Re: [闲聊] 魔法老师当年算红吗

楼主: held (BB)   2017-08-25 15:21:13
※ 引述《ck3935 (鼻涕)》之铭言:
看到这部真是无限感慨啊...
当年是让我为了看新剧情而开始上网追日版进度的起源,
记忆忽然涌入爆量的资料想说,
但由于时间实在太久了,
有些东西可能会有出入请多包涵www
: 《魔法老师》(日语:魔法先生ネギま!),又译为《魔法先生》,是日本漫画家赤松健
: 的漫画作品,由讲谈社《周刊少年Magazine》于2003年第13期开始连载,共355话
: 原本看起来是校园日常的恋爱喜剧,中期突然转变成战斗魔法漫画,到后期到魔法世界
: 大战火星人拯救世界
会变化这么大是因为最初出版社要他画的是校园青春剧,
但是他一直很想画战斗作品(这情形跟许肥的网王很像)
这时虽然有LH这个开启知名度的作品,
可惜梯数还不足让他想画什么就画什么,
不过好歹是主力画师之一就让他加入奇幻要素,
且他提出的设定跟当时红遍全球的哈利波特有既视感(其实后来差很多)
出版社心想可以借一波热潮就让他开始画了...
1.初始期
其实这部前期真的很校园闹剧,
整部充斥着卖肉粪作的预感,
且初期人物实在太多导致叙述困难,
想要一个个刻画角色读者会先放弃,
所以搞了一个躲避球篇想一次搞定班上设定,
但读者连要角都还记不起名字就搞这作法太急了,
造成近九成角色出场一两句就背景(包含极重要角色超玲音)
这时假如不是赤松名声有些基础可能早被腰斩了,
但是当到了笨蛋战队图书馆冒险开始,
几个核心角色开始出头了,
这手下的真的不错,
先把一部分的角色带出来,
配上笨蛋搞笑的欢乐剧情以及奇幻冒险要素,
顺利的把一部分角色让读者有记忆,
看看这篇出场的角色:
红色笨蛋-明日菜 女主角所以不多讨论
黑色笨蛋-夕映 未来让烙印勇士作者堕落的超人气角色
粉色笨蛋-时绘 第一次人气票选冠军(可惜之后这角色发挥得不好)
蓝色笨蛋-枫 未来强力助拳人之一
黄色笨蛋-古菲 未来拳法师匠兼强力助拳人
亲友团1-木乃香 女二(这时期)所以也不多讨论
亲友团2-书店 未来超人气角色兼后宫团之一
亲友团3-春奈 硬是被书店和夕映带起来的同人腐女(正常男性向作品这种角色很不利)
至此这部作品确实的开始吸引读者的眼球,
让作者有余力开始刻画其他角色顺便铺剧情...
2.转型期
人气稳定之后开始拉角色出来塑造,
从这里开始几乎可以说校园要素已经是用来纯当设定背景了,
就像因为是学校所以有休学旅行或是学园祭的设定,
上课教学什么的几乎不存在了XD
赤松至此开始显露他的獠牙(误)进入战斗设定,
剧情开始出现了第一个强敌依文,
一度让主角怯战逃离,
然后开始反省觉悟(顺便带角色)
开始思考对策(顺便带角色)
开始修练成长(顺便带角色)
开始布局决战(顺便带角色)
按部就班的将这作品无违和的套入战斗要素,
并且一步步的挖掘角色特性,
让作品进入下一个阶段...大长篇
3.上升期
要说让这作品大红的应该就是京都休学旅行篇了,
也是这作品第一个大长篇,
大长篇是漫画一个常用的手法,
不但可以带出大量新角色增加新鲜度(这里由于角色多所以还兼增加其他角色塑造)
也会因为更换人事物的背景以减少审美疲劳,
大量的事件能让剧情的刺激度一口气提升,
达成一举数得的效果,
这段也一次捧红了很多角色:
刹那-第二次人气角色冠军 与木乃香的百合担当 搭配神鸣流半魔设定爆红
书店-接吻大赛冠军 获得心读这种做坏的能力变成常驻队友
依文-最后出来善后的机械神设定 但是出场太帅以至于人气暴增
还有因事件崭露角头未来发展会让读者期待的角色:
朝仓-勾结淫兽入伙的情报人员 京都最终事件的冷静反应令读者好感俱增
夕映-接吻最佳表现 京都最终事件拉了强大援军成为一大功臣且入伙
古菲-京都最终事件增援之一 也是未来主角拜师契机而入伙
枫-京都最终事件增援之一 早就看清真相默默的当助拳人 瞇瞇眼就是强
龙宫-京都最终事件增援之一 帅气的枪型抓住了许多读者眼球
小次郎-战斗番一定要有的基友 不过这时期还是敌人
以及因为朝仓入伙获得大量情报让很多未塑造角色特性明朗化,
为后继的角色塑造铺路...
