Re: [闲聊]微软：欢迎 Steam、任天堂 Switch 等加入“线上跨平台计
楼主: mainsa (科科) 2017-09-01 12:10:16
※ 引述《zephyrhymn (是)》之铭言：
: ※ 引述《pl132 (pl132)》之铭言：
: : 微软：欢迎 Steam、任天堂 Switch 等加入“线上跨平台计画”
: : http://0rz.tw/31a3g
: 线上跨平台计画直接牵扯的就是$$$的问题
: 你认为其他厂商会那么简单就放行吗?
: 也无关乎什么效能或外挂的问题
: 因为平台商店就是他们的获利方式
: 我认为当中反弹最大的必是Steam
: 本身就是依附在Windows下的平台跨平台也最容易
: 但是Steam提供的平台可以抽取厂商的上架费
: 也可以从厂商的贩售游戏中抽成
: 如果现在变成线上跨平台 那Steam要赚什么?
: Steam本身就是靠平台来收费 如果一旦跨平台成功
: 那等于是把整碗的获利方式给微软拿走
: Sony和任天堂就不用说了
: 宁愿赔钱卖硬件也要区隔PC市场
: 因为硬件不是他们的主要获利来源
: 而是整个软件平台才是他们的获利来源
: Sony和任天堂怎么可能傻了把整个平台拱手让给别人?
: 中国的腾讯动用一切关系排除Steam在中国的发展
: 就可以知道这个平台背后掩藏的利益有多大
: 现在微软打着跨平台的名义来自肥
: 对于其他厂商却没丝毫益处
: 反而对收益百害无一益 只有犯蠢才会答应微软的要求
你一定是误会了什么 这个线上跨平台我猜和你想像的有落差
我猜你可能想成在steam买游戏可以在PS4上面玩这种 所以觉得这几家会大亏
不过其实不是 我不知道你有没有玩过手机游戏
现在手机分成两大阵营 android 和 IOS 但多数手游都是两个平台都有出
不过虽然平台不同 但两个系统的游戏内容是相通的
比如说我玩LLSIF或MLTD 是android和IOS同时打一样的活动也是一起排名的
并不是两个平台是分开的
而这个线上跨平台计画是因为有一些三厂的游戏是跨平台发行的
假设个平台各自为政 那玩家在线上遇到的人数就只侷限于自己的阵营
假设能线上跨平台 那就代表不管用什么平台玩游戏(就像手游的IOS或android)
但最后都会进入同一个世界 这样的线上人数比较多 当然趣味性也会比较高
所以最大得利者应该是玩家 再来应该是游戏商 不需要因为平台被切割
而STEAM想当然是受益者
至于SONY或老任会有什么损失则很难讲
我个人是认为损失不大啦 因为一款游戏要在哪个平台买本来早就决定好了
你不能和其他平台连线的时候就会买PS4版 会因为突然可以和别人连线就不买吗?
比较有可能的就是PS4版比别平台贵上很多 但是游戏人数又最多 不得不买
假设可以跨平台相连 就可以直接买便宜版本连上PS4世界 这样SONY当然会有损失
但反过来的情况SONY也有可能得利就是了
这计画看起来感觉上对平台商影响较小 但对于游戏玩家大大的有好处就是了
: ※ 引述《pl132 (pl132)》之铭言：
: : 微软：欢迎 Steam、任天堂 Switch 等加入“线上跨平台计画”
: : http://0rz.tw/31a3g
: 线上跨平台计画直接牵扯的就是$$$的问题
: 你认为其他厂商会那么简单就放行吗?
: 也无关乎什么效能或外挂的问题
: 因为平台商店就是他们的获利方式
: 我认为当中反弹最大的必是Steam
: 本身就是依附在Windows下的平台跨平台也最容易
: 但是Steam提供的平台可以抽取厂商的上架费
: 也可以从厂商的贩售游戏中抽成
: 如果现在变成线上跨平台 那Steam要赚什么?
: Steam本身就是靠平台来收费 如果一旦跨平台成功
: 那等于是把整碗的获利方式给微软拿走
: Sony和任天堂就不用说了
: 宁愿赔钱卖硬件也要区隔PC市场
: 因为硬件不是他们的主要获利来源
: 而是整个软件平台才是他们的获利来源
: Sony和任天堂怎么可能傻了把整个平台拱手让给别人?
