Re: [闲聊] F/AP V.S. F/SN + F/Z 有搞头吗？
楼主: sad141 (队友克星普莱斯) 2017-09-15 23:08:24
第一次在板上发文就是fate还真是有点激动呢(别闹了!)
好，进入正题 livefishfish的那篇文有很多问题存在，
其中一点就是过度强化了女帝的魔力炮， 女帝的魔力炮到底是啥呢?
引自 FA 第四卷
'' Assassin的空中庭院，用一句话来概括就是闪耀着黄金色光辉的巨大鸟笼。那样的东西
在天空中飞行的情景，就只能以充满幻想色彩来形容了。
而守护着鸟笼的除了“红”方Servant之外，还有配置在庭院周围的全长超过二十米
的漆黑板块——那就是之前把“黑”Rider击落到地面的“十与一的黑棺（Tiamtum Umu）
”
然后同样也是出自FA第四卷
''但是根据“黑"Rider的报告，那个空中庭院的迎击术式据说是有十一种之多。假设对
Ruler使用的那一招魔术的威力为“一”，那麽单纯估计也是十一倍。''
也就是说攻击黑rider和贞德的是同样的手段。
而这个也是livefishfish所说的冬木组没人能挡的EX光炮。
但真的没人能挡吗? 这东西的威力有到EX吗? 下面我会放出反驳的论证
FA 第四卷 齐格语
“我作为‘黑’Saber，对使用宝具是不介意的……不过，在跟那个空中庭院的防卫机能
——也就是跟‘红’Assassin的魔术发生冲撞的时候，就算不至于落败，但是被对方彻底
防住的可能性还是很高的。”
齐格已经对Ruler用圣旗防住的那种魔术的威力做过正确的测算，如果只是那种程度
的话，他也有自信能凭“黑"Saber的幻想大剑将其强行压制住。
但是根据“黑"Rider的报告，那个空中庭院的迎击术式据说是有十一种之多。假设对
Ruler使用的那一招魔术的威力为“一”，那麽单纯估计也是十一倍。
虽然即使这样也应该不会落败，但是要想战胜对方恐怕也是不可能的。从概率上来说
，最大的可能就是势均力敌的拔河，即使倾尽全力最终只会让双方都陷入筋疲力尽的局面
。
作为实际看过攻击的齐格，
他认为自己面对这样的光炮能用幻想大剑 强行压制住 就算是十一倍也不会落败
而这里附上幻想大剑的设定(出自 fgom)
幻想大剑·天魔失坠
等级：A+ 种别：对军宝具 范围：1-50 最大捕捉：500人
达成屠龙的诅咒圣剑。
同时拥有作为原典的魔剑“グラム（guramu）”的属性、根据持有者能够在圣剑、魔剑的
属性间进行变化。
剑柄的蓝色宝石储藏保管着神代的魔力（真以太）、将其解放就会放出黄昏色的剑气。
能给予拥有龙种之血者追加伤害。
被A+对军压制的EX光炮? 恩 感觉很奇怪了
而这也只是预测而已 实际上有可能有误差对吧! 对确实发生了误差 但这个误差.......
FA 第五卷 齐格VS迦尔那
''两人就像火箭般持续著无止境的加速。明知道早晚会迎来破灭的瞬间，却依然不断向对方
挥剑斩击，举枪猛刺。
也不知道是为了从旁协助还是充当诱饵，“十与一的黑棺”同时朝着齐格射出了光弹。
每一颗光弹都有着超规格的威力。面对连抗魔力A的Servant也能轻易击落的光弹，齐
格却理所当然地随手将其拨开了。''
这个误差就是!齐格甚至不需要用幻想大剑迎击! 直接挥手弹开!
