Re: [闲聊] 从中国锁pixiv这件事看自由与创作

楼主: hermis (火山菌病病人No.01221)   2017-09-21 23:11:08
首先这边先谢谢版主们包容,虽然在推文有一堆火药,但还好
在大家稍微有自制的情况下战火并没有蔓延到外面
知道版主群今天压力不小,还能容忍我发两篇严格来说已经踩线的文章
不过我觉得这就是相对开放带来的好处
想想之前某维尼熊事件,今天西洽的串上还能保持那么多文章在已经是
比较开放了。
议题拉回来,这样的氛围就是会让大家去思考到底为什么,而且可以讨论
姑且不谈彼此的立场,至少在这样思想的碰撞中,总是会有人汲取到智慧
的光芒,或者从中得到宝贵的经验。
这就是相对开放的社会氛围中,为什么创作者比较容易创造新东西的一个
必然要素。
你可以不同意受到高度言论限制的社会无法创新,是的,只要是人类就会
有创造的欲望,即使环境再怎么恶劣,总会有人能够冲出一片天。拿着自
己创造的东西分享给所有人。但不可否认的是,越开放的社会,这样的人
当然会越多,至少比例上是这样,要谈绝对的话还是要看人口数。
我相信这在台湾是很好办到的,因为我们相对开明的政体保障了诸位相当
程度的言论自由,即使在管制较严的社群,也能看到立场完全相反的言论
在其中,而这些想法的碰撞,带来的不只是讨论与人气,也带来更奔放的
思想。所以我们的创作者起跑点是比对岸来得高的,至少在创作东西的时
候,我们不需要考虑太多现在的政府不想要大家看到什么。
如果说各位能在这方面达成共识,的确,中国或许正在崛起兴盛,而他的
物质生活或许会在未来超越我们,甚至于他能利用这些丰厚资源去创造出
一群很优质的文创产业,在政府没有说话之前,所有类型的创作都可能在
网络上找到,甚至于动画化,剧场版化,或者成为御宅族间争相讨论的名
作,我觉得这是可能的,我们没必要去羡慕对方或贬低对方。
而台湾本身,或许在之后会越来越落后,而思想的多样性也会受到物质生
活的贫乏而大量减少(这的确正在发生指示不明显),人民思想再度趋于保
守,甚至于会对过于新的概念产生排斥,OK这我都觉得有可能,我比较
悲观,所以我认为这种最糟糕的情况说不定可能发生。
未来的可能无限,台湾可能会变得更糟,但请相信一点,只要我们的言论
自由相对上比中国开放,成长就会比中国快。
这就是有没有限制的差别,有限制的一定会比没限制的慢,甚至当这限制
改变的时候可以带来一整个族群的灭亡。
我指的是拥有同样兴趣的那种宅族群。
但我觉得这样的优势其实有可能正在消失,先不谈政策上的问题,我们的
文创很难避免中国的影响,这实在话,用同一种语言的影响力实在太大。
而且台湾有几个问题非常严重:
一、地太小了,不管什么事传播速度都很快,尤其是不良的影响
二、人太少了,或许有人觉得两千万很多,但其实以台湾地小人稠的情况
,台湾人受到限制时被同化的速度其实相当的快,就看政府什么态度而已。
(可以参考安全帽这个政策)
三、人民还没从过去独裁的惯性中脱离,是的我们解严还不到半世纪,很多
人都还不适应这个过度开放的社会。
我提这些问题,是想凸显一件事。
台湾的文创产业真的经不起太多干扰甚至限制,很多时候能浮在台面上的一
些台湾之光,往往一个政策就可以翻覆了,不需要花太多力气。
更糟糕的是,这样的后遗症其实会拖很久,也就是说每做一次限制,我们可
能就有两到三个世代的人受到影响。
当然,大多数人都是无感的,我想说的是从创作者的质跟量来看,不觉得很
神奇吗?台湾的本土文创漫画圈不是只存在一个断层而已,因为每次只要一
有限制下来,就是死一片。
第一次,带来了盗版崛起,第二次,让日本的动漫画几乎完全占领台湾市场
有兴趣的可以看看这篇:
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3071837
如果没有同人展售会这个平台存在,让有志创作者能在商业途径以外找到
独立出版的机会,现在的台湾恐怕更难找到原创的动漫。
因为有人愿意继续传承,所以这个领域的东西才得以保存,我们应该庆幸
现在还能找到可以谈的东西,但如果再受到一次限制,或许就没这么好运
了。
可能运气实力好的会往国外跑,但他们已经没办法在国内产生太多影响力
运气不好的,或许努力一阵子就被大环境给打败,而我们恐怕只能被动地
接受日本甚至中国的动漫画,但台湾的本土原创,就真的很难再找到人。
因为人口基数太低,想要生出足够的人才实在困难,即使真的有不世之才
诞生受到限制的影响,被同化的可能性也很高。
我觉得这是个关心台湾本土创作者,尤其是动漫这一块的人都必须去思考
的问题,如果台湾的本土文创再次受到限制了,那我们要再花多久才能再
养出一批希望的小花?然后又要花多久毁掉他们?