: 中国的腾讯动用一切关系排除Steam在中国的发展
: 就可以知道这个平台背后掩藏的利益有多大
: 现在微软打着跨平台的名义来自肥
: 对于其他厂商却没丝毫益处
: 反而对收益百害无一益 只有犯蠢才会答应微软的要求
你一定是误会了什么 这个线上跨平台我猜和你想像的有落差
我猜你可能想成在steam买游戏可以在PS4上面玩这种 所以觉得这几家会大亏
不过其实不是 我不知道你有没有玩过手机游戏
现在手机分成两大阵营 android 和 IOS 但多数手游都是两个平台都有出
不过虽然平台不同 但两个系统的游戏内容是相通的
比如说我玩LLSIF或MLTD 是android和IOS同时打一样的活动也是一起排名的
并不是两个平台是分开的
而这个线上跨平台计画是因为有一些三厂的游戏是跨平台发行的
假设个平台各自为政 那玩家在线上遇到的人数就只侷限于自己的阵营
假设能线上跨平台 那就代表不管用什么平台玩游戏(就像手游的IOS或android)
但最后都会进入同一个世界 这样的线上人数比较多 当然趣味性也会比较高
所以最大得利者应该是玩家 再来应该是游戏商 不需要因为平台被切割
而STEAM想当然是受益者
至于SONY或老任会有什么损失则很难讲
我个人是认为损失不大啦 因为一款游戏要在哪个平台买本来早就决定好了
你不能和其他平台连线的时候就会买PS4版 会因为突然可以和别人连线就不买吗?
比较有可能的就是PS4版比别平台贵上很多 但是游戏人数又最多 不得不买
假设可以跨平台相连 就可以直接买便宜版本连上PS4世界 这样SONY当然会有损失
但反过来的情况SONY也有可能得利就是了
这计画看起来感觉上对平台商影响较小 但对于游戏玩家大大的有好处就是了
作者: simpson083 (雷姆，是一种信仰) 2017-09-01 12:14:00
中肯推
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2017-09-01 12:16:00
但玩家少的平台会得利吧，可能有人会考量连线人数去选择另一个平台？
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2017-09-01 12:17:00
PC版便宜又好作弊
作者: charmingpink (charmingpink) 2017-09-01 12:20:00
铁拳7就是某阵营政策的受害者
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 12:20:00
回二楼：很难讲 看看PSO2的三版本连线 PSV版至今仍是被霸凌那个....
作者: dustlike (灰尘) 2017-09-01 12:23:00
对最大的平台商当然亏啊 如果一个游戏重连线那就是平台越大者恒大
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:26:00
对平台商影响当然大 现在平台玩家基数基本上和次世代
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-09-01 12:26:00
如果肯把psv也加进来不知道sony会不会点头
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-09-01 12:27:00
毕竟psv的确是非常弱势的平台
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:27:00
世代大概先输一半 微软现在动作这么大 连win10都用上还不就因为这样还是不会 麦块也有PSV版 但Sony宁愿让麦块不能更新也
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2017-09-01 12:28:00
想当初Valve去找微软谈steam合作的事还被拒绝呢
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:28:00
要拒绝麦块的跨平台连线
作者: gekisen (阿墨) 2017-09-01 12:29:00
其他不知道但老任作品都是独占根本没这问题啊所以他邀请ns是要干嘛
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2017-09-01 12:29:00
一个是很多人可以连线的主机，一个是小猫两三只的主机
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-09-01 12:30:00
老任最近都在拉拢indies厂啊 这方面很多连线游戏
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:31:00
微软就放话性质而已啊 因为NS麦块老任是同意连线的
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2017-09-01 12:31:00
今天你可能会因为这主机有比较多人可以连线而去选择他，这就是装机量大的绝对优势对任天堂来说也是受益方呀，三厂能玩的游戏变多何乐而不为现在看来就是SONY完全没好处
作者: dustlike (灰尘) 2017-09-01 12:33:00
Sony就想放生PSV了，干嘛为了PSV危害PS4的霸主地位
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-09-01 12:33:00
对玩家很有好处就是,现在单机面连的游戏很少但是如果你同时有ps4跟switch可以互联就可以在家里玩双打了
作者: dreamnook (亚龙) 2017-09-01 12:35:00
家里本来就能玩双打了 多买一台主机不如多买一只摇杆
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-09-01 12:35:00
你多买一只摇杆还是不能两个人一起玩cod啊
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:36:00
厂商不是作慈善事业 当然要撑高市占 市占高才有话语权
作者: a0956072892 (henk2525) 2017-09-01 12:36:00
家机派不会想跟pc派玩吧 外挂就一堆了
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:37:00
以厂商来讲我干嘛特地让你去买X1或NS 买两台PS4才好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-09-01 12:37:00
就看微软 steam 任天堂能不能释出什么东西让sony愿意吧毕竟点头这让步真的让很大
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-09-01 12:37:00
使用者人数就是商业优势，厂商当然是巩固自己的使用人数...