而齐格弹开凭借的就是那恶龙之血铠吧， 好让我们看看这项宝具的设定(出自FAM)
恶龙之血铠【宝具】
Armorof Fafnir，“黑”Saber齐格弗里德的常驻发动型宝具。能隔绝一切B等级以下的攻
击。
以A级普攻而言是A-B……也就是能造成相当于E级的伤害，若是宝具攻击则能发挥出B+等级
的防御力，不过当对象持有克制龙种的宝具或技能时将不会将+号列入计算。此外，再怎
么说B+都只是毫无防备硬吃的情况，若是以幻想大剑采取防御姿态的情况下，伤害值会被
削减更多。认真贯彻防御的齐格弗里德就等同于行动要塞。
只是，背上唯一贴著菩提树叶的部分不仅不适用上述所有规则，若一度负伤光凭治疗魔术
也非常难以痊愈。
恩 免疫B+宝具结合上面齐格挥手弹开的原文。
我们得出一个尴尬的结论 这十与一的黑棺等级最多好像仅等于B+宝具..........
B+等级的宝具............这要打死五战的从者.........
当然齐格也不等于齐格飞 他还有肯娘的技能
流电学 将魔弹等无实体的攻击瞬间转换成电气，并透过向周为放电而使其无效化。
这项技能让十与一的铁棺不至于惨到真只有B+等级
但结合第四卷齐格的判断，我们还是知道 女帝的光炮并没有真强到五战没人能挡得地步。
好，进入正题 livefishfish的那篇文有很多问题存在，
其中一点就是过度强化了女帝的魔力炮， 女帝的魔力炮到底是啥呢?
引自 FA 第四卷
'' Assassin的空中庭院，用一句话来概括就是闪耀着黄金色光辉的巨大鸟笼。那样的东西
在天空中飞行的情景，就只能以充满幻想色彩来形容了。
而守护着鸟笼的除了“红”方Servant之外，还有配置在庭院周围的全长超过二十米
的漆黑板块——那就是之前把“黑”Rider击落到地面的“十与一的黑棺（Tiamtum Umu）
”
然后同样也是出自FA第四卷
''但是根据“黑"Rider的报告，那个空中庭院的迎击术式据说是有十一种之多。假设对
Ruler使用的那一招魔术的威力为“一”，那麽单纯估计也是十一倍。''
也就是说攻击黑rider和贞德的是同样的手段。
而这个也是livefishfish所说的冬木组没人能挡的EX光炮。
但真的没人能挡吗? 这东西的威力有到EX吗? 下面我会放出反驳的论证
FA 第四卷 齐格语
“我作为‘黑’Saber，对使用宝具是不介意的……不过，在跟那个空中庭院的防卫机能
——也就是跟‘红’Assassin的魔术发生冲撞的时候，就算不至于落败，但是被对方彻底
防住的可能性还是很高的。”
齐格已经对Ruler用圣旗防住的那种魔术的威力做过正确的测算，如果只是那种程度
的话，他也有自信能凭“黑"Saber的幻想大剑将其强行压制住。
但是根据“黑"Rider的报告，那个空中庭院的迎击术式据说是有十一种之多。假设对
Ruler使用的那一招魔术的威力为“一”，那麽单纯估计也是十一倍。
虽然即使这样也应该不会落败，但是要想战胜对方恐怕也是不可能的。从概率上来说
，最大的可能就是势均力敌的拔河，即使倾尽全力最终只会让双方都陷入筋疲力尽的局面
。
作为实际看过攻击的齐格，
他认为自己面对这样的光炮能用幻想大剑 强行压制住 就算是十一倍也不会落败
而这里附上幻想大剑的设定(出自 fgom)
幻想大剑·天魔失坠
等级：A+ 种别：对军宝具 范围：1-50 最大捕捉：500人
达成屠龙的诅咒圣剑。
同时拥有作为原典的魔剑“グラム（guramu）”的属性、根据持有者能够在圣剑、魔剑的
属性间进行变化。
剑柄的蓝色宝石储藏保管着神代的魔力（真以太）、将其解放就会放出黄昏色的剑气。
能给予拥有龙种之血者追加伤害。
被A+对军压制的EX光炮? 恩 感觉很奇怪了
而这也只是预测而已 实际上有可能有误差对吧! 对确实发生了误差 但这个误差.......
