[闲聊] 我尝试去了解薛丁格的猫
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 09:44:56
嗯
中二动漫一定会提到的理论
平行宇宙论者最爱用的论调
......
但是我看了理论
看了实验解说
看了白痴会懂的说法
.....我还是不懂什么叫做又死又活的叠加态
猫就说一半机率活 一半机率死嘛
干你这样要用薛丁格唬人
那么彩券也可以啊
你大可以说
彩券就说 分会中不中两种状态啊
你要买了才知道中不中
猫可能死猫可能活
那猫到底死还是猫到底活
这是个赌博吧
用结果论
猫只会死或活
用过程论
猫还是只有死或活啊
那种状态不叫做同时死同时活着吧
这种说法根本错误啊
这种状态叫做
可能死的 可能活着
过程上是可能死猫 可能活猫
结果上也是可能死猫可能活猫
没买彩券
你会说你是处于中了和没中的两种叠加状态吗
然后自爽你中了吗？
不会啊
因为你没买
没开箱子死猫还是活猫 和现实就没有关系
那么当你开了箱子
出现的结果
那叫做必然论
这个必然论往上推 就是会有个开箱子的你和不开箱子的你
那不开箱子的你 自然不知道死猫活猫
然后认为那是叠加态 不是那是不开箱子的你的结果论
开了箱子的你 看到了死猫或著活猫
那也就是开了箱子的你得到的结果论啊
这东西到底在公三小
我他妈到底在公三小
有人知道吗
中二动漫一定会提到的理论
平行宇宙论者最爱用的论调
......
但是我看了理论
看了实验解说
看了白痴会懂的说法
.....我还是不懂什么叫做又死又活的叠加态
猫就说一半机率活 一半机率死嘛
干你这样要用薛丁格唬人
那么彩券也可以啊
你大可以说
彩券就说 分会中不中两种状态啊
你要买了才知道中不中
猫可能死猫可能活
那猫到底死还是猫到底活
这是个赌博吧
用结果论
猫只会死或活
用过程论
猫还是只有死或活啊
那种状态不叫做同时死同时活着吧
这种说法根本错误啊
这种状态叫做
可能死的 可能活着
过程上是可能死猫 可能活猫
结果上也是可能死猫可能活猫
没买彩券
你会说你是处于中了和没中的两种叠加状态吗
然后自爽你中了吗？
不会啊
因为你没买
没开箱子死猫还是活猫 和现实就没有关系
那么当你开了箱子
出现的结果
那叫做必然论
这个必然论往上推 就是会有个开箱子的你和不开箱子的你
那不开箱子的你 自然不知道死猫活猫
然后认为那是叠加态 不是那是不开箱子的你的结果论
开了箱子的你 看到了死猫或著活猫
那也就是开了箱子的你得到的结果论啊
这东西到底在公三小
我他妈到底在公三小
有人知道吗
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj) 2017-08-25 09:46:00
他只是在比喻而已，毕竟箱子里面的猫咪也是观察者啊
作者: BMotu (BMotu) 2017-08-25 09:47:00
我也不知道
作者: coffeedemon (coffeedemon) 2017-08-25 09:47:00
左转物理版 话说这是个思想实验的比喻而已
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj) 2017-08-25 09:47:00
虽然不会知道自己死了，但是如果活着的话自己会知道
作者: aaron97 (康娜她爸) 2017-08-25 09:47:00
在这版这个其实不太需要知道这么清楚
作者: apple00 (冒号三) 2017-08-25 09:49:00
牛奶盒上的失踪儿童也是啊 没找到前可能还活着
作者: aterui (阿照井) 2017-08-25 09:50:00
在你观察的那一瞬间状态才会被确定,之前都是不确定
作者: s870262 (范) 2017-08-25 09:50:00
文...文组?
作者: nolimitpqq (voidblaze) 2017-08-25 09:51:00
文组还是省省工夫吧
作者: notsmall (NotSmall) 2017-08-25 09:51:00
彩券比喻不太对吧 不买也能看电视知道会不会中
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 09:51:00
量子力学就这样，想久了头很痛。所以大家干脆用数学，虽然对非专业的人一样是看不懂XD
作者: eva05s (◎) 2017-08-25 09:51:00
重点是“不确定”
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 09:52:00
因为这个说法的用处是更简单的做比喻而已，你可以google一下双缝实验，找有影片的，就可以知道叠加态到底是什么诡异的现象
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2017-08-25 09:52:00
观察手段不足才有的假设
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-08-25 09:52:00
我看了某本讲到谬论的书,看到这边我是想问 提出这论点的人嗑了啥wwwww
作者: liu1637 (路过的牛肉饼) 2017-08-25 09:53:00
印象中只是要比喻“观测前任何结果都有可能”吧 用在微观角度才成立
作者: bleachman (飞天雪狐) 2017-08-25 09:53:00
自己无知别把其他人当做白痴
作者: gametv (期待着今天) 2017-08-25 09:53:00
你把箱子开了环境就被你破坏了啊
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 09:53:00
最讨厌的是“观察者效应”，检测到即影响，所以已经不是你原本想看的东西了
作者: megumin5566 (惠惠56) 2017-08-25 09:54:00
薛丁格的萝莉胖子
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-08-25 09:54:00
为什么要用猫阿｜ω‧‵) 喵乌
作者: notsmall (NotSmall) 2017-08-25 09:54:00
观察的东西太大了 这鬼东西是用来解释量子领域现象的
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 09:55:00
别难过自己不懂，当初这个概念提出的时候，世界上一堆物理学家直接崩溃，连爱因斯坦也暴跳如雷
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 09:56:00
因为这只是试图用来形容量子力学特性的"比喻" 不是"法则"
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-08-25 09:56:00
薛丁格的猫这个比喻的重点是，微观世界只有被观测后状态
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-08-25 09:57:00
才会被确定，不然都是机率的可能性而已
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-08-25 09:57:00
这个比喻让我想到评论NTR作品剧情的好坏wwwww
作者: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮) 2017-08-25 09:57:00
知道什么叫比喻吗?