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:38:00
就像国内电信商 要是某天远传跳出来说要全国网内互打免费 你看中华电信会不会理他
作者: leafland (小游) 2017-09-01 12:40:00
坦白说这对玩家绝对是好事，但我不知道微软有什么理由这么积极推动...唯一想到的理由就是他想残存又不想投资
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-09-01 12:41:00
再来最现实的是收费问题，特别是那种有线上付费的，每个平台都有自己的金流和抽成，大平台分出去根本没好处
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-09-01 12:42:00
我觉得就占嘴上便宜啊 不然xbox的用户也算可观了
作者: leafland (小游) 2017-09-01 12:42:00
否则最快的捷径努力做出好产品就是直接把PS4打趴
作者: leafland (小游) 2017-09-01 12:43:00
大概也只剩嘴了，照现在这样下世代微软没被打趴就不错了
作者: zanns (苞可摸 GO) 2017-09-01 12:43:00
当初微软连游戏都要绑主机,现在推这个说没好处,我不信XD
作者: winiS (维尼桑) 2017-09-01 12:44:00
玩家哪会只有好处，互通下去就会被键鼠bot打爆的游戏一堆
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 12:47:00
微软想先做这块的架构而已，因为其他家“兴致缺缺”
作者: bragollach 2017-09-01 12:47:00
但是现在普遍互联的就是连PC,所以已经不是议题了原文讲了 任天堂有兴趣
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 12:49:00
微软的硬件跟设计部门都快被阿三砍光了 当然要找新路
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 12:49:00
另外就算有做这块，三厂还是要个别考虑加不加入啦，游戏类型性质和作弊问题等等
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 12:50:00
他脑袋里面只有软件跟服务而已
作者: patrickleeee (派脆) 2017-09-01 12:50:00
任天堂的问题就是三厂少阿 多些三场能连线他当然要
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 12:52:00
老任是想加入架构来练功啊，毕竟不影响自家一二厂游戏以老任的性质，你叫他们去搞这块架构可能是事倍功半
作者: leafland (小游) 2017-09-01 12:53:00
老任当然好啊，他同意也不会有其他平台的玛莉欧跟他连线
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 12:54:00
转向看那不直觉的voice chat…
作者: leafland (小游) 2017-09-01 12:54:00
可是三厂说不定会觉得那就多出个NS版本加减赚对PS4来说他直接打趴其他家，大家都用PS4就可以连线了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 12:56:00
可是你打趴人家也只有这个世代赚...下个世代会不会再洗牌一次没人知道要是玩独占那更惨 别人直接跟你打法律战
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2017-09-01 12:57:00
看了一下所谓的平台限定游戏，其实锁平台有助提升销量的
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 12:58:00
软软想先赌限时独占的游戏，例如那个吃鸡…
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 12:58:00
这就是日厂不愿意在Steam上推日文版游戏的原因啊XD
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 12:59:00
所以现在才要绑住用户阿 绑得住的话次世代就轻松一点
作者: zanns (苞可摸 GO) 2017-09-01 12:59:00
不互连,三厂就不可以可以各平台都出@@?
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 13:00:00
了 毕竟只要本世代平台没出大乱子 次世代平台没脑残决策 用户几乎都可以稳稳的过渡...
