川顶多捏死这IP 财大气粗
作者: eric10902 (育)   2017-09-27 18:12:00
我信了 监督不忍让角川乱玩自己的心血结晶
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-09-27 18:13:00
把这篇 以全部都假设猜想的方式转成日文 丢到日本的讨论串 不知道会有什么反应 说不定这种小公司被吃干抹净是日本常态
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2017-09-27 18:14:00
已经有杀害预告出来了QQ
作者: mipaup6 (airlock)   2017-09-27 18:15:00
小公司被大企业吃掉一直都是常态啊...QQ
作者: orion (火星上的人类学家)   2017-09-27 18:15:00
e个人以为不大可能吧,如果有第二季,这些3D不重做吗?现在的3D是低成本下的作品啊,第二季不会重新做吗?
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-09-27 18:16:00
我是指单就合作关系 就得把资源全部奉上的情况
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-09-27 18:16:00
所以事态会变成 角川拥有IP商业版权 但八百万跟驼鹿有媲美可口可乐的极机密模组配方 然后又因为双方闹翻所以这个神秘模组八成将封存而永远不见天日???
作者: leo75090 (飘)   2017-09-27 18:17:00
不是3D模组值钱..是做模组那套系统
作者: orion (火星上的人类学家)   2017-09-27 18:17:00
目前的人物模组和素材应该不值什么钱才是第二季应该都要重做
作者: kitune (狐)   2017-09-27 18:18:00
第二季就完全小朋友取向了 看角川多会打广告让小朋友收看
作者: orion (火星上的人类学家)   2017-09-27 18:18:00
他们好像是用某个便宜的3D软件做的
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-09-27 18:22:00
3D软件就那几套而已啦XD
作者: orion (火星上的人类学家)   2017-09-27 18:22:00
角川是很想大赚一笔的,因为这几年他们营利都在衰退
作者: linzero (【林】)   2017-09-27 18:23:00
有可能2期只打算改良旧模型,就算要大修改换引擎,或许旧
作者: orion (火星上的人类学家)   2017-09-27 18:23:00
而依照他们今年的预估,营利会衰退将近三成
作者: orion (火星上的人类学家)   2017-09-27 18:24:00
赚钱现在对他们很重要,尤其动画部门是唯一有成长的部门
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2017-09-27 18:24:00
角川还有舰娘的3d模组阿 嘻嘻
作者: win4104 (BB)   2017-09-27 18:24:00
有同一套绘图软件 不见得画的出一样的图生产技术不只有工具 人也包括在内 至于技术有没有办法转移 那又是另一回事了
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-09-27 18:26:00
就算视同一套3D软件,也不见得能做出一样的3D......另外CG World的访谈有提到动物朋友是用CINEMA 4D去做的然后背景是手绘(但是就跟现今大部分3D动画一样会在3D软件里面做出指引用的LAY OUT给背景人员好让他们去画)
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2017-09-27 18:27:00
楼上专业
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-09-27 18:28:00
3D模组最主要的差别应该会在布线、绑骨架、表情处理以及后制软件加工使用的程序等等要说3D模组因为做续篇而转移也不是没有前例最近的就是大和号2202,负责3D的公司换了但剧中的加米拉斯船舰与大和号模组是跟2199负责的那家拿来的(不过因为两家公司使用的3D软件不同有做转换)我想大概动物朋友因为本来是只打算做一季所以就没讨论到3D模型资产转移的部分,现在角川见钱眼开就......
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-09-27 18:31:00
二期确定砸掉了 那种微妙感不是本人做 完全无法模仿
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-09-27 18:31:00
毕竟那些模型都算是社内资产,共有化后就有可能被盗用
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-09-27 18:31:00
这种纠纷闹到完全撕破脸其实也少见
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-09-27 18:34:00
动点是动物朋友的初衷 就是大家都能一起同乐脚穿想搞一把抓 没意外又会出现东方惨案
作者: zzro   2017-09-27 18:42:00
原来是个要source code要不到就翻脸的概念
作者: yusaku (yusaku)   2017-09-27 18:47:00
就港片四大探长的套路,坏蛋头要公开白粉配方。拿不到就杀人嫁祸。写错,是嘴巴说公开,私下想独占。
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2017-09-27 19:13:00
要一样ㄎㄧㄤ关键在剧本啊,这也是为什么换监督反弹技术力强者在民间,问题剧情浓度要一样只有药头才行
作者: hanmas   2017-09-27 19:17:00
我相信你了+1 看起来是角川大头症 硬要夺权
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-09-27 19:22:00
而且还要恰到好处,不会太过分但也不会量太少我才不相信角川有办法找人重现
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2017-09-27 19:43:00
推 感觉很可能
作者: sharkshana   2017-09-27 20:06:00
感觉就是
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-09-27 20:33:00
有人要翻译成日文丢到日本那边吗?
作者: doctor2tw (CHE)   2017-09-27 20:39:00
对比影片看起来,应该是影像模组技术不同。动画版的在墨线部份的呈现没有因为3D演算的问题消失,而MMD会所以动画版所呈现的是3D模组的2D动画效果。(好废话)
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-09-27 20:50:00
共享那个前面有几篇有说到 你要人家共享哪些东西也没讲人家自己弄出来的东西你不给人家用 人家不用也不一定要送你好吗?
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-09-27 21:26:00
话说 楼上MMD版薮猫的奶竟然还能更垂?!
作者: orea2005 (orea)   2017-09-27 22:33:00
前面有人说可能跟委员会分利润有关。但记得看过一篇跟日本动画制作成员组成相关的文章。里面有提到制作委员会分利润其实跟制作公司无关。制作公司能拿到的就是承包制作工作的酬劳。除非制作公司自己就是委员会的一员。

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