4.稳定期
利用京都篇让作品知名度展开获得安定人气之后,
就开始进入一段颇长的日常篇,
一样明义是用校园日常来掩护,
实际上是大量的修行与组队,
中间穿插一只绅士恶魔当训练成果验收,
此外也开始交代主角背景让世界观明朗化,
不过大部分的篇幅在将出场其他角色做设定,
这段大概把出场九成角色都详细介绍完了,
剩下未透露的几乎都是剧情核心的角色,
为得就是为这作品下一个高潮做准备...
5.大热期
进入这作品大热的篇章-学园祭篇
动画 单曲 真人剧 游戏几乎都是在这时期的热潮所带动的,
篇幅也是前所未有的大,
相当于前面全部的总和,
短短几天的剧情运用了学园祭时期限定的时空码表来跑十条线以上的剧情,
武斗会 学园祭 约会 搞笑 大规模战争以及支线剧情一应俱全,
从前段日常期铺的伏笔到最终的精彩大决战都做的很完整,
个人认为是这段作品的巅峰之处,
一直在想假如这里就收尾的话虽然很多线未收,
但是作品的经典度应该会提升不少...
6.爆走期
这段之后进度魔法世界篇,
作品因为大红所以没有人能阻止作者了,
导致完全抛弃学园要素完全变成异世界战斗作品,
这是这部崩坏的主因之一,
此外作者虽然积极的想画战斗作品,
战斗设计和分镜也算的上很优秀的,
但是这只能在局部发挥效果,
作者很快陷入的战斗作品的典型问题-战力通膨
这点在日常搞笑作品不是什么致命缺点,
然而在战斗作品就非常致命了,
导致拉坎战爽完之后瞬间麻痺读者,
让作品的期待度大幅下降,
但是依然继续下猛药导致作品崩坏,
实属可惜...
: 主角群由正太老师及班级同学组成,包含各种类型的妹子
: 有傲娇双马尾 金发萝莉BBA 痴女大小姐班长 机器人少女
: 剑士+公主的百合 黑肉御姐狙击手 无口小丑 未来火星人
属性比你想像的还要多样,
以下用座号来排:
1.小夜
属性-人外 白发 胆小怕鬼 天然呆 影薄
明明是幽灵却怕鬼 萌点十足 和朝仓组队相互提升人气
2.裕奈
属性-体育系 双枪侠
学园祭稍有发挥 也有法师父母的设定有资质 可惜魔法世界篇才有明显戏份
3.朝仓
属性-思绪冷静 巨乳 鬼灵精
后勤情报人员 就算后来和小夜搭挡 这种角色也难上人气一线
4.夕映
属性-笨蛋(伪) 萝莉 酷 知性 心智成熟 努力家
让烙印勇士作者堕落(再次强调)的超萌反差型角色
作者设定的极品 后期几乎以主角格来看待
能力的世界图绘也是做坏技能之一
5.亚子
属性-羽毛剪 轻音 护士
也是中后期才有剧情 这时人气已经追不上前段了
6.晶
属性-黑长直马尾 死库水 怪力 无口
一样是发挥过晚的角色 明明设定挺王道的
7.美砂
属性-轻音 色女
搭配亚子的角色 但是亚子没上位所以她也只能影薄
8.明日菜
属性-女主角 双马尾 怪力 福利担当
虽然是女主角且持有类似当麻幻想杀手的能力,
但是长期的被作为福利担当所以人气也被败的差不多了...
9.美空
属性-修女 八卦 废气
明明有魔法师背景 但每次都不战逃
能力也是逃走XD
因事件意外得知班上大量八卦的搞笑角色
10.茶茶丸
属性-机娘 女仆 无口 补魔
非常王道的的优势属性让她人气居高不下,
后期帮她设计的补魔方式也让她萌度大幅提升
11.圆
属性-轻音 男性化
又是亚子那组所以角色浪费了...