作者: rofellosx (鏖) 2017-08-25 09:57:00
一半死一半活那是结果统计 如果没结果呢?
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 09:57:00
干 如果只是比喻观测前都有可能那告白前也都有可能 开奖前也都有可能
作者: Shift2 (小老鼠) 2017-08-25 09:58:00
你可以先去回想高中时教的双狭缝实验
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 09:58:00
我这样推论也没错啊？
作者: bleachman (飞天雪狐) 2017-08-25 09:58:00
你连白痴会懂的说法都不懂了我何必跟你解释
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-08-25 09:58:00
跑时间地点的游戏设定成:女角某几个特定时间地点会跟人跑
作者: kris4588 (kris4588) 2017-08-25 09:58:00
薛丁格的穆斯林
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 09:59:00
但你"兑奖"这动作不会影响你中奖的机率 量子力学会
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-08-25 09:59:00
如果想走那女角的end,指定时间不能去那地点看到剧情wwwww
作者: allanbrook (翔) 2017-08-25 09:59:00
所以是在激动什么…
作者: affogatC (Ciao~!!) 2017-08-25 09:59:00
(*〞︶〝) ／︴<><
作者: leonh0627 (leon 蓝川) 2017-08-25 10:00:00
所以推文一堆物理大师 都能完整了解这理论
作者: eva05s (◎) 2017-08-25 10:00:00
那不就隔壁的NTT游戏
作者: shifa (西法) 2017-08-25 10:00:00
有暧昧但是没有告白其实感觉有点像是薛丁格的猫耶告白=打开箱子，结果就是猫活=在一起，猫死=你是好人 XDDDD
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 10:00:00
其实那个箱子里面塞什么都可以，只要可以出现变化就好。重点这只是思想实验，不是真的实验
作者: extemjin 2017-08-25 10:00:00
跟ACG没啥关系，还是说不敢滚去物理版讨嘘?
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:00:00
就叫你去看一下双缝实验，你就不会这样推文了，因为量子物理中确实会有观察影响状态的状况
作者: jupto (op) 2017-08-25 10:00:00
这是拿来解释量子理论用的 所以宏观世界中根本不会成立
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-08-25 10:00:00
微观世界的法则和巨观世界的物理定律就是有这种根本差异
作者: shifa (西法) 2017-08-25 10:01:00
NTR更绝，打开那扇门就可以看到世界的真实 XDDD
作者: robler (章鱼丸) 2017-08-25 10:01:00
半桶水 摇阿摇
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-08-25 10:01:00
所以科学家才会一直想把两者结合起来但还是没成功
作者: extemjin 2017-08-25 10:01:00
会拿彩卷来比喻，根本啥都不懂
作者: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮) 2017-08-25 10:01:00
量子理论跟彩券或告白毫无可比性
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2017-08-25 10:01:00
哲学是文组科目，连哲学都不懂的别踢来当假文组
作者: brightwish (密码同帐号) 2017-08-25 10:02:00
解释就是 你看起来像未定论的东西 在量子力学里 是被认为"在观察前状态是未确定" 而不是不知道 再说一次不是观察者不知道 而是状态真的还未确定
作者: sayuri4ever (Sayuri) 2017-08-25 10:02:00
思想实验很有趣ㄛ
作者: FrogStar (蛙星) 2017-08-25 10:02:00
我也不懂那是三小
作者: Diaw01 (Diaw) 2017-08-25 10:02:00
虽然你不能接受 但你的理解看起来是正确的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-08-25 10:03:00
和不去物理版发表??来这??
作者: flysonics (飞音) 2017-08-25 10:03:00
近代物理去念一下
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:03:00
不负责任简化: 想像成你"看结果"这个动作还会再丢一次骰子
作者: ZNDL (颓废之风) 2017-08-25 10:03:00
如果是文组的话双干或测不准理论之类的根本上不到啦 大家不要太苛责
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:04:00
一般来说骰子已经丢好 你看不看都不会影响 但量子力学会
作者: eva05s (◎) 2017-08-25 10:04:00
其实我觉得推文那个暧昧状态拿来当比喻还满不错的
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 10:05:00
好像有哪个物理学家用过这种比喻，是费曼吗？
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:05:00
这是在讲微观世界的法则不能用一般常识去理解觉得莫名其妙也不用难过，量子力学就那么莫名
作者: jupto (op) 2017-08-25 10:05:00
不用想那么复杂 只要知道人类脑袋能理解的世界只有一个范围
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:06:00
我也是这么觉得 可是上面好多人很懂 我每次看作品出现
作者: ffej (捐血一命救人一袋) 2017-08-25 10:06:00
这是在比喻粒子的运动，你一直执著在猫上不觉得有点无聊吗？
作者: Diaw01 (Diaw) 2017-08-25 10:06:00
我记得还有一个前提是 当你打开后 猫一定会死掉
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2017-08-25 10:06:00
就想像人用眼看事情的时候都会像界王神一样爆炸
作者: juncat (モノノフ) 2017-08-25 10:06:00
我把他简单看成:当裙子没拉起来前 可能有胖可能无胖
作者: jupto (op) 2017-08-25 10:06:00
过小或过大世界运作的法则都会超过日常的认知 所以比喻也只
作者: eva05s (◎) 2017-08-25 10:07:00
理解这个比喻跟实际知道什么叫量子力学的跌加态是两回事好
作者: juncat (モノノフ) 2017-08-25 10:07:00
到底有没有 自己去想像
作者: jupto (op) 2017-08-25 10:07:00
是方便去了解 而不是完全对应
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2017-08-25 10:07:00
所以当你观察到事物的时候~已经不是原本的状态了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-08-25 10:08:00
在胖子脱下来前 有机无机都是有可能的
作者: leonh0627 (leon 蓝川) 2017-08-25 10:08:00
不用讲到其他作者了 本版版标就在用了
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:08:00
.....