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 13:00:00
对吃鸡游戏来说，如果能跨平台连线对他们来说最爽，然后软软要深入搞这套架构而今年E3也推出家机限时独占吃鸡
作者: leafland (小游) 2017-09-01 13:01:00
不打趴下个世代还不是要再打一次，能打趴当然打趴
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 13:01:00
“脑残决策”基本上就是唯一的一个大问题
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 13:03:00
当然不可能保证 但与其担心那些 不如先把基数扩大更稳
作者: dreamnook (亚龙) 2017-09-01 13:03:00
cod我怎么记得有split screen模式
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 13:05:00
基数扩得再大也撑不住一次的脑残决策啦 看看老任一路撑到跑车浪漫旅发售才完全败给PS阵营
作者: dreamnook (亚龙) 2017-09-01 13:06:00
我一直以为ps3是靠MGS4跟顽皮够救的XD
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 13:06:00
搞起来的话说不定LOL都能拉进来，这是软软想去深入挖掘的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 13:06:00
而且还能靠着IP重新上来两次 但SONY可没这种能力反而微软在这方面的基础还比SONY要好 SONY那次改组把自家软件研发能力全砍光这点太伤了 这不花个十年救不起来
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 13:08:00
到时候就是搞架构一方的话语权是最高的，所以不难想像SONY不想做陪嫁啦
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 13:09:00
Sony旗下的工作室不少吧 而且这几年还一直往相关科系
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 13:09:00
老任在这方面是真的无所谓 反正他家IP够凶狠SONY现有的工作室几乎都是PS3后期才开始重新养的
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 13:10:00
挖人才 SIE Santa Monica Studio最近都在协助这块喔 如果是说PS3以前的话那没意见 毕竟是硬件起家...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 13:11:00
开发能力甚至还比不上PS1中期...
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 13:12:00
Steam则是传送门2就有弄过跨平台，不过反正他们现在不在乎做不做游戏了，加入也仅是看三厂的意愿罢了
作者: tomzakeru (康康) 2017-09-01 13:43:00
先解决PC外挂再说吧....以SONY阵营来说,跨平台对他们没什么好处吧..
作者: shortoneal (不告诉你咧) 2017-09-01 13:50:00
我会想要平台间互联，但是不跟ＰＣ连XDD在PC上打格game场场都打梅园啊 (擦汗)
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2017-09-01 13:57:00
PC可以玩的话，PS4一定没销量，索索一定不干
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 14:00:00
SONY就没有自家IP可以撑啊
作者: frank8233 (黑暗) 2017-09-01 14:04:00
枪的游戏主机PC差距很大
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-09-01 14:08:00
连线游戏没有没错啦 但要说Sony没有IP能撑?TLoU全世界记得也破700万了吧 新IP地平线也有两三百万的实绩了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-01 14:12:00
还不够 而且能不能延续下去是个问题
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 14:13:00
问题是对SONY来说，他们加入能换到什么？老任是搭便车换三厂IP量，STEAM则是平台强大加上相近领域可以互生，但SONY呢？看不出来，软软有提吗？只能观察了当年传送门2就是把IP送进家机做交换才有机会做成
作者: longkiss0618 (剑舞北极) 2017-09-01 14:17:00
共通的话 谁还要买PS4?
作者: YSJ543 (胜利组的人生) 2017-09-01 14:23:00
fps主机跟pc连线就是手把对鼠标了那些手把派就准备被洗脸吧哈哈
作者: jf7642 (胖丁) 2017-09-01 14:31:00
输家帮赢家担心卖不好ㄏㄏ
作者: satousei (呪縛ã‹ã‚‰ã®è§£æ”¾) 2017-09-01 14:32:00
世界连线对玩家根本没有好处，看列王就知道了，完全痛哭
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-09-01 15:05:00
家机要跟PC连线我就不想买家机了....一堆作弊狗
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2017-09-01 16:16:00
PC真的一堆挂狗，难怪大家都自己围起来玩，边缘人嫌粪
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2017-09-01 17:04:00
基本上以设备论家机是蛮蠢的事 手把是标配但一样有升级选项再来连线游戏 大家似乎眼光都放在FPS上了.....或是求生游戏事实上有更多需要共游的小游戏 需要开放更多人连线才会有人玩看能不能改善家机共游游戏越来越少的缺势巴...
作者: Runna (团子翔翔) 2017-09-01 21:01:00
但E3上软软给生存游戏PUBG的展示时间就是比其他小游戏多，现实上那些游戏就红翻了，其他小游戏？indie各家都有却好几年都没认真讨论这档事，今年PUBG人气炸到把LOL、DOTA都挤下去就开始积极了？
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