12.古菲
属性-笨蛋 武术 黑肉
笨蛋组唯一真笨蛋角色(猴子等级)
属性实在不讨喜但是因为挂名师匠所以戏分不少
13.木乃香
属性-抚子 百合 天然呆
传统人气角色设定 剧情要角又搭另一人气角色刹那所以很稳
14.春奈
属性-眼镜 腐女 呆毛 吐槽
本来很不利的属性因为和夕映与书店两大人气搭配而变成恰当的协调角色
角色能力涂鸦帝国也是做坏的能力
15.刹那
属性-剑士(神鸣流) 色白 百合 傲娇 半魔 天使
不但挂著前作设定的剑术流派让初期认知度大增,
之后摇摆不定的百合设定造成的反差萌实在有趣所以人气爆增,
加上很潮的魔族血统和羽翼变身设定让她人气一直很顶
16.时绘
属性-体操社 花痴
本来人设优秀加上发展很稳定的体育系少女设定应该能很稳的,
结果花痴剧情一口气败掉人气与发展性...
17.樱子
属性-神运
除了运气超好之外没有其他发挥浪费了设定
18.龙宫
属性-巫女 黑肉 巨乳 帅气 强者 枪型
除了超强狙击手的设定之外
近战可能还强于她的远战能力,
一直没有出过全力的超级强者,
帅气酷炫的战斗方式非常吸引人,
巫女设定反而是多余的XD
19.超玲音
属性-天才 黑幕
作者设定最有趣的最终BOSS型角色(虽然并不是XD)
前期影薄但是后来霸气十足的角色
20.枫
属性-忍者 瞇瞇眼 巨乳 强者
完全超过原设定中忍的惊人强度,
主角助拳人之一,
因为太强大多不会分配到关键战斗,
瞇瞇眼就是强www
21.千鹤
属性-圣母 天然腹黑 巨乳
属性不错有趣的角色,
前中期搭小次郎颇有戏分,
很可惜后期影薄...
22.23.风香 史伽
属性-萝莉 双子
前期还有专门做一话介绍,
中后期就是影薄影薄再影薄 背景背景再背景
24.聪美
属性-天才 眼镜 科学家 邋遢
超玲音协力者担当 也是茶茶丸维修员 但这属性注定没人气
25.千雨
属性-cosplay 偶像 常识人 骇客 吐槽
中期开始异军突起的常识人担当,
负责抱怨和吐槽,
后来入坑变成情报人员这种无奈的反差感造成人气爆高
26.依文
属性-人外 合法萝 御姊 女王 傲娇 强者
初期强敌担当 中期师匠担当 后期看戏强者
丰富又优秀的属性吸引非常多的斗M读者
人气一直居高不下
27.和香
属性-文学少女 浏海
属性很少但是非常王道的剧情让她成为主角支柱之一,
大部分时期都比女主角还有女主角格...
加上夕映的搭配人气一直是争夺一二的角色,
角色能力也是在很多作品中都是做坏的读心(话说图书三人组的技能都超强)
28.夏美
属性-雀斑 影薄
剧情设定的影薄,
她比其他真影薄还稍有剧情,
连角色能力也是跟影薄相关的神级技能,
可惜深入剧情时太晚了
29.绫香
属性-金发 大小姐 花痴
虽然和女主角对应的角色,
但是花痴设定太微妙了,
加上一直不在剧情核心所以只能日常篇出来...
后期进入核心已经太迟了
30.五月
属性-厨师 无尾熊
没有反应 就只是个吉祥物
31.札吉
属性-小丑 无口 黑肉 魔族
非常后期才有关键戏分
当时作品已经快败光了
十分可惜的角色...
: 这些比较有印象 最近在新作品补完之前被腰斩的剧情
: 当年在连载的时候算红吗 看过动画 惨不忍睹......
我一直怀疑赤松是不是中了诅咒,
只要动画化一定会粪掉,
仔细想想有哪个作品首次动画粪掉之后,
还能再重制再重拍(虽然依然粪掉...)
之后还做两款游戏加真人剧,
这是为什么?
因为作品红 角色红啊!~
就算粪掉但是其实赚了很多钱,
包含OP以及角色单曲都卖得很好(ACG年榜前面的)
而且制作公司(含动画游戏真人剧)一定砸了不少在赤松身上,
有一次安排赤松和动画版的CV见面,
当天赤松一高兴就送所有CV一人一个自选手提包,
详细有点忘记不过应该花了不少钱...