作者: eva05s (◎) 2017-08-25 10:08:00
这个比喻单纯来看就是“观测前不可确定结果” 绝大部分作品也就用到这边而已
作者: AirPenguin (...) 2017-08-25 10:09:00
说真的你这篇ACG点太弱了吧 连哪一部作品都没说
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:09:00
也就是 观测前的不可测定结果 用个比较屌的名词
作者: a21802 (NEC) 2017-08-25 10:09:00
"双缝实验"有影片 上面有人都说了 不要只回应嘘文好吗
作者: genesic (嗯?) 2017-08-25 10:09:00
暧昧状态的比喻不错，因为告白这个行为真的会影响结果(?
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:10:00
不是，只是这样讲比较简单
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:10:00
双缝我的脑袋和薛丁格串不起来啊
作者: leonh0627 (leon 蓝川) 2017-08-25 10:10:00
本版版标都用了 会没ACG点吗?
作者: juncat (モノノフ) 2017-08-25 10:10:00
绝望先生是用来自爽 止要告白后女的不回复 就同时存在
作者: canhong 2017-08-25 10:10:00
别把文组扯进来喔 我文组也看得懂
作者: juke22983848 (队友永远都让我傻眼) 2017-08-25 10:10:00
猫不一定会死掉吧 有2种可能的结果 死或活 至于为什么会说成是叠加态 我认为是只要一打开箱子环境就会产生变化 所以你无法得知变化前猫的死活
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:11:00
暧昧比喻有个缺点是其实告白前会不会成功大概已经决定了
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:11:00
ACG点就版标这么打 我刚好闪过去就顺便想到问一下
作者: OSDim (I'm So Sorry) 2017-08-25 10:11:00
因为观察真的会影响物理现象呀（ ・∀・）
作者: Diaw01 (Diaw) 2017-08-25 10:11:00
我记得只要你打开 毒气就会一起喷出来 你可以看到活猫 但
作者: genesic (嗯?) 2017-08-25 10:11:00
告白前在一起的机率，会被告白这个行为影响
作者: canhong 2017-08-25 10:11:00
所以乖乖去找双狭缝实验的影片
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:11:00
主要是用这只猫来表现双狭缝实验奇特之处
作者: HK97 (香港1997) 2017-08-25 10:11:00
这真的acg点薄弱，推文请你看双狭缝实验或专板发问你也不要...
作者: kronioel (éµå¦¹å英) 2017-08-25 10:12:00
双缝实验指的是物质波吧 电子的微观状态 虽然不是很了解 意思是指波函数吧？ 波函数=电子 机率密度函数 代表电子在轨域中各个点出现的机率 譬如说氢原子 虽然他只有一个电子 但是他的波函数是可以分布成球型的 在球面上各个点出现的机率都一样 不过一旦你去观测它 就不会出现”球型“ 而是落在球型上面的某一点而已 是这样没
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-08-25 10:12:00
用这只猫只是看起来很酷，小说作者说真的也不一定懂
作者: zexd (yousheng) 2017-08-25 10:12:00
猫在箱子里，所以他的状态是未知的，需要有观测者(你)确定他的状态
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:13:00
我想推荐你去看小说......没有实际经历过决定论和物理常识的破灭，确实难以理解这个实验让物理学家崩溃的点
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:15:00
随便找一本比较巨观古典物理与近代微观物理差异的书瞄一下
作者: OSDim (I'm So Sorry) 2017-08-25 10:15:00
电子一次可以穿过两个地方，就是这么唱秋
作者: siddor (Siddor) 2017-08-25 10:15:00
红明显 叠加状态只会在粒子大小的微观世界
作者: hk129900 (天选之人) 2017-08-25 10:16:00
要不要去看看小说 奥术神座 里面引用的理论很有趣
作者: silverair (木栅福山雅治) 2017-08-25 10:16:00
其实你不懂也是很正常的事情，现代人都很能够接受理论但是那个年代一堆学者都被搞得要死，所以是现在的民众比当年的学者更专精吗?其实没有，大部分人都是单纯的直接接受、然后假装吸收。
作者: hk129900 (天选之人) 2017-08-25 10:17:00
量子力学真的很玄 叠加态 波粒二相性 一般人很难理解啊
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:18:00
那个年代的理论都简洁易懂，越现代的科学就离一般人常识越远
作者: silverair (木栅福山雅治) 2017-08-25 10:18:00
小说的作者也是这样，看起来很屌就直接拿出来用了，实际上真正了解量子力学的小说作者大概没有几个吧
作者: zzro 2017-08-25 10:19:00
假设箱子有陷阱 打开（观测）猫就会死 打开前猫是死是活
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:19:00
你可以不用把你的状态套到别人身上阿xd
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:19:00
你先去理解什么叫做测不准原理再来讨论这个吧
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2017-08-25 10:19:00
你知道很多人都是先酸就觉得没人发现自己也不懂阿w
作者: tadpole1 (蝌蚪) 2017-08-25 10:19:00
别难过 不是只有你无知
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:20:00
这边大家都没说自己懂理论 只是在解释实验所见的现象
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:20:00
而且双缝实验不是在强调被观测的电子 有意识
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2017-08-25 10:20:00
薛丁格的猫算什么理论...
