Re: [闲聊] 重启咲良田

楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-09-22 15:35:26
※ 引述《LaPass (LaPass)》之铭言:
: 讨论可能有雷
恩 有雷
虽然不知道这篇是不是认真问的,不过我姑且认真回答一下
: 春埼美空的 Reset 可以时间退回到上一个存盘点
: 但副作用是:自己的记忆也会跟着被Reset
: 也就是说,自己根本不知道到底有没有被Reset
严格来说我不认为这算副作用
因为Reset本来就有这意味存在,没有一定要保证使用者的记忆不被重置
我觉得比较大的副作用的存盘后一天内不能存盘这点
: 那么,诡异的地方来了
: 美空到底是怎么发现自己有Reset能力的呢?
记得小说有说,这是管理局告知的
靠魔女的能力可以很轻易地得知有Reset能力存在
管理局因为这个能力满危险的所以有抓美空去调查一下
结果发现美空自己的记忆也会Reset之后就认为是没用的能力把她放了
: 即使知道自己有能力
: 但自己每次使用能力之后,记忆都被重置了。
: 也就是说,美空的记忆应该是这样子的:
: 0. save
: 1. 看到有人哭,想要 Reset
: 2. Reset
: 3. 回到存盘点
: 4. 看到有人哭,想要Reset
: 5. Reset
: 6. 因为是第二次,所以Reset失败
: 也就是说,因为记忆被Reset过的关系,导致自己只有使用Reset失败的记忆而已
: 那么,美空在遇到惠惠之前
: 要怎么样才能确定自己能成功发动过Reset呢?
她会知道自己存盘有没有成功
所以当她发现她喊Reset之后啥都没发生就代表存盘被用掉了
也就是Reset成功一次的意味
: 我也可以很中二的大喊 Reset ,然后声称这个世界已经 Reset 过一次
: 因为这是第二次,所以 Reset 失败而已啊!
: 啊对了,限制24小时不能重复发动这点
: 大概是为了避免美空记忆力被Reset的关系
: 导致陷入Reset的无限循环当中
: 我记得在别的作品中
: 有个人掀了女生裙子,发动时光穿隧的能力,到掀裙子之前
: 结果到那时间点,又想要先女生裙子,导致他重复这个动作整整五百年
我觉得不是这样
因为reset跟一般的时间倒流是不同的
这点版上讨论过很多次 不赘述
: 另外关于绝对记忆力这一点
: 主角惠惠从小的时候开始,就一直被美空这样搞
: 不会觉得很累吗?
: 三不五时的世界会被重置,然后多过两三天耶
: 考试的时候应该也有机率写同样的考试卷写两次吧?
: 或是,明明是放假日,却被Reset,导致没去上课之类的
: 或是,突然间Reset
: 导致认知上的自己的状态,跟身体实际所在的时间地点有落差
: 像是洗澡到一半,突然被Reset到学校上课之类的
: 这样绝对会很困扰的吧?
会困扰是很困扰
不过他有绝对记忆能力,每次Reset之后可以马上认知到这点
因为刚来就遇到Reset所以他随时被Reset大概也不觉得奇怪已经习惯了
不会有因此导致没去上课等等的
: 说不定知道美空的能力之后,会直接给他一拳说“原来都是妳搞的鬼”之类的
你没看动画对吧
第一次的Reset就让惠感到救赎
不会有你想的这种情况
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-09-22 15:40:00
RESET是否成功很好判定喊完RESET,如果啥事都没发生,就回想一下上一次何时存盘,如果超过三天就是忘了存,不足三天则是用过了后者 = 曾经成功发动过
作者: mayday7510 (山猪)   2017-09-22 15:41:00
这些问题讨论过好多次惹,先搞清楚重启跟时间倒流的差别,才能理解其他能力使用的相对性,这是很细腻的概念,所以才觉得作者厉害第一集我美空就有示范什么都没发生的状况,最后一集房间里也是类似这个效果考验心里状态
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:44:00
我没印象美空的能力是管理局告知的@@
作者: Kenqr (function(){})()   2017-09-22 15:45:00
美空的记忆永远只有第二次reset的记忆所以记忆中的每次reset都是失败的XD
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-09-22 15:45:00
况且在惠真正认识美空以前 除了在车站遇到浦地以外
作者: Kenqr (function(){})()   2017-09-22 15:46:00
一般人应该根本不想使用这能力了 用了也没有任何感觉
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-09-22 15:46:00
日常生活中可能会被当成特别清楚的梦而已
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:46:00
掀裙子那个例子跟是不是时光倒流其实没啥关系,
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 15:47:00
怎么知道能力如果原作没提及的话 以合理的方向想就是管
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 15:47:00
美空的能力一定要有人能搭配才行啊
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 15:48:00
我就是看完动画才问的啊 = =
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:48:00
我觉得原原 PO 说的会无限循环是可能的.
