Re: [电竞] 国际奥委会主席:电竞不能加入奥运会

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 02:37:11
※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之铭言:
: http://wangyou.pcgames.com.cn/684/6840052.html
: 随着电子竞技的蓬勃发展,电竞是否会加入奥运会一直是各方争论的一个话题。近日,国
: 际奥委会主席托马斯巴赫在接受采访时称,暴力血腥的电子游戏和奥运精神相悖,并不可
: 能被引入奥运会。
: 托马斯巴赫表示:“ 我们希望给人们推广反歧视、反暴力和和平的精神。这和电子游戏
: 不太一致。电子游戏大多和暴力、爆炸与杀戮有关。我们必须和他们划清界限。 ”
: 模仿的现实体育项目的电子竞技,比如足球或者篮球,很有机会成为奥运项目。托马斯巴
: 赫说:“假如这些端游体育粉丝能够在现实中也能更多的尝试这些体育项目,我们会更加
: 高兴的。”
: 如果按照这个标准,目前几大主流电竞项目DOTA2、CS:GO、英雄联盟都难以入选奥运会,
: 更别提最近大热的绝地求生了。除了NBA、FIFA外,可能只有火箭联盟这样的游戏有希望
: 入选奥运会了。
: ====
: 嘛... 这个标题也算是断章取义,人家的意思其实是暴力游戏不行,但运动向游戏有机会
: 并不是说电竞就完全不行,而是目前几个主流的线上竞技游戏的确都不行
: 运动向游戏也有个好处,不用担心规则/设定变来变去,毕竟是直接套用现实中的,
: 只是那几个大厂想将电竞推进奥运就是为了广告效应,再白一点就是$$$,
: 如果只有运动向游戏可以... 那谁还要搞(ˊ_>ˋ),何必为他人做庄稼...
→ pp1877: 奥运真的会打死人的运动就不暴力XD08/31 19:44
→ pp1877: 不会打死人的话,护具麻烦都不要戴0.0 08/31 19:47
推 Chantaljones: 本来就不可能进 只是理由 厂厂08/31 19:47
→ jarr: 虽然我也不支持电竞入奥运 但这理由自相矛盾 08/31 19:49
推 alwaysstrong: 不支持电竞入奥运+1 但这里由就是硬拗而已 08/31 19:50
推 killpolice: 我也觉得不该进 但理由好烂08/31 19:57
→ ray48: 总之不能进的理由比山还多啦,这篇偏偏选了最鸟的一个08/31 20:02
→ dreamnook: 也不用坚持进啊 坚持不给进理由也选好一点XDDDDDDD08/31 20:03
→ andy3580: 我觉得理由超烂 直接以性质不同不宜放在一起就好了08/31 20:26
→ a12073311: 合理的反对理由很多 他用最烂的那一个(? 08/31 21:12
要失望或不意外都OK 但酸主席理由的就真的是酸错对象了
只能说应该是对奥运不够了解导致的误会
奥运的主旨就是和平 不只是电竞 太过暴力的体育运动要进入奥运也不是那么容易
昨天才介绍过的古希腊搏击"潘克拉辛" 在古代就以残暴闻名
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E5%85%8B%E6%8B%89%E8%BE%9B
现代有美国人想要复苏这个格斗竞技 在1995年复兴成功
并成立了国际总会IFPA(The International Federation of Pankration Athlima)
并想申请进入奥运 但是被否决:
2004年雅典奥运,现代版的古希腊式搏击原本欲申请进入奥运的比赛专案,但是主办单位
认为此项运动太过暴力而拒绝其申请,还有在该年有相关的团体在希腊城市德尔斐(
Delphi)举办了这项运动所谓的复古仪式,这边值得一提的是现代版的古希腊式搏击已经
是一种有规则保护选手的运动了,它已去除古代版的残暴性,转变成一种强身、健体的安
全性竞技运动,已经呈现出一种正面的形式了。
但即便如此 现代潘克拉辛还是在一些地区被禁止:
目前仍然有些地区是禁止这类野蛮的比赛,例如在加拿大地区综合格斗这种赛事是被禁止
举办的;还有在欧洲方面也是有不少国家禁止这样的比赛活动;美国方面至少截至2004年
为止也有些州郡立法将综合格斗列为非法的活动。
此外许多国际性的格斗比赛常有伤害事件发生,因而人们必须反省的是:这样的激烈性活
动不能够以打着“健康”、“强身”的口号就能够无限上岗的让它扩展,必须加以克制。
如果人类的好斗性若不加以道德教化之、法律规范之,必然会造成可怕的战祸,最值得人
们深思。
除此之外还有很多过于暴力的格斗竞技目前也还被国际奥会拒于门外
目前列入奥运项目的跆拳道和拳击都是高度规制去除暴力的
而如泰拳现在仍然不是奥运项目
所以主席真的不是两套标准或随便找理由 而是奥会精神原本就是如此
作者: pp1877 (低调之神)   2016-08-31 19:44:00
奥运真的会打死人的运动就不暴力XD不会打死人的话,护具麻烦都不要戴0.0
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2016-08-31 19:47:00
本来就不可能进 只是理由 厂厂
作者: jarr (捷尔)   2016-08-31 19:49:00
虽然我也不支持电竞入奥运 但这理由自相矛盾
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-08-31 19:50:00
不支持电竞入奥运+1 但这里由就是硬拗而已
作者: killpolice (杀警察)   2016-08-31 19:57:00
我也觉得不该进 但理由好烂
作者: ray48 (离人)   2016-08-31 20:02:00
总之不能进的理由比山还多啦,这篇偏偏选了最鸟的一个
作者: dreamnook (亚龙)   2016-08-31 20:03:00
也不用坚持进啊 坚持不给进理由也选好一点XDDDDDDD
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-08-31 20:26:00
我觉得理由超烂 直接以性质不同不宜放在一起就好了
作者: a12073311 (没有)   2016-08-31 21:12:00
合理的反对理由很多 他用最烂的那一个(?
