Re: [闲聊] 关于“托尔金世界观”一文背景讨论

楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-09-17 20:23:39
→ Fice: 我手边没原文版,而且关翻译什么事?09/17 19:58
→ Fice: 翻错也不可能翻成feso大的讲法09/17 19:59
→ Fice: 魔戒里的人类也是不想死,也是不知道理由09/17 20:00
→ Fice: 都以小说人类的观点来讲了,叫莫名扯一篇…09/17 20:01
→ Fice: 我回的原文在他拍的影片里就能看到09/17 20:05
让我为你示范一次。
Gift of Men
http://lotr.wikia.com/wiki/Gift_of_Men
人类的礼物
The Gift of Men refers to a gift of Ilúvatar to his Younger Children, which
remains a source of some confusion for Tolkien enthusiasts. The concept
includes both mortality, leading to death of old age, and free will. Below
are two interpretations of the nature and extent of the Gift of Men as
articulated by Tolkien.
人类的礼物是指伊露维塔 (Ilúvatar,众生万物之父) 给于他的年轻孩子的礼物,而这
也是让托尔金爱好者感到一些困惑的所在。这个说法包含了必死的命运 (使得年老时必死
亡)和自由意志两者。以下是两种托尔金对人类的礼物本质和程度的说明。
(下略)
这才叫翻原文的资料....
作者: Fice (Fice)   2016-09-17 19:58:00
我手边没原文版,而且关翻译什么事?翻错也不可能翻成feso大的讲法魔戒里的人类也是不想死,也是不知道理由都以小说人类的观点来讲了,叫莫名扯一篇…我回的原文在他拍的影片里就能看到
作者: yc002154 (沙朗先生)   2017-09-17 20:25:00
%%%%%%%
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:25:00
他也是用译本,一直要我用英文版是怎样?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-09-17 20:25:00
其实有兴趣可以看一下这资料 说明的很清楚重点其实不是死亡 而是自由意志
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:26:00
作者说人类死亡是礼物,我也同意啊,那理由勒?
作者: winiS (维尼桑)   2017-09-17 20:26:00
%%%%%… 不对 还是在胡扯
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:28:00
"为什么是"和"是不是"真的有那么难分吗?国文程度堪忧
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-09-17 20:29:00
其实你只要点进去看完就懂这个礼物的意义了....
作者: asadoioru (俺样)   2017-09-17 20:31:00
马铃薯现在要再变形成蕃薯还是南瓜吗?
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-09-17 20:32:00
不要强迫人家看他看不懂的东西
作者: lslayer   2017-09-17 20:32:00
所以我真的觉得战力有差距 这样真的好吗
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:34:00
原文明明就跟我的比较接近,你们硬要说feso是对的一群西洽老人霸凌我,我是不意外啦
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 20:37:00
霸凌www
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-09-17 20:38:00
那你可以想办法回一篇有内容的反击啊
作者: Seventhsky (7th空)   2017-09-17 20:38:00
叫人看资料 = 霸凌 这逻辑我给你87分
作者: valorhu (123)   2017-09-17 20:42:00
80w
作者: salamender (banana king)   2017-09-17 20:43:00
糟了 是霸凌卡,我方只剩下种族歧视卡了吗
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:44:00
我已经拿小说原文回了,你们还睁眼说瞎话,我也没辄
作者: kuninaka   2017-09-17 20:45:00
暑假不是结束了吗?楼上干嘛?
作者: steven3231 (YOOOOO~)   2017-09-17 20:46:00
医学系不容置疑
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:47:00
呵呵,开始抹黑我囉,小说原文你们是看不懂吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-09-17 20:50:00
这话题我不熟只是旁观……不过显然同标题这四篇F某人没提过任何英文内容。托尔金故事是英文为原文没错吧,“说别人提出的原文是符合你意思”而不说“哪里佐证了你的主张”,这并不叫有提原文举证。再加上以“托尔金”当关键字找发文,没有其它标题是Fice发的东西,我有点疑惑他什么时候用原文回了。
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:53:00
feso也只拿译本来战我,却只单方面要求我用英文,呵
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-09-17 20:53:00
不是你自己说你有用原文回应w。
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:54:00
译本原文,这样可以吗?
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 20:54:00
Fice:我已经拿小说原文回了,你们还睁眼说瞎话,我也没辄译本原文www
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-09-17 20:54:00
译本?我记得朱恐龙翻得很差吧。
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-17 20:55:00
重新定义原文
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-09-17 20:55:00
如果你只想跟某人战去他私信不就好了
作者: valorhu (123)   2017-09-17 20:55:00
原文(译本)
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 20:56:00
一群人单方面只要求我用英文版,没霸凌,嘻嘻他开串的耶,又怪我头上?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-09-17 20:56:00
看到有人在战托尔金,因为对托尔金世界观不太熟本来很期待的……(摊手)
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-17 20:57:00
我也看不懂英文 不过你们讨论的时候不是应该遵从作者的
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-17 20:57:00
单方面要你拿原文?所以疯法拿的不是原文吗(震惊)
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-09-17 20:57:00
疯法提出了原文不是吗?现在的讨论跟feso有关系吗?
