※ 引述《poiu60177 (天地无用喵太)》之铭言:
: 大家好像对动漫里面那种
: “OOO是我爸爸”的设定很反感
: 不过仔细一想 好像很多常被拿出来嘴的角色
: 成就跟爸爸是谁都没太大关系啊?
: 比如鲁夫:
: 爸爸是革命军首领
: 不过除了在罗格镇路过被救了一命之外
: 跟老爸的关系根本趋近于零
: 小杰:
: 爸爸是很厉害的猎人
: 不过好像也没因此得到什么好处
: 同样跟爸爸也没什么交集
: 大家对靠爸的定义 是不是太严格了呢?
以前看过很多次讨论了 每次都有人分析:
靠不靠爸 跟 有没有血统论 是两回事 彼此无关
但每次都还是会有人忘记或没看到 然后一段时间后又出现混在一起的推文
先来看靠爸
现实中会被说靠爸的 不是只有他爸是谁谁谁这一条件
更重要的条件是他本身很废 而且通常不只是天生条件上的废 更重要的是后天的心态很废
但却靠着爸爸的关系坐享其成 才会被说靠爸
靠爸例子:成龙儿子 连战儿子 刘备儿子...余天儿子也被酸过,后来开始努力就少被酸了
ACG例子: 这种的通常出现在反派,而且是废物型,不会是大魔王,更不会是主角
反例: 汉文帝,康熙帝,张国炜 爸爸就算是皇帝/董事长 本身够努力也不会被说靠爸
然后是血统论
血统论跟本身后天心态努不努力无关 而是指一个人先天条件好(如聪明,体能,某种专长)
不是完全靠他自己锻炼的结果 而是来自父母的遗传为基础
这是以前遗传优生学的迷思 自古就有 像是"龙生龙凤生凤" "虎父无犬子" 等等
但也有很多反例证明人的先天资质不一定与遗传有关
现实中多的是有虎父犬子的 或歹竹出好笋的例子
也有很多同胞兄弟姊妹 资质却大相迳庭的例子
过去会有血统论 其实只是因为上层社会起点环境好 所以后天表现较佳的机会更大而已
因此血统论在现实理论中早就被摒弃 只有民俗传统上偶尔还会说说
但是在ACG中 很多主角其实是血统论 甚至不是血统论 就被说成是靠爸
像鲁夫好了 如果他靠爷的话 应该是整天吃饱睡就能当上海军上校
如果他靠爸的话 应该是整天吃饱睡就能当上革命军干部 (不过革命军应该不会容许)
他当上海贼主要是靠自己的锻炼 硬要说的话还有靠朋友(日式作品最爱的友情羁绊)
后来会被诟病是因为他展现出设定上只有来自先天,无法靠后天锻炼修得的霸王色霸气
加上他爸是多拉格,他爷爷是卡普 被人妖王说"血统果然是不争的事实"
一个半路追加的血统论 好像把他前面的自身努力都打翻了
其他还有像艾斯霸王色(来自罗杰) 明哥也霸王色(因为他爸是天龙人)...都是这样
其他常被说靠爸的还有犬夜叉 但他无论是先天血统还是半妖背景 都没让他有优势
他没有因为血统比别人强 也没有人因为他爸的身分而礼遇他
主要是靠他爸遗留给他的刀 还有生前帮他铺好的刀子进化计画
他自己还是有在修练 所以要说靠爸或血统论都不是
另一个是常被说靠妈的小当家 中华一番里好像没有特别强调他的天分来自血统论
如果是说从小跟阿贝师傅学到高超厨艺 那也是后天努力 不算靠妈
至于很多人爱讲每个地方都是听到他妈的名字就放水 也是反串恶搞成分居多
鉴于日本ACG不太会出现心态很废又靠关系坐享其成的主角 因此其实没什么靠爸的问题
主要争议还是来自血统论 因为"主角很强都是遗传超强老爸" 就好像否定自身的努力
像光速蒙面侠中"努力的天才"进清十郎 和"懒散的天才"金刚阿含 就是强烈对比
不过他们的父亲都没提到是不是美足高手 所以也就没有血统论的问题
作者:
as7490 (as7490)
2017-09-06 17:23:00推
某些人就只是想在二次元人物身上宣泄他们的负面情绪罢了,靠爸和血统论也还够多人分不清,负面标签易贴难撕先讲先赢,而中二也是另一个常被这样用的词。
这个之前有一串吵很凶 连爱德和阿尔都被说是靠爸XD
道德上的靠爸会希望靠一分爸 成就就要比别人多十倍所以说靠爸角达到了其爸能力所不及的范畴 才能摆脱靠爸不然的话只是克绍箕裘 大概传承差不多程度的成就
靠爸就是从老爸和祖先那边得到的优势血统就是靠自己的血统能获得的优势我觉得天才之流都不算这两类
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-09-06 18:28:00天才是基因那种,属于你说的第二种
跟这篇说的一样,天才老爸不一定能生出天才儿子但是鸣人就继承了OP体质还是仙人转世血统是生下来就一定有的东西,天分还是会看运气
爱德兄弟不靠爸?把霍恩海姆删掉,看看约定之日怎么打
血统有一半可以算靠爸吧? 毕竟又不是妈妈跟叔伯生的
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-09-06 20:12:00这篇是拿旧定义战新定义而已吧有些人就觉得只要是被他爸妈生出来就靠爸不行吗
我觉得所谓的天才就是属于血统毕竟那确实是基因造成的
作者:
aynak (aynak)
2017-09-06 22:27:00现在很多人靠爸的定义包含狭义的靠爸和血统论 ,不是说不行但是就不精确 ,更有甚者会无限上纲 ,例如爱德是靠老爸留下的炼金书之类的 ……讨论前确认彼此是用同一个定义是很重要的 ,不然根本讨论不出结果
作者:
sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)
2017-09-06 23:44:00皇帝除了那种自己打下江山的之外,那个不算靠爸?让他从平民出身他有办法爬到皇位吗?光是他皇子的地位,他人生比起别人就少奋斗不知几百年了
作者:
johnny3 (キラ☆)
2017-09-07 06:07:00战斗漫到很多最后是我爸超强=我基因好我超强所以才被酸吧大家都差不多努力结果主角基因好就赢了