FA 第五卷 齐格VS迦尔那
''两人就像火箭般持续著无止境的加速。明知道早晚会迎来破灭的瞬间，却依然不断向对方
挥剑斩击，举枪猛刺。
也不知道是为了从旁协助还是充当诱饵，“十与一的黑棺”同时朝着齐格射出了光弹。
每一颗光弹都有着超规格的威力。面对连抗魔力A的Servant也能轻易击落的光弹，齐
格却理所当然地随手将其拨开了。''
这个误差就是!齐格甚至不需要用幻想大剑迎击! 直接挥手弹开!
而齐格弹开凭借的就是那恶龙之血铠吧， 好让我们看看这项宝具的设定(出自FAM)
恶龙之血铠【宝具】
Armorof Fafnir，“黑”Saber齐格弗里德的常驻发动型宝具。能隔绝一切B等级以下的攻
击。
以A级普攻而言是A-B……也就是能造成相当于E级的伤害，若是宝具攻击则能发挥出B+等级
的防御力，不过当对象持有克制龙种的宝具或技能时将不会将+号列入计算。此外，再怎
么说B+都只是毫无防备硬吃的情况，若是以幻想大剑采取防御姿态的情况下，伤害值会被
削减更多。认真贯彻防御的齐格弗里德就等同于行动要塞。
只是，背上唯一贴著菩提树叶的部分不仅不适用上述所有规则，若一度负伤光凭治疗魔术
也非常难以痊愈。
恩 免疫B+宝具结合上面齐格挥手弹开的原文。
我们得出一个尴尬的结论 这十与一的黑棺等级最多好像仅等于B+宝具..........
B+等级的宝具............这要打死五战的从者.........
当然齐格也不等于齐格飞 他还有肯娘的技能
流电学 将魔弹等无实体的攻击瞬间转换成电气，并透过向周为放电而使其无效化。
这项技能让十与一的铁棺不至于惨到真只有B+等级
但结合第四卷齐格的判断，我们还是知道 女帝的光炮并没有真强到五战没人能挡得地步。
辛苦了，帮你推
楼主: sad141 (队友克星普莱斯) 2017-09-15 23:32:00
非常感谢啸月大 不过这有点献丑了 毕竟在你们那些懂设定的人发这个 有点关公面前耍大刀的感觉啊
作者: lovesleep68 (睡神) 2017-09-15 23:34:00
推
作者: shadowblade (影刃) 2017-09-15 23:36:00
|—w—^)b
楼主: sad141 (队友克星普莱斯) 2017-09-15 23:37:00
连影刃大也来了（跪）
作者: u067 (だよもん乙女) 2017-09-15 23:38:00
XD
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-09-15 23:38:00
如果肯娘的技能能让ex级减伤到剩B+以下 那又变成这技能太OP了 所以那光砲顶多A+到A比较差不多
都是积少成多，慢慢累积对资料的印象，我们也是菜鸟起家啊～
楼主: sad141 (队友克星普莱斯) 2017-09-15 23:53:00
还是非常谢谢你们在tm版上整理的设定 让我这个菜鸟对fate更加理解的
作者: TED781120 (苍夜歌) 2017-09-16 00:06:00
其实很单纯就是算法不同，宝具的等级算法跟魔术、物理算法基础不一样。本篇提过C级宝具一般经过解放相当于A级筋力普攻，因此有EX等级魔力轰出的也未必是A级魔术，当然伤害力也未必是A级。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯) 2017-09-16 00:08:00
嗯 我记得是阿尔托利雅和士郎提海叔十二试练时说的
作者: jupto (op) 2017-09-16 02:28:00
以结论来说光炮就等同A+对军宝具吧
楼主: sad141 (队友克星普莱斯) 2017-09-16 12:33:00
嗯 差不多这个强度吧 毕竟 齐格自认自己能压制住所以a+对军在多数五战众前很难说是多难对付的东西。saber a++对城 lancer卢恩有挡过a对城 archer他也是有几把老型号的光炮存在rider天马a+对军而且被评为防御很强 海叔a+对军要轰掉十二命是妄想