作者: twic (Mr.song)   2017-09-17 20:57:00
崩溃成这样... 斯巴拉西捏
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-09-17 20:57:00
疯法现在拿出来的就英文原文不是?
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 20:58:00
Feist的原文与众不同呢
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-09-17 21:00:00
跳针成这样……(茶)
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:00:00
某些ID之前被我战到歪头,崩溃到现在,可怜
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-09-17 21:01:00
我想我的战文在不少人印象里也不太好吧,但我遇到我翻不出原文根据的东西会闭嘴喔。如果你要坚持你讲的东西有原作支持,要做的就是把原文贴出来,而不是精神胜利法。
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 21:02:00
Feist的战到歪头应该也有独一无二的解释
作者: errantry34 (mondan)   2017-09-17 21:04:00
打脸打那么痛当然是霸凌啊 太过分了!
作者: asadoioru (俺样)   2017-09-17 21:04:00
不看两边专挑语病的推文,feso大方面的论述就是比较合理完整啊,想得到其他人支持还是多找几个资料回一篇出来嘛…
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:05:00
原文是支持我的说法叫打脸喔,你们也会从新定义?
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-17 21:05:00
多几个资料回一篇+1 要不然看起来只有精神胜利法
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 21:06:00
从新定义wwwFeist:我的意思是从新的、不同的方面定义
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-09-17 21:07:00
因为你讲不出原文哪里支持你的说法啊w。
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-17 21:07:00
说实在的,笔战时碰到论点不停托马斯回旋的,是很让人崩溃的
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:07:00
文藻语专会分"只不过"和"只有"了吗?
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 21:08:00
杂畜大开始查原文了吗
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:08:00
译本描述和我的说法几乎一样,叫不支持www
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-17 21:08:00
我英文不好只能看疯法翻译文,译文分明是打Fice脸
作者: Syd (Wish you were here)   2017-09-17 21:11:00
。。。又开始要战学校了?
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-17 21:12:00
有个说法是,整天把学校挂嘴上的,是毕业后没其他成就
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:12:00
对于一群睁眼说瞎话的人,我是懒得理啦
作者: Awllower (Awllower)   2017-09-17 21:14:00
我被战到歪头V.S被我战到歪头
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 21:14:00
懒得理就滚啊 还是推文是你的排泄物 送出去后你就觉得是你的地盘
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:16:00
某c崩溃到只能人身攻击,真那么气?
作者: hdjj (hdjj)   2017-09-17 21:16:00
别再转圈了,头好晕
作者: GAIEGAIE (该该)   2017-09-17 21:17:00
还在跳针耶
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 21:17:00
人如其名对你来说也是人身攻击啊
作者: mikapauli (桜花)   2017-09-17 21:23:00
我对托式并不太了解,不过能完全地从世界中消逝这点做为礼物我蛮能接受的
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 21:26:00
其实对那些自杀的人来说 能死真的是礼物
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-17 21:28:00
其实在不少有永生角色的作品中,都有死不了的人想死,例如鲁鲁修的CC
作者: enjoytbook (en)   2017-09-17 21:29:00
所以英文原文才是正确的阿@@
作者: fewhy (I am real)   2017-09-17 21:31:00
这就是一个夏虫不可语冰的概念。各种方面上来说...
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2017-09-17 21:33:00
(呵欠)你们可不可以不要在霸凌人家了啊?*按太快 再
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:35:00
你们霸凌我是不痛不痒啦,看你们能秀下限到几时
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-09-17 21:36:00
错的不是我 是这个世界!
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 21:37:00
The spirits of Men truly leave the physical world, and do not return.