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:20:00
那个猫只是一个阐述用的假想实验
作者: SacrificesPi (一枚弃子) 2017-08-25 10:21:00
就 你不能观察 因为观察这个动作会影响箱子内的状态所以无法知道箱子里的猫到底是死是活
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:22:00
不是理论，电子束打出来确实出现干涉条纹，代表物质波存在
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:22:00
....干 我还是承认我无知好了 这真的没什么大不了...人都有不懂的
作者: ACMANIAC (請肥宅救救肥宅) 2017-08-25 10:22:00
这个实验重点在于微观角度用量子力学解释得通，巨观本来
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:23:00
就代表，稳定状态的存在
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-08-25 10:23:00
我建议去翻翻牛顿科学杂志，有专栏与图文解说相关概念
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:23:00
那你说说你的彩券有意识吗，他会知道你不去对他就唉呀一声让自己中奖，知道你要对他了就让自己变得不中奖
作者: ACMANIAC (請肥宅救救肥宅) 2017-08-25 10:23:00
就不行，所以薛丁格才设计这个实验让微观下成立的条件转移到巨观上
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:23:00
就好比大家都知道 万有引力 质量互吸 但不用知道"为什么"
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:24:00
彩券背后可能有财神啊 想不想让我中
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:24:00
这边大家都知道"量子力学的测不准现象" 但不知道为啥
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:24:00
如果可以，那你可以说他观察前处于中奖和不中奖的叠加态
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-08-25 10:24:00
双夹缝实验是告诉你，你以为是粒子的东西竟然有波的性质在里面
作者: lionel20002 (遥かなソラ) 2017-08-25 10:24:00
#1PZnS6nP 跑完这部你就懂了
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:25:00
毫无关系这也是一般人理解的常识，但是量子力学中告诉我们物理有叠
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:25:00
猫只是拿来表达，各种存在状态的波函数叠加
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:25:00
观测者 购买者 翻裙者 都可能造成结果不同
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:25:00
"观测会影响结果" 这样够简洁了吧QAQ? 就是这样啊!
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:26:00
加态，可能是波也可能是粒子，你去观察后才能知道，而且观查手段不同会影响
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:26:00
不是"观测会知道结果" 而是 "观测会影响结果"!
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-08-25 10:26:00
如果他用的不是猫，我就不信这个理论会这么出名
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:26:00
你知道化学电子轨域吗?
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:27:00
当然这样也算间接地忽略了观测前的特异状态 但那个就算了
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:27:00
那就是电子能够存在的区域，机率性出现
作者: jk952840 (Nicky) 2017-08-25 10:27:00
你国中生吧？这高中物理化学都会提到的量子力学
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:28:00
他不能用绕行的，因为绕行动作会消耗能量，电子最终
作者: sdtgfsrt (很会) 2017-08-25 10:28:00
国中生乖乖读书长大就会知道了唷^^
作者: zseineo (Zany) 2017-08-25 10:28:00
高中的近代物理有教跟没教差不多吧
作者: Bewho (壁虎) 2017-08-25 10:28:00
你说购买者有影响，财神干嘛的有影响，但不管是谁买，买来放在那边，开奖后结果就定了，不管去看不看彩券都一样
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:29:00
量子力学最重要的就是，机率性出现，因为你无法同时测量到他的速度跟位置，不能像大质量的东西的测量你的一切测量手段都会干扰到量子尺度粒子因此你只能用机率出现的地方用波函数微积分运算去推测他能够存在的state
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:32:00
干 看了乡民说的我当年大学学测自然拿15级分根本赛道的课本哪有教这些QQ
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:32:00
我上课上到量子穿隧效应时候也是觉得公三小
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:33:00
虽然我真的是文组的...但是我也只有英文数学没满分啊 干
作者: ellies510628 (ellie) 2017-08-25 10:33:00
简单说：在你转蛋之前，你可能是非洲人，也可能是欧洲人，所以转蛋前的你等于是非洲人加欧洲人的叠加状态
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:33:00
一个量子点可以在一定厚度以内的板子两侧瞬间移动
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2017-08-25 10:33:00
多看点书，了解一下何谓叠加性
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:33:00
想像一下，在那个时代，物理学家都相信世界是有答案的，把彩券封进箱子里，开奖日过后打开，一定有中或不中两种结果，打开就会知道，只是还没打开。这时出现了某个实验，引起各种笔战，到最后，聪明的物理学家发现，他们只能承认微观世界在开箱前不会有结果。不是还没看到所以不知道喔，是真的在开箱前都没有结果，开箱的瞬间才会出现结果。幸好，这种现象暂时只存在原子尺度，现实世界没有。然后薛丁格跳出来说，那我们就把这只倒楣的猫关进箱子吧，中奖就释放毒气杀死猫，没中猫就活着。那请问，在还没开箱前，这只猫是死是活?因为开箱前都"不可能有结果"，所以，只要箱子还没开，这只猫就永远处于死和活的叠加态。这个实验崩溃的点在，用思考实验让大家直面他们不愿意接受的 量子力学的奇诡之处。不知不觉打这么长一串，我尽力了。
作者: leonh0627 (leon 蓝川) 2017-08-25 10:34:00
但转下去就一定是非洲人 QQ
作者: seafire (火海小英雄) 2017-08-25 10:34:00
他好像在说观察也是变量 除掉这变量结果可能大不相同但就没人知道了
作者: gametv (期待着今天) 2017-08-25 10:34:00
学测15级分没什么好说的，指考物理有95分再说吧.....