作者: pp1877 (低调之神)   2017-09-01 02:38:00
精神一回事,事实就是不硬要高度规制去除暴力就会出事啊?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 02:40:00
一码归一码 这理由本身完全无懈可击
作者: pp1877 (低调之神)   2017-09-01 02:41:00
我是同意奥运精神也没有强硬支持电竞要进奥运,但人对人间的运动竞技本身就接近暴力,想完全排除那感觉是不可能的。我是指那种刻意要对打的啦...理由本身没问题,但电竞的暴力程度有没有比那些对打高这点才会被人觉得奇怪,原因大概是实际伤害这点容易被做文章。你这篇文我发现一件事...…样的激烈性活动不能够以打着“健康”、“强身”的口号…断句断错的话,整个意思就歪掉了XD
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 02:56:00
那是转贴维基百科的文 我不擅自代解释撰文者的原意
作者: purpleforest (紫悠林)   2017-09-01 02:56:00
pp又在脑补 讨厌 死相
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 02:58:00
有人会因为lol打输或cs打输就死伤残吗? 扯暴力太远
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2017-09-01 03:02:00
我们版主还有一个扣打 pp要不要选...
作者: pp1877 (低调之神)   2017-09-01 03:06:00
所以就是观感上的暴力跟实质上的暴力这两点认知不对等吧?混在一起都当暴力讲的话,就是现在两方各说各话的状况。
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 03:08:00
所以我觉得像Splatoon跟ARMS这种计分型非暴力不错啊
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 03:15:00
就算子弹变泡泡 刀剑变玉米棒 他依然会觉得很暴力
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 03:19:00
重点就在精神啊 等改成不以伤害为目的之后再来奥运
作者: sonofgod (Orz~)   2017-09-01 03:21:00
当初朱木炎踢对面鼻子流血 大家可是叫好耶
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 03:21:00
楼楼上真的有看过奥运跆拳道跟拳击吗 看过你会改观凡事都会有扭曲精神的人啊 足球观众席也有足球流氓
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 03:22:00
电竞不加入奥运随便说“厂商有规则决定权难以公正”这样的理由都还可以接受 拿暴力只是凸显对电玩的歧视
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 03:32:00
我只能说人家对电竞的了解 可能>你对奥运的了解
作者: a8521abcd (Cage)   2017-09-01 03:32:00
只是借口,召唤峡谷的背景设定可是为了解决国家争议避免战争而举行的虚拟斗技,超世界和平的好吗~
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2017-09-01 03:36:00
电竞也很和平啊 又不是真的会死人 虽然我也不赞同列入
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 03:36:00
世界可能三个人最懂电竞 你跟奥会主席还有一个不能说
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 03:39:00
我不懂电竞也不懂奥运喔 但我尊重专业比我懂的人
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 03:41:00
所以你哪来的结论他懂电竞? 他这种发言跟把小孩过错
作者: pp1877 (低调之神)   2017-09-01 03:42:00
讲到扭曲精神这点,玩DOTA逆风被杀后,留个屁话就中离的人
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 03:42:00
推给ACGN的媒体与家长有何不同?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 03:45:00
我没说他很懂 但人家以IOC主席的身分受访 一定是充分咨询专业了解讨论后才作发言 不会完全没概念
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 03:51:00
好一个“一定充分咨询专业”会说出这种争议性言论?反对电竞加入奥运随便想一下就有一堆正常合理理由然后放弃这些好理由硬去踩“电玩暴力”的争议
作者: a8521abcd (Cage)   2017-09-01 03:54:00
要讲实例今年世大运也有选手斗殴事件,几乎所有大型体育赛事都会有。但我真的没听过电竞赛事有真人快打XD可能肥宅走两步就喘了吧
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 03:54:00
除了嘲讽与偏见之外我看不出什么专业咨询之事实
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 04:04:00
争议是谁说了算? 看首篇推文的话觉得OK的>>争议的
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2017-09-01 04:04:00
因为两边都隔开吧 如果像在台湾用街机比就有了(?)