这里也可以顺便说说赤松的胜利人生,
在魔法老师巅峰时期(约2004年开始)他年收大概10亿以上,
虽然是当时的推测但是有节目采访佐证的,
家住在东京都市府大楼对面的大楼高层(也就是说他家窗户俯看着市政府)
一楼是工作室 一楼是住家
老婆是大小姐且为音大毕业的校花 会弹竖琴
初恋认识赤松一年内就结婚 平时喜欢cosplay
所以各种梦幻玩法他们夫妻可能都玩过了
还有一点是与其说赤松是漫画家还不如说他是漫画制作监督,
除了原稿他设定之外,
人物 背景 对话都是工作室分开制作再合成的,
尤其背景在当时业界之中是很强的3D背景印出来处理后再贴上原稿,
这个3D高手因为很邋遢在节目访问时被戏称为贫乏神,
有兴趣的可以去看卷尾的背景专栏,
因此他主要工作是负责最后确认,
身体状况应该优于很多漫画家,
还可以常跟老婆出去玩...
从作品到作者想到啥就写啥,
没想到一口气就写了这么多XD
总之我想说的是,
魔法老师在当时是真的很红,
动画粪作但是CV很豪华
白鸟由里 桑谷夏子 伊藤静 野中蓝 小林优
堀江由衣 白石凉子 门脇舞以 能登麻美子 皆川纯子
但在学园祭篇结束之后开始就走偏了,
除非对某些角色有兴趣,
否则之后的魔法世界篇可以跳过,
至于新作,
一言难尽啊...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-08-25 15:23:00
魔法世界只能看拉坎 其他都是...
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2017-08-25 15:23:00
魔法老师系4ni?
作者: deathslime (deathslime)   2017-08-25 15:24:00
当年他要结婚时还有谣言对象是H江
作者: s10153524   2017-08-25 15:26:00
说真的我觉得魔法老师蛮好看的啊 最后收尾有点快到是真的还有就是反派都很搞笑
作者: vvbv11280 (诗诗感冒)   2017-08-25 15:29:00
可能是我的入宅作的作品
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2017-08-25 15:30:00
裕奈也是大奶 而且还是故事中慢慢成长的
作者: CP64 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-08-25 15:32:00
入这圈子的契机之一 那时候最喜欢看漫画后面的咒文解说 XD
作者: shlee (冷)   2017-08-25 15:34:00
我到现在都还是满喜欢这作品 虽然确实收尾让人不满意就是了魔聪当年还拍真人版日剧 虽然很..但我当年靠着爱还是每周看
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2017-08-25 15:35:00
后期是战斗力通膨 不过交代得还算OK 比很多作品好太多
作者: shlee (冷)   2017-08-25 15:36:00
每次台版单行本出的第一天我就冲去买回家看XD
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2017-08-25 15:36:00
比起 霸气横空出世 古代杂鱼修练后人人S级 魔葱的通膨
作者: deathslime (deathslime)   2017-08-25 15:36:00
我觉得这部膨过头的地方不只战斗力,太多IMBA能力也是
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2017-08-25 15:37:00
算是OK的了 黑暗魔法的开挂开挂再开挂
作者: shlee (冷)   2017-08-25 15:37:00
而且单行本附录都超有诚意..很喜欢看那些设定资料 还会讲解一些场景是怎么画出来的
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2017-08-25 15:39:00
结尾真的不行 好不容易撑过魔法世界 结果这样结尾的
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2017-08-25 15:41:00
结尾是有点急躁 魔法世界的结尾也是 没想到大魔王竟然被魔力无效化的明日菜打假的 连菲特也没那么惨比起最后结尾 魔法世界的结尾我还比较无言
作者: qweerrt123 (GanPow)   2017-08-25 15:44:00
等等!UQ里面不是说涅吉跟千雨告白了吗??