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:34:00
这是物理系量子力学，高中当然没有，你不在物理系不会碰到这东西
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:34:00
干 不用猫肯定没有名
作者: juke22983848 (队友永远都让我傻眼) 2017-08-25 10:35:00
你干嘛这么在意自己不懂? 自尊心这么强不太好 况且嘘你的那些人大概也不懂 只是觉得先嘘别人就会认为他们很懂
作者: leonh0627 (leon 蓝川) 2017-08-25 10:35:00
上面推文说高中课本就有喔
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:35:00
等等 三十年前的国小到高中所谓科普
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:35:00
我是材料系 大学还是有近代物理课有稍稍碰触了一下
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:35:00
另外就是爱因斯坦说，上帝不掷骰子，他不信量子力学
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:36:00
我只稍微对测不准之类的有印象
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:36:00
建议看费曼物理笔记，费曼真的神
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2017-08-25 10:36:00
爱因斯坦的意思就是坚信只是我们还没找到正确的观测方式
作者: zseineo (Zany) 2017-08-25 10:36:00
印象中10年前的高中课本没教那么多，不过我二下就跑去
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:36:00
高中课本有提到，可是没告诉你量子力学反常识之处。
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:37:00
物理一直在更新啊 我是15年前的高中耶
作者: greg90326 (虚无研究所) 2017-08-25 10:37:00
楼下物理系
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:38:00
薛丁格尝试完你可以去试试拉格朗日了，理论力学
作者: parkblack (肉肉的) 2017-08-25 10:38:00
文组 呵
作者: aria0520 (紫) 2017-08-25 10:40:00
有一派认为你打开箱子后会分裂出两个平行世界 一个死一个活 你的观测就相当于你走进岔路
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:41:00
当时我们教授说，物理sense越好的人，要接受量子力学越困难，需要很多时间去磨合，去接受它
作者: jympin (别跟我大声) 2017-08-25 10:41:00
量子力学 不能用巨观来解释 薛丁格猫是薛丁格要反驳哥本哈根诠释所提出的悖论你拿巨观来说 一定无法想像
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-08-25 10:42:00
怎么这么多推文 不科学
作者: jympin (别跟我大声) 2017-08-25 10:42:00
所以举再多巨观的例子 都只是鬼扯
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:42:00
变成系列文了XD
作者: win4104 (BB) 2017-08-25 10:42:00
像跟暧昧的对象告白一样
作者: aria0520 (紫) 2017-08-25 10:43:00
量子叠加态本身是微观 薛丁格做了一个假想实验让微观得以影响巨观
作者: win4104 (BB) 2017-08-25 10:43:00
怎么告白(观测手段 会影响得到的结果
作者: jympin (别跟我大声) 2017-08-25 10:43:00
我当初读量物 也觉得我到底看了三小
作者: mystina43 (地狱游荡的猫) 2017-08-25 10:45:00
其实你只要知道波函数的状态你就知道在讲什么了
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:45:00
在这边七嘴八舌，网络上有一些简单描述的影片可以看
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:46:00
很多名物理学家都不接受，所以退出了科学舞台最有名的就是那个"上帝不掷骰子"
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:47:00
爱因斯坦就不喜欢复杂数学，量力微积分太多
作者: Daswasser 2017-08-25 10:48:00
月亮在被我们观测之前究竟存在吗？
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:48:00
https://youtu.be/SbtQjda3cQ8这影片就讲得很清楚
作者: aria0520 (紫) 2017-08-25 10:49:00
多世界诠释就是我提到的一派
作者: ptt426 (小妹) 2017-08-25 10:49:00
别人说到这个词的时候你只要回不懂装懂或根本不是这样用的就好
作者: akisumi (sumimorin) 2017-08-25 10:50:00
文组 呵
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水) 2017-08-25 10:52:00
简单来说就是观测者的重要性
作者: LynnMeow (Nanami) 2017-08-25 10:53:00
既然提到课本，今年高三毕业，高中物理有提到量子力学，介绍而已，不多，正常来说薛丁格这样的说法没出现，不过老师有讲薛丁格的猫和月亮一事。不过虚心求教会让人觉得比较好
作者: aria0520 (紫) 2017-08-25 10:53:00
话说原po如果知道量子力学里1+2+……+无限= - 1/12 会不会更傻眼哈哈
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 10:53:00
经典物理学家相信真理应当有简洁的答案，听到后众人都会恍然大悟，这种才是真理但很可惜，世界的基础(电子和原子)就是不确定的......