作者: mmax (adam)   2017-09-01 04:04:00
直接比看谁手速快就好啦
作者: a8521abcd (Cage)   2017-09-01 04:08:00
选手打架不是在赛场,是在选手村半夜喝ㄎㄧㄤ啦
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-09-01 04:10:00
电竞肢体冲突少是因为比赛离得远 赛场各种糗闻乱搞的可不少好吗 各种清枪葱尼哥希特勒敬礼嘴巴手势bm等等多了
作者: a8521abcd (Cage)   2017-09-01 04:10:00
然后我突然想到NBA明明也很常两边互喷垃圾话,精神扭曲?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-09-01 04:12:00
电竞跟运动比赛选手观众赛评主播人一堆 不用特别讲对方有老鼠屎 因为双方的人多 老鼠屎也都很多的
作者: p7837302 (韹夜)   2017-09-01 06:34:00
觉得不可能 你他妈一堆游戏一堆厂商 根本不公平 谁受惠都不公平 还是每款竞技类的都要办 那你奥运是要比个几个月
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2017-09-01 07:26:00
电竞说穿就是图利特地厂商的行销活动 奥运办是自找麻烦凶宅自己爱打LOL就打 不用别人正常脑发言就这么凶
作者: p08171110 (阿瓜)   2017-09-01 07:51:00
那格斗游戏呢?他们只是单纯的在打拳击啊!
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2017-09-01 08:22:00
我也觉得用厂商利益问题来回应会是更安全的回答至少少让一堆宅宅森77
作者: aaaaooo (路过乡民)   2017-09-01 08:26:00
办活动本来就或图利到厂商 现在也不例外就会
作者: chewie (北极熊)   2017-09-01 08:30:00
很多竞技最高殿堂就不是奥运了 就算有点竞技成分 电竞还要排在很多传统竞赛后面 而且四年一次比赛要比哪个游戏?PUBG都快干掉CSGO啦 谁知道四年八年后这游戏还在嘛?
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 08:35:00
看首篇推文 没争议的论点只有“不适合加入奥运”拿暴力当作理由才是争议点所以你的“咨询专业”到底在哪我看不到啊
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 08:56:00
首篇推文认为理由OK的>>有问题的 争议是你说了算?你一介网友可以不懂奥运就酸 IOC主席的高度有可能吗
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 09:00:00
喔 高位者就不会讲干话? 我还以为我们活在平行世界他对体育竞技专业我没话说 但是电竞根本不是他熟悉的
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:02:00
不要拿你自己的程度去类比人家
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 09:03:00
你又是什么程度 你除了在那边你不懂他很懂之外有什么正当的反驳论证吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:05:00
我还是看不懂,LOL到底哪里暴力了?我同意要进奥运 电竞的顺序是比较后面但要说LOL暴力这应该说不过去吧?
作者: keyman616 (bigpow)   2017-09-01 09:10:00
电竞可以加入奥会的话,那AV女优,厨师,阿秋霸也可以吧,电竞选手有在流汗?
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2017-09-01 09:10:00
像rocket league我就觉得挺适合的…等等 那还不如看真人
作者: keyman616 (bigpow)   2017-09-01 09:11:00
还有比电竞的话要用什么游戏?不就图利特定厂商
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:11:00
没打过LOL不清楚 但主席只说暴力的游戏不符奥会精神说LOL难以入选的是记者吧 你可能要去问记者才知道
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:12:00
电子游戏大多和暴力、爆炸与杀戮有关<-这我觉得带偏见啦
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:12:00
还有上面修文不是回arrenwu啊所以说按照主席的理由非暴力游戏如Splatton还可考虑
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:13:00
电子竞技的模式跟点到为止的技击运动是一样的
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:13:00
但若按照某些人的理由那就任何游戏都没机会了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:14:00
电竞最大的问题还是在于图利特定厂商 这理由牢不可破
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 09:14:00
搞错论点 我从来就没有支持过电竞加入奥运
作者: aaaaooo (路过乡民)   2017-09-01 09:15:00
前面讲了不管办什么都会图利到特定对象 所以这理由不成立
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:15:00
棒协 羽协 田协 网协...还不是在图利厂商
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 09:15:00
本质上就是不同的产业与观众群 4年1次也不适合
作者: aaaaooo (路过乡民)   2017-09-01 09:17:00
我唯一一个同意的是要排队进奥会前面还有很多项目 其余对电竞来说都是没事找理由的问题
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 09:18:00
问题在于以暴力作为理由 从头到尾只有这件事
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:19:00
棒协 羽协 田协 网协 这些不是厂商吧
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:20:00
你的中文...我说协会图利厂商 谁说协会是厂商= =
作者: aaaaooo (路过乡民)   2017-09-01 09:20:00
各种运动器材提供不就是了? 这都还要用抢的咧...