作者: tedbigball (tedbigball)   2017-08-25 15:52:00
魔法老师反映着纸张价格 从第一本到最后一本涨20啪魔法老师反映着纸张价格 从第一本到最后一本涨20啪
作者: boyce02 (gooyday)   2017-08-25 15:58:00
赤松有一部动画算是没崩 我的圣诞老人
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-08-25 16:03:00
推,这样子回顾一轮让我想重新翻作品了@[email protected]
作者: commamdos ( )   2017-08-25 16:04:00
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 16:04:00
这部也可以说经典了阿 当初从京都篇开始追 加上看过LH本身也喜欢画风 动画烂归烂还是都看了 家族那时也很多人各种同人创作 不知不觉会让人想从头再看一次呢
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-08-25 16:06:00
学园祭篇真的超级好看 停不下来
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 16:08:00
老实说很想看魔法老师正常动画画的成品阿(别再烂了)
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-08-25 16:08:00
他是大量美少女团体的起源作
作者: YuriLowell (悠里)   2017-08-25 16:10:00
对樱子没印象,连脸都想不起来…就算风香跟史伽再怎么影薄跟背景,但她们还是人生胜利组 钓到异世界王子是哪招w
作者: spfy (spfy)   2017-08-25 16:13:00
这部其实小缺点不少啦 但那个结尾一出 其他都不重要了最后只能血泪把单行本收完...
作者: Mspirit   2017-08-25 16:16:00
推 魔法老师系
作者: huang19898 (huang19898)   2017-08-25 16:22:00
这篇勾起了好多回忆
作者: kevin619008 (尻川)   2017-08-25 16:33:00
推分析
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 16:35:00
可恶想重看一次了
作者: tom50512 (空心菜)   2017-08-25 16:42:00
当初LOVEHINA完结后 一直等待赤松老师的新作 有一天在等公共汽车时先去超商闲晃 居然看见魔法老师第2集 马上买回家拜读 高中时期班上同学都抢著借来看 可惜后期暴走 不然真的又是一个经典大作
作者: sandiegopadr (???)   2017-08-25 16:47:00
书店我脑婆
作者: sos911go (k)   2017-08-25 16:54:00
拉坎冲击!!
作者: sky093851248 (jokerlin)   2017-08-25 17:03:00
涅吉永恒狂热
作者: h6025022 (心灵的力量)   2017-08-25 17:04:00
从他的纯情房东俏房客 就很爱他的作品了
作者: kohane (瓦儿)   2017-08-25 17:12:00
单行456集经典中的经典
作者: nnkw (卡路鲤)   2017-08-25 17:45:00
怀念到炸 国小每天去租书店报到就是为了看完魔法老师 还在桌垫下放全班的座位表
作者: engelba (香肠四郎)   2017-08-25 17:45:00
看完 回忆都涌上心头
作者: ysanderl (人里乡民)   2017-08-25 17:49:00
这些角色里IMBA能力其实很多 但很可惜都没戏份发挥像樱子的稳定超强运 现在看来可以发挥的地方很多运气取向别人用不到的魔法或道具 都能成为稳定高输出裕奈的封魔弹更是扯到爆 早点研发出来 故事不用演的等级
作者: shizao (限你三秒钟 快去给我洗澡)   2017-08-25 17:57:00
QQ
作者: ysanderl (人里乡民)   2017-08-25 17:59:00
还有一些像是戏份被跳过的 明明就有出场却都没什么戏份例如青梅竹马阿妮亚 好像连暂订契约也没 只被抓去当女仆
作者: johnny4890 (johnny4890)   2017-08-25 18:01:00
专业给推
作者: galaxyf (Seikan Hikou)   2017-08-25 18:07:00
魔法国到拉坎战都很不错 后面就各种路人角定契约 剧情暴走
作者: twodahsk (LL)   2017-08-25 18:46:00
初期真的很废,后面走高,拉坎后走低
作者: invander (Rosa Gigantea)   2017-08-25 19:23:00
这人爱过啊。
作者: dannyko (dannyko)   2017-08-25 19:24:00
最后一话有一面点名册笔记 原本大概有打算追加很多角色的主场篇 连双胞胎都预定圣诞节主场
作者: tt8otw (想吃西瓜)   2017-08-25 20:14:00
以前很喜欢这部,新少快单行本一定买,现在那部真的提不起劲…
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 20:44:00
然而UQ不久后能看到动画 真是种五味杂陈感
作者: siscon (laisan)   2017-08-25 21:13:00
你是不是特别跳过菲特不讲XD
作者: Edaw (Wade)   2017-08-25 23:34:00
推! 入宅作之一
作者: knight0201 (柠檬汽水)   2017-08-26 01:23:00
以前超迷的时候还可以背出出席番号(゚∀。)
作者: Yuugumo (夕云)   2017-08-26 01:42:00
在最后决战的地方收得太快没交代清楚很可惜

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