作者: franktpmvu (fch)   2017-09-17 21:37:00
不要强迫别人接受新事物 特别是那人根本不想了解的时候
作者: honey4617912 (h.4)   2017-09-17 21:44:00
推文上下充满了快活的空气
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-17 21:45:00
只能出来看上帝了
作者: Seventhsky (7th空)   2017-09-17 21:53:00
不管啦不管啦翻译过的才是原文 英文不算原文...XD
作者: valorhu (123)   2017-09-17 21:54:00
举世皆浊我独清,众人皆醉我独醒。 原来是屈原(x
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2017-09-17 21:58:00
不要侮辱人家好不好 那个跳江自杀的死草莓哪比得上XD
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 22:27:00
你们霸凌我是不痛不痒啦,看你们能秀下限到几时
作者: epidemic000 (贤木jocker)   2017-09-17 22:37:00
好猛
作者: sxcv   2017-09-17 22:48:00
XDDDDD
作者: abadjoke (asyourlife)   2017-09-17 22:54:00
被我战到歪头 原来是汉字的顺序不影阅响读的梗啊
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 22:58:00
都帮你们撷取英文原文了,还能选择性无视,不意外
作者: linzero (【林】)   2017-09-17 23:04:00
大绝层出不穷,战意十足这种是无法说服他的,最终只能让大家抒发己见后让他沉下去。不过改天又出战,这件事会被他在当成以前辉煌的战果
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2017-09-17 23:08:00
不是大家不支持你,是因为你论述不完整.态度差.地图泡又人身攻击
作者: linzero (【林】)   2017-09-17 23:09:00
说想当初一群老人80我,结果倒是被我战到无话可说
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 23:10:00
得理就是有资格不绕人啦,战态度疯法的英文原文我都帮他们撷取了,结果勒?继续选择性无视,开始检讨我态度,笑了
作者: nightseer (小爱)   2017-09-17 23:17:00
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 23:19:00
饶,打太快,感谢纠正
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-17 23:46:00
从跟重可不是打太快了吧 ㄘ跟ㄔ都分不清 啊不是国文很好
作者: Fice (Fice)   2017-09-17 23:59:00
喔油,国文有进步喔,会抓错字囉h大说有人人身攻击,是指你吧
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2017-09-18 00:07:00
我指的人身攻击是学历那段喔@@
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:08:00
讲学历叫人身攻击XD那下面推文的杂畜是???
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2017-09-18 00:12:00
论述不完整:你回文是段落式回应地图泡:→ Fice: 一群西洽老人霸凌我,我是不意外啦态度差算是总结吧XD
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:13:00
h大不用装中立了啦,先回答我问题啊
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2017-09-18 00:14:00
我装中立??
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:14:00
为什么讲学历是人身攻击,叫人杂畜不是嘛
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2017-09-18 00:15:00
杂畜是指谁?别人的人身攻击给你的不冲突阿*跟你
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:16:00
喔,杂畜没指名,那文藻语转就有喔语专所以为什么讲学历是人身攻击,是觉得这学历很可耻?可耻到讲出校名就算人身攻击,是吗?h大怎么不回答了,你这样是歧视学校喔
作者: e3633577 (莫言默与)   2017-09-18 00:44:00
到底谁歪头啦,开学压力太大了吗?
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:49:00
一群人国文看不懂,英文也看不懂,开学要好好学喔
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-18 00:49:00
杂种小狗不是杂畜是什么?干脆打出ID就是人身攻击好了
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:51:00
cold大你来的正好,h大说文藻语专是人身攻击请你自豪的告诉他,你读的学校
作者: e3633577 (莫言默与)   2017-09-18 00:53:00
看一个人自说自话在那边崩溃真的是优质娱乐
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-18 00:53:00
从头到尾你讲我学历我都没怎样啊 这所学校被我读的跟学店一样是事实 同侪语言能力强到夸张也是事实
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:53:00
看一群人轮流秀下限更爽
作者: e3633577 (莫言默与)   2017-09-18 00:54:00
战天战地战你老母啦,哈哈哈哈
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-18 00:55:00
都有人国中多益就九百了 我不会以此自豪 因为那不是我 所以整天学店什么的你爽就好
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:56:00
那你要人身攻击秀下限,也你爽就好
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-18 00:57:00
我只不过好心帮你ID 中译一下有种取却没种被叫
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 00:58:00
我也只不过好心帮你宣传一下母校
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-18 00:59:00
宣传啊 我一直都觉得没差
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2017-09-18 01:00:00
好奇为什么可以有这么多推 原来是有人在闹笑话 wwwww
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 01:00:00
跟你借用一下文藻的外语能力,帮大家翻译一下英文原文看是我的意思,还是feso大的意思
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-18 01:01:00
没空 昨天9/17 还有英文不是我主修
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 01:04:00
国文/英文都学不好了,还修其他外语,真是学海无涯
作者: tsubasa5566 (原味内裤中盘商)   2017-09-18 01:14:00
这逻辑 英文跟国文不好就不能修其他外语?照你的说法那我想台湾外语系的都可以当中文系用 赞
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 01:16:00
你逻辑才有问题吧,没看到我说学海无涯,是称赞
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-09-18 01:20:00
从跟重都能搞混 台湾正统学制真令人惊叹
作者: Fice (Fice)   2017-09-18 01:33:00
哪比得上文藻语专"只不过=只有"会教
作者: kunagisatomo (死线之蓝)   2017-09-18 02:39:00
朝圣www 推文真好看
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-09-18 07:55:00
打的太用力了
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-18 08:17:00
战到只能拿学校酸人挺难看的 这应该不算人身攻击再说翻译也是要收钱的,凹别人翻译是哪招?自己要战就就自己翻啊。话说F不是懒得理这边的人吗?怎么回不停
作者: Syd (Wish you were here)   2017-09-18 10:47:00
真傲娇
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2017-09-18 10:58:00
朝圣 某F又崩崩了

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