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 15:48:00
如果把重启的效果套用在掀裙子上 应该是一样的
作者: mayday7510 (山猪)   2017-09-22 15:49:00
不是说有一天就会自己意识到能力?
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 15:50:00
排除掉能够不受重启影响的能力 应该是会无限循环的?
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2017-09-22 15:50:00
如果把机制改为掀裙子会Reset 那主角应该在警察局惹因为Reset有CD时间啊wwwww
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:51:00
是有说学校会检查能力, 但好像没特别提到美空的部分.
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 15:51:00
原原PO是说如果重启没有CD时间
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 15:52:00
如果学校会检查能力的话,那就合理了,因为这个只能被别人告知...
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-09-22 15:52:00
RESET的CD为啥要是一天满怪的 不过反正其他能力也没
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:53:00
你可以这样相信, 但我觉得自己察觉没什么问题就是了.
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-09-22 15:53:00
解释 学妹CD5秒 宇川CD1分 村濑效果5分...之类
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 15:54:00
要知道使用方法的预知应该要用班长的能力才有可能?
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:54:00
reset CD 太短会太好用(?) XD
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 15:55:00
重启CD太短的话配上惠真的会很外挂XDDD
作者: mayday7510 (山猪)   2017-09-22 15:55:00
如果没有CD时间,这个游戏平衡有问题吧
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:56:00
就突然灵光一闪知道自己会使用这个能力
作者: wont (习惯)   2017-09-22 15:56:00
施法时间跟冷却时间 两者有所不同 看能力条件而定 不容混淆
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 15:57:00
不,如果没有CD时间,美空自己的记忆又被RESET,我们看到
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 15:59:00
这部分你没说错呀, 上面也没人继续否认这个说法了
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 15:59:00
因为美空自己没记忆,RESET过后一定会依照原本的行动,走到原本的发展去...
作者: mayday7510 (山猪)   2017-09-22 15:59:00
沙沙音,咏唱如果没有一分钟,也是极不平衡啊
作者: rufjvm12345 (小饭)   2017-09-22 15:59:00
原本以为次数会拿来当梗 类似这是最后一次了之类的
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 16:00:00
灵光一闪突然知道自己的能力的使用方式以及限制之类的,这
作者: mayday7510 (山猪)   2017-09-22 16:01:00
噢,对了,基本上这些能力,我大团长凉宫春日都会,所以我凉宫才是王者
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 16:01:00
个可以接受,因为这算是作者说了算的范围。
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 16:01:00
学妹CD5秒 宇川CD1分 这两个不是CD 而是施法时间吧
作者: wont (习惯)   2017-09-22 16:02:00
同意
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 16:04:00
凉宫那根本接近神了XD
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 16:07:00
另外如果没有CD时间 其实也不会无限轮回 因为一个存盘只
作者: mayday7510 (山猪)   2017-09-22 16:08:00
凉宫就是一个准神设定啊,所以我一直怀疑河野裕根本凉宫迷啊
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 16:08:00
能用一次 除非美空每秒都在喊save...不过这样时间也是会一秒一秒过去
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:09:00
原 PO 的 CD 指的就是存盘的 CD*原原 PO=0 就当作可以无限使用同一存盘的意思, 虽然严格来说是不一样没错啦XD
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 16:10:00
对啊 本来设定CD是24小时 弄成0也不会让同一个存盘可以无限使用
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:13:00
知道他的意思就好www
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 16:13:00
例如 12:00:00 save -> 15:00:00 reset -> 已经用掉12:00:00的save -> 12:00:01 save ->15:00:00 reset
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-09-22 16:15:00
就算美空能无限重启没CD 惠只要离开那地方就没事了
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:16:00
美空也不会没事一直 save 啦
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 16:16:00
不过我这个前提也是需要惠存在就是了 不然每秒都在savereset就没意义了所以说啊 想要无限轮回 除了CD变成0之外 还要存盘可以重复使用
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:18:00
你就当他的意思是“这些额外限制”要是没有, 就会...