楼主: bear26 (熊二六) 2017-08-25 10:54:00
！！什么 为什么！干 为什么加到无限不是无限
作者: Devarena (愤怒的葡萄) 2017-08-25 10:55:00
两者同时都有 不是未确定
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2017-08-25 10:55:00
那再看波粒二象性不就崩溃了
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 10:55:00
你在exh上面看到岛风本，点开之前不知道是有丁丁的岛
作者: aria0520 (紫) 2017-08-25 10:55:00
我觉得现阶段量子领域还在发展未完成 或许到最后上帝真的不骰子 只是我们还没理解
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2017-08-25 10:55:00
-1/12是数学领域的事吧,只是量子力学有应用到
作者: IbarakiKasen (非洲扇feat.EU) 2017-08-25 10:55:00
aria那个量力我也不懂，我读的书都还回去了
作者: SacrificesPi (一枚弃子) 2017-08-25 10:55:00
我是大学修了量子力学才稍微懂 高中根本没印象有上过XDD
作者: IbarakiKasen (非洲扇feat.EU) 2017-08-25 10:56:00
我那时候的高中没有，物理都是力学和第一热力学*古典力学
作者: LABOYS (洛城浪子) 2017-08-25 10:57:00
要先能接受很多世界的基础是机率分布，不确定的不是1就是在那里、0就是不在那里 能够解释的 XD
作者: spfy (spfy) 2017-08-25 10:58:00
原PO问题是找了猫来讨论 如果是薛丁格的胖次就明了了
作者: mimei50510 (KSTA) 2017-08-25 10:58:00
重点就是要观测到才能确定结果 没观测到前同时有死跟活2种
作者: LABOYS (洛城浪子) 2017-08-25 10:58:00
才能够接受这样的观念
作者: shinwind (风) 2017-08-25 10:59:00
重点是观测.
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2017-08-25 10:59:00
上面那个举exh的岛风有没有丁丁，其实可以看tag...
作者: IbarakiKasen (非洲扇feat.EU) 2017-08-25 10:59:00
我觉得已经产生排斥现象了
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 11:01:00
简单说，所有物质都有波粒2性，但因为巨观太多粒子
作者: wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž) 2017-08-25 11:01:00
要看tag应该也要点进去看吧
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2017-08-25 11:04:00
对不起我错了，因为我平常都是用另外一个网站tag会直接显示QQ
作者: semilolicon (小鸡戳戳兵) 2017-08-25 11:04:00
十多年前的高中确实没有教，只有稍微提到电子或光子可以是粒子也可以是波，当时一头雾水……
作者: sotsu2016 (狩橱) 2017-08-25 11:06:00
我觉得他是想讲说：眼见为凭 在还没亲眼看到前什么可能都有。
作者: juju6326 (教主) 2017-08-25 11:06:00
大概十年前的高中课本有，可是只有讲几个思想实验，没有整体论述量子力学，所以没印象正常。
作者: blizzard109 (发条) 2017-08-25 11:07:00
身为电机系最幸福的事是可以在课堂上了解薛丁格的猫到底是怎样而不用瞎猜www
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 11:08:00
高中最早能接触量力就是电子轨域，只是不会讲为什么
作者: HaHaNice (哈哈nice) 2017-08-25 11:08:00
自己去看单电子双狭缝
作者: FKL (失眠) 2017-08-25 11:08:00
其实当初薛定格就是觉得哥本哈根诠释很扯才提出薛定格的猫，可是现在反而被一堆人拿来讲解什么是哥本哈根诠释
作者: sotsu2016 (狩橱) 2017-08-25 11:11:00
所以在他前面提出了一堆假设性想法跟论文的学者们，突
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 11:11:00
物理系就薛丁格 拉普拉斯 拉格朗日三个愿望一次满足
作者: Kuru991 (Kuru991) 2017-08-25 11:13:00
文组不要丢人现眼
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2017-08-25 11:13:00
观测这个问题爱因斯坦也不是很喜欢，所以后来才搞了个EPR
作者: LABOYS (洛城浪子) 2017-08-25 11:13:00
物理系hen好玩der算一些这辈子绝对用不到的东西超棒der
作者: zseineo (Zany) 2017-08-25 11:14:00
老实说理组的懂量子的也很少吧 XD
作者: clay00303 (目标留口德) 2017-08-25 11:14:00
推倒数第二段
作者: kawazima8869 (Taiwan川岛) 2017-08-25 11:14:00
某些北七别把八卦板的风气带来西洽
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 11:14:00
别在那战文组，这种理论物理你当所有人都知道都了解吗？走应用物理的也未必真的很了解
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2017-08-25 11:14:00
弄了个reality的假设，不过被Bell推翻惹
作者: aria0520 (紫) 2017-08-25 11:15:00
薛丁格就是个傲娇啊 哼 你没看过我的胖次之前 怎摸知道我有没有穿！！
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 11:16:00
性转的薛丁格！！
作者: IbarakiKasen (非洲扇feat.EU) 2017-08-25 11:16:00
喔，高中最早接触量力的反而是化学那边就是
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 11:17:00
基本上化学反应都是物理的能阶那些来的
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2017-08-25 11:17:00
物理有些观念就是打破初学者的认知才难懂难学
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2017-08-25 11:18:00
高中时是资优班，某次物理考试全班只有一个勉强及格
作者: aria0520 (紫) 2017-08-25 11:18:00
想起大一修普物普化 最后干怎么都开始讲能阶etc xdd
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2017-08-25 11:19:00
结果考题检讨下来题目答案都没问题，你就知道多难
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2017-08-25 11:20:00
你的叙述完全没错，只是你无知在不知道这个概念的目的这里概念远比论述本身重要
作者: fatetwister (逆命) 2017-08-25 11:20:00
化学是微观的物理 我们系上的教授拿了剑桥物理数学双博士学位 不屑拿化学 这是他的理由