文有点长,谢谢今天愿意有耐心看完这讨论串的各位。
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-21 23:22:00
其实跟人口没太大的关系 香港才多少人 你知道港片曾经是全球五大电影生产国吗我觉得到最后还是回归报酬的问题啦 哪边有钱赚 人才就往哪里去
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2017-09-21 23:27:00
台湾作品要能搞起来,就要卖到其他的中文地区,可是现在大多数的中文区都被日本攻占了
作者: kyna (kyna)   2017-09-21 23:28:00
主要是有钱赚的问题 哪里有钱赚就去哪里只是不能改变 中国那样思想限制 的确会限制很多创意如果港片"曾经"是全球五大电影生产国 那么中国有天也会成了过去
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-21 23:29:00
现在一堆香港导演跑去中国捞钱的台湾的ACG人才也是一样啊 如果有能力去日本发展 不会不不去吧?
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-21 23:34:00
日本都被说成动画地狱了谁敢去?当然去美国.
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-21 23:43:00
热爱日本动画 却为了钱跑去美国? 这你想有可能吗XD那你怎么不留在台湾打工就好了 钱也是比日本动画最基层的高吧XD
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2017-09-21 23:45:00
签名档不正确,应该是萝莉控先被追杀吧?
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-21 23:45:00
有啦 除非你两边都非常热爱很早以前我就觉得台湾同人发展得比官方好了
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-09-21 23:54:00
我觉得难讲啦 以前有文字狱砍头 还是一堆文人寒士超酸加上他们又人多 这种偷酸的文化流行起来就是特色了
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-21 23:59:00
我还常看到中国人说 我大清威武 墙又更高大了可能是在酸习包子称帝吧
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:00:00
别这么激动,只是知道台湾动画人才在美国混得比日本还好.若只想做日本动画并且学日本前辈用热血燃烧生命也可以.
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2017-09-22 00:19:00
台湾那个是做3D动画的没错吧
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:20:00
钱很重要没错 但做这行的没热情也很难持续吧 只在乎钱的话 应该有其他更好的选择吧
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:31:00
皮克斯的,另做动画难道只日本才有热情吗?再者你听过日本
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:33:00
你眼里的日式动画和美式动画是一样的东西囉?
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:34:00
动画有外国人导演的?美国倒有中国人当过史端克的.升不上
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:34:00
你喜欢日式 要你去做美式 我想你不会做的多开心吧
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:35:00
去做更大目标还能有热情吗?
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:35:00
我也没说过日本有外国导演啊XD我不懂何谓更大目标 难道日式和美式不是同等地位?在你眼里美式比较高档?
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:37:00
回到原点,是你先说台湾人才可没说只喜日本的台湾人才吧.
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:39:00
你喜欢美式 所以去美国发展 这ok啊 没任何问题啊
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:39:00
工作环境和报酬平均胜过日本,日式美式动画则都好.
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:40:00
是啊 我从没说日本待遇比美国好喔我只是觉得 用报酬去嘲笑日本动画爱好者
作者: qruby1172587 (ㄚ茹)   2017-09-22 00:42:00
你说的人口和地域我觉得不是什么问题耶,感觉比较像是媒体传播和阅听人方面
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:42:00
好像不太好吧XD挖 日本动画薪资这么低 还傻傻地去当奴工 白痴吗的这种感觉
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:45:00
你爱好跟去工作是两回事吧..嘲笑?天地良心喔.
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 00:46:00
我都说了 这行你没爱好 你做不下去的这圈子内的谁不是靠爱好再撑 我可能孤陋寡闻 还麻烦您介绍一下
作者: qruby1172587 (ㄚ茹)   2017-09-22 00:50:00
鬼岛留不住人才也留不住资方
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 00:59:00
老板
作者: wupirn08 (腐烂神)   2017-09-22 01:03:00
老板没爱好喔XD 老实讲啦 投资股票or房地产都比这好赚考虑到投资报酬率的话 制作动画绝对不会最好的选择
作者: lv256 (等级256)   2017-09-22 01:19:00
居然还没被s 不可思议!
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2017-09-22 02:08:00
认真说日本动画叶那报酬就是有问题嘲笑是应该的,而且最好是日本动画界整个毁掉重新盖一次
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-22 08:54:00
祝福你这把热情当饭吃的去日本有好发展喽.

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