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 16:19:00
就想想要是你玩游戏 一个存盘只让你读取一次的话 你有办法无限轮回吗?
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:19:00
就只是他说得没那么精确而已, 重点不在那.
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 16:20:00
抱歉,我的意思的确是指“没那些额外限制”的意思
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:22:00
啊带猫去月球和白色拼图我还没补, 难怪有落差XDDD
楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-09-22 16:23:00
带猫去月球讲到学校有定期检查能力的设定班长是因为国二才转学回来 刚上国三过个暑假就挂了所以根本没被检查过有能力
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:24:00
不过我觉得调查只是管理局想知道而已, 本人不用透过管理局应该也能自己发觉细节.
楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-09-22 16:25:00
不过以班长的能力来说 她可以直接呼咙检测者她读心能力
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:26:00
本篇也有提到检查能力啦,也许短篇讲得更详细.
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-09-22 16:36:00
不过转学就不用做身体检查吗 欧咖系
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:38:00
是转到咲良田外呀是说原 PO 说“会知道自己有没有存盘成功”,
楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-09-22 16:39:00
因为短篇跟能力检查的小细节有关
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-09-22 16:39:00
大概是错过了定期检查 到下一次之前就跳了吧
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:41:00
我觉得精确来说不会那么直接, 只能从过去存盘的时间点来推断. 因为是 reset 后 24 小时内不能存盘, 而不是存盘后 24 小时内不能再存盘.除非这个叙述在短篇内被推翻了(可恶! 明明只是短篇XD)在我说的那个描述下, 要是能直接得知存盘成功与否,也就能间接得知上一次存盘有没有重启过,这样的话, 美空就能独自玩一些把戏了~
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-09-22 16:51:00
美空的能力 如果没人告知的话我想只靠自力也不容易发现 但是一但被告知后就很容易用3天原则自我检测
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:55:00
仔细想想也不能玩出什么花样.
楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-09-22 16:55:00
存盘成不成功跟前一个存盘有没有用掉是两回事喔
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 16:56:00
所以我觉得是灵光一闪, 不然很多能力都不太容易发现.
楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-09-22 16:56:00
可以存了 不用掉就再存我认为她是知道存盘有没有成功啦
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 17:06:00
#1N_NqgPy 我讲的无限循环的是这个例子。
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 17:06:00
呃不对QQ欸对啊, 每次都会是成功的XD@LaPass 我觉得我们都懂啦XD 就只是前提没说清楚而已
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 17:11:00
XD
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 17:13:00
前提不只你说的 24 小时, 更重要的是存盘不能重复使用你好像以为 24 小时内不能再 reset, 但本质上是不能再存盘应该说存盘失败前, 一定会先经历 reset 失败@@
作者: LaPass (LaPass)   2017-09-22 17:35:00
我知道
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 17:48:00
其实简单设定成 24 小时内不能重启也可以, 不晓得为啥要分成两条规则啊= = 别理我, 这样就可以多次利用同一时间点了.
楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-09-22 18:03:00
我记得有说存盘只能读一次欸 然后三天内不读会失效回去翻一下小说第一集或第三集的能力解说那边存盘CD24小时 有效期限72小时 每个档只能读档一次记得是这样的设定至于重启的使用期限只要在上次存盘三天内都行
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 18:06:00
因为手边没小说, 只看动画XD 漏掉可能性很大~
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 20:23:00
能存盘重复使用的话 那也不用管有没有CD了啊 可以同一段时间无限轮回
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 20:30:00
没错啊, 所以要讲翻了一下, 小说 1, p57 以及 小说 3, p37 没说. 到了小说 3, p47 就有说了, 搭配看到 MARI 哭却无法重启的那段情节.中间有没有漏就不知道了, 只是大致翻一下~只能用一次大家基本上都知道, 只是想确认这是有有明确说明、还是是靠推论的, 两者有差别.是说只看动画的话, 好像比较难知道惠第一次被重启时所得到的救赎XD
作者: siro0207 (希罗)   2017-09-22 20:57:00
我是觉得相麻跳河 美空要求reset时 被惠说不能用时就知道一个save只能用一次了吧
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-09-22 21:27:00
要说推论的话, 不用那么晚, 惠听到规则就直接说同一时间不能经历两次, 那时候就知道了~

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