作者: baxiche (血蝶) 2017-08-25 11:21:00
acg里面的薛丁格就是拿来唬你这种文组的
作者: killua12703 (Fermion) 2017-08-25 11:22:00
物理比化学更微观物理都有核反应了
作者: coffeedemon (coffeedemon) 2017-08-25 11:22:00
化学不是多体结构的物理吗
作者: kent88899589 (白哥) 2017-08-25 11:23:00
看你回文就想嘘
作者: majorland (猫不在) 2017-08-25 11:24:00
爱情就是薛丁格的猫啊ww
作者: rc56321987 (BB) 2017-08-25 11:33:00
提到猫你当然不懂，那只是物理实验的比喻，要用电子来想才比较好接受
作者: freedom1128 (Evans) 2017-08-25 11:33:00
文组的下辈子看有没有机会转职理组吧，以你的脑袋我很难跟你解释的
作者: gibbs1286 (学无止境是国关) 2017-08-25 11:38:00
楼上，你昨天赌盘是赌错了是不是，火气那么大
作者: eno4022 (eno) 2017-08-25 11:38:00
文组的
作者: ericroxanne (Root) 2017-08-25 11:39:00
重点这是把微观世界的理论应用到巨观世界
作者: wayne7382w (松浦ひかり) 2017-08-25 11:40:00
渡航没有把果青放在书店，你也不知道能不能买到12集
作者: saladkingkin 2017-08-25 11:41:00
主要是用在微观世界，"观察"(开箱子)这个动作会对猫咪产生影响所以你永远不能确定你开箱子前猫咪是死是活，也就是说你看到的结果永远是被你影响之后的结果，永远不知道被影响前的情况。
作者: magamanzero (qqq) 2017-08-25 11:41:00
差不多是楼上说的 至于叠加态就不用里它了
作者: jason401310 (开铜乐会囉) 2017-08-25 11:42:00
他的大前提是有一个粒子有50%的机率衰变 并且这个衰变的粒子必然会打破毒气罐导致猫死亡 重点是那个50%导致叠加 而非任何事物都会叠加
作者: magamanzero (qqq) 2017-08-25 11:42:00
没一点基础 叠加态只会让人混乱而已
作者: helloyou (台中王法老) 2017-08-25 11:44:00
就是猫奴讲来自爽的而已
作者: jmss50894 (加味逍遥散) 2017-08-25 11:47:00
错了喔 测量就会干扰能阶 国中生都知道安培计有电阻
作者: wenddw (春春) 2017-08-25 11:47:00
到底哪些作品有提过？
作者: jympin (别跟我大声) 2017-08-25 11:47:00
这么凶干嘛 这里不是C洽吗
作者: sky99 (阿度) 2017-08-25 11:52:00
唉。那是个比喻啊。https://youtu.be/SbtQjda3cQ8
作者: saulesmeitas (太阳女) 2017-08-25 11:53:00
为什么下辈子要转职成理组0.0上班爆肝 回家当凶宅这有很令人羡慕吗
作者: sky99 (阿度) 2017-08-25 11:53:00
但我相信前一分钟跟后面的双缝你会连结不上关联
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2017-08-25 11:56:00
当初一堆人观察电子实验观察到崩溃红明显，这种观察影响结果和安培计那种不一样能推知影响最小幅度，但无法反推回去
作者: y3010607 (XIN) 2017-08-25 12:03:00
薛丁格的文组
作者: a26652355 (kimn) 2017-08-25 12:09:00
物理系路过，量物真的...
作者: d26826898 (YORU) 2017-08-25 12:10:00
你学过量子力学再来说吧 叠加态这件事情是真实存在的实验都观察的到了
作者: kendiv (SSBN) 2017-08-25 12:10:00
测不准定理.
作者: d26826898 (YORU) 2017-08-25 12:11:00
对啦你最聪明 物理学家都是白痴
作者: vul3kuo (Glory) 2017-08-25 12:14:00
你一定没看过电子狭缝实验
作者: joejoe0825 (joe5280) 2017-08-25 12:14:00
问爽的 根本没认真
作者: ksummeries (Hiroshi) 2017-08-25 12:15:00
钓鱼感 有些东西怎么解释还是会有人不理解 放弃吧XD
作者: xrdx (rd) 2017-08-25 12:15:00
好凶ㄛ
作者: datboi (岛上肛情湿) 2017-08-25 12:18:00
关键是实验中的衰变物质好吗 把猫换成姆咪实验等价
作者: ptt426 (小妹) 2017-08-25 12:18:00
真的受够了 推文没一个正确的 哀一堆文组
作者: AGATELINK 2017-08-25 12:19:00
双狭缝实验发现光是波的特性，但用光电效应实验观察则呈现粒子性
作者: mystage (亭) 2017-08-25 12:19:00
XD, 所以你不懂量子力学。因为他真的是说同时猫是活着跟死了。学量力以前，请抛弃时序的因果律
作者: Justin890820 (小贾斯丁) 2017-08-25 12:20:00
问爽的？
作者: datboi (岛上肛情湿) 2017-08-25 12:20:00
除非姆咪具有和人类一样的主观意识得以成为观测者 不然换什么动物都一样
作者: as80110680 2017-08-25 12:21:00
一来你发错版，二来你没有搞懂这实验的意思
作者: robin5339 (robin5339) 2017-08-25 12:21:00
重点是量子理论啊 这只是比喻
作者: goddarn (goddarn) 2017-08-25 12:22:00
先去读基本量子学 那就是同时在同时也不在
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-08-25 12:24:00
不懂就不懂 兄三小
作者: tom19920910 (TLAN) 2017-08-25 12:24:00
不是故意要分组，但真的还蛮文组的
作者: chnecklace (嘿嘿) 2017-08-25 12:29:00
当年在上课时，教授说这理论一推出，爱因斯坦也跳出来大力反对
作者: neddchiu (neddchiu) 2017-08-25 12:29:00
暑假还没结束
作者: secret0409 (翘脚) 2017-08-25 12:29:00
裙子下到底有没有穿胖次
作者: chnecklace (嘿嘿) 2017-08-25 12:31:00
其实文组不用懂啦真的
作者: bilttetetz12 (什么鬼) 2017-08-25 12:31:00
欸很难懂欸
作者: cccwit (小沝) 2017-08-25 12:35:00
简单的解释 受观察的物体会不会被“观察”这个动作所影响这才是这个想像实验的重点
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2017-08-25 12:36:00
从头到尾都是再说粒子阿 用猫是比喻好报
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2017-08-25 12:56:00
人若无知 不要在整天看动漫了 看点科普书籍比较好
作者: h321123aa (the king of toolman) 2017-08-25 13:07:00
就机率阿，然后你观察到的结果是代表你到达了其中一个可能性
作者: SacrificesPi (一枚弃子) 2017-08-25 13:11:00
只要有问题 波动方程式都能解决
作者: laplacian (laplacian) 2017-08-25 13:11:00
物理系叫你去看量子力学
作者: ichuankshs 2017-08-25 13:12:00
ACG点? 文组滚好吗?