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:21:00
ok 我看懂你的意思了但如果要用那种标准,你办任何活动都是在图利厂商就连慈善团体都可以说是在图利厂商
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:22:00
而且首篇有些人以为奥运项目也很暴力才以为理由烂结果明明太暴力的竞技就还进不了奥运 少见多怪而已
作者: aaaaooo (路过乡民)   2017-09-01 09:23:00
要说暴力的话冰上曲棍球还是定有打架规则这种现实上暴力
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:23:00
是因为现行奥运项目就很多比电竞暴力的关系吧
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:26:00
我觉得arrenwu还是爬完这一串的推文再说话好了明明前面都有人讲过的东西了 基础落差太大很难讨论
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:28:00
这整串文我早就看完啦 讨论过什么?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:29:00
重点不在身体有无碰触 而在是否以逞凶斗狠为目的你看半天结果没看到重点 还停留在最表层上面绕= =
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:30:00
逞凶斗狠这讲法我有看到啊 这标准根本很难界定不是?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:30:00
台湾刚办完世大运明明应该是最能体会运动精神的时候
作者: keyman616 (bigpow)   2017-09-01 09:35:00
AV女优比打炮还比电竞符合运动精神勒
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:39:00
Olympic 的精神其实还满广泛的啦喔 不如你说说看奥运精神是啥XD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2017-09-01 09:43:00
凶宅森77wwww
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:45:00
什么都要伸手 还说整串文有看完 有看没懂等于没看
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:46:00
所以你讲不出来 是吗?
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-09-01 09:46:00
他才不在乎你懂不懂奥运精神 他说你不懂就是不懂
作者: letibe (remember the fate)   2017-09-01 09:47:00
电竞逞凶斗狠.....哈哈
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:47:00
前面就一堆人讲过了 你可以爬文 不然还可以估狗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:48:00
我老早就查过 olympic motto 了我只是不好意思直接说我觉得你们不懂而已Olympic motto 的内容讲得是非常广泛的东西
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:49:00
那你明知故问的行为就违反和平精神了 就说有看没懂
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:50:00
这里是西洽 应该是个可以健全讨论的地方我是希望你有机会自己去查到 olympic motto 啊XD这里是 ACGN 爱好者的和平小天堂 和气一点嘛XD
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:53:00
表现出违反运动精神的态度 说自己懂一点都没说服力
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:54:00
因为我现在并不是在运动啊
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:56:00
喔 态度是不分场合的 一个运动员或电竞选手如果下了场就没有运动家精神 就算拿到金牌也不会被赞赏像你这样耍嘴皮子的态度还是别谈这种主题的好
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-01 09:58:00
看不懂你在讲什么 我就不是运动员 扯那么多XD
作者: chewie (北极熊)   2017-09-01 09:59:00
先比照X Game办个电竞自己的国家级赛事吧 跨游戏种类的
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 09:59:00
管你是谁 很讽刺而已 就像宾拉登谈和平 马囧谈诚实
作者: chewie (北极熊)   2017-09-01 10:00:00
不过说真的 连X Game这个系列赛都有点退流行了:P
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-09-01 10:03:00
前面有人提到运动类游戏 像赛车配合VR应该也可以
作者: chenwei70108 (刺刺)   2017-09-01 11:22:00
能理解奥运精神,但不能理解分类和判定标准………奥运跆拳道项目是怎么回事??电竞太和平了好嘛,一堆肥宅在键盘上起舞电竞比赛本质上就是玩家间竞争以及竞技(游戏技术)谁他妈的不和平?你觉得参加国际赛事的电竞团队有不和平吗
作者: Originalvoid (Void)   2017-09-01 13:01:00
arrenwu想战战不赢开始耍嘴皮刷优越感 笑死
作者: shane24156 (喷水绅士)   2017-09-01 13:21:00
后面都为嘴而嘴 到处抓语病 看不到啥论述
作者: chenwei70108 (刺刺)   2017-09-01 14:59:00
就一堆人不能理解新闻上的论述啊光是一个解释不能服众(虽然对奥运主席来说无所谓)解释不能服众,本身就很成问题了
作者: tkdiven (立志当米虫)   2017-09-01 16:00:00
跆拳道一加入奥运,没几年就废了

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