作者: xdctjh (冻顶) 2017-08-25 13:13:00
嘻嘻
作者: ptt426 (小妹) 2017-08-25 13:17:00
推文一堆文组..
作者: Jarcat (Jarcat) 2017-08-25 13:19:00
不是观察会影响结果吗
作者: op111925 (胖å) 2017-08-25 13:23:00
拿箱子跟猫来比喻本来就很不洽当啊, 一堆文组在嘘啥
作者: anjoroii (ppppp) 2017-08-25 13:50:00
到了每个人都有工具透视的时代 这个比喻就真的要改了
作者: siyaoran (七星) 2017-08-25 13:51:00
这篇感想是对的，薛丁格的猫就是要说这不合逻辑嘛才提出来假想实验
作者: iris486 (i酱) 2017-08-25 13:51:00
一堆战文组的，当这里八卦版？
作者: siyaoran (七星) 2017-08-25 13:52:00
问题是后来的实验证明了，数学算出来的鬼扯才是真的所以反而被用来解释鬼扯，本来就是无法理解的东西
作者: longkiss0618 (剑舞北极) 2017-08-25 13:57:00
文组
作者: bladesaurus (刀鋒é¾) 2017-08-25 13:59:00
这就用这么荒谬的例子去说明量子力学相对古典的荒谬
作者: holamydear (虎娘) 2017-08-25 13:59:00
看完我只想救那只猫出来而已...
作者: bladesaurus (刀鋒é¾) 2017-08-25 14:00:00
所以量子力学对一般人的脑袋来说很星爆阿
作者: papple23g (逆道者) 2017-08-25 14:01:00
会po这版表示你根本没有想认真了解
作者: b258963147 (火龙果) 2017-08-25 14:12:00
拿枪把猫毙了
作者: NTPU5566Kobe (Loada) 2017-08-25 14:30:00
没关系啦 懂物理的本来就不是常人
作者: Problem001 (ID=.=) 2017-08-25 14:38:00
帮爆
作者: c1396 (Robin) 2017-08-25 14:43:00
量子力学本来就是以机率的形式呈现 只是薛丁格猫被穿凿附会科幻跟科学的关系还是要搞清楚吧回某楼 爱因斯坦认为事情有绝对性 反对量子力学的机率性顺便纠正一下 平行理论是基于相对论 因为事件的结果会因为观测者的不同而有不一样的结果
作者: Zauber 2017-08-25 14:50:00
暑假
作者: AkiraIo (Rfolder) 2017-08-25 15:03:00
www 在西恰寻找答案是否搞错什么了
作者: girafa (想去马德里的长颈鹿) 2017-08-25 15:23:00
不懂+1
作者: archlyarden 2017-08-25 15:25:00
你还是乖乖看金刚经吧
作者: loosnake (stdio.h) 2017-08-25 15:44:00
一堆把观察者效应的概念放进来才是误导吧...
作者: asrichfox (fox) 2017-08-25 15:47:00
这鱼饵钓的不错 大w丰w收
作者: s87879961 (sekuhara) 2017-08-25 16:47:00
物理系本科的都觉得量物是天书了
作者: ConSeR (草履重根) 2017-08-25 16:51:00
干，嘘你根本问爽的。别人跟你解释后你根本没吸收啊
作者: qaz3215987 (凯子321) 2017-08-25 16:54:00
根本只是个来闹的憨包 浪费大家时间
作者: matyih (mat) 2017-08-25 16:59:00
没搞懂还可以口气这么秋也是奇葩
作者: GFGF (GFAT) 2017-08-25 17:23:00
这是暑假要结束了在崩溃？
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2017-08-25 17:30:00
跟你的洨一样啊 没射出来你怎么知道是死是活呢？！
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-08-25 17:58:00
去看看爱丽丝漫游量子奇境
作者: bobyhsu (专业收费代洗文章) 2017-08-25 18:10:00
光是彩券举例就知道你.....可怜
作者: GTR12534 (カラス) 2017-08-25 18:25:00
量子
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ﾉ) 2017-08-25 19:04:00
你484文组?
作者: vicklin 2017-08-25 19:29:00
去看汤尼岳崎作品<岸和田博士科学的爱情>你就会懂了
