好累
一直和同一种人论战
论久了会有种弹性疲乏的感觉
※ 引述《lv256 (等级256)》之铭言：
: 我比较好奇你看到cos圈整体性交易比例上升的根据是什么？
: 八卦、新闻、ssb、加上周遭有钱玩咖玩了很多coser，除此之外还有吗？
如果你在这个圈子里面潜水久了
想不接触到门路也难
然后你发现门路怎么越来越多...
: 这群人指的是谁？参与交易的人呢？还是coser全体都该承认风气就是如此呢？
当然是全体人都应该面对这个事实
不管是圈内人还是圈外人
今天事实就是事实，没什么好争论的
: 是的，请告诉我这个事实的根据是什么？
难怪我一直有种很熟悉的感觉
你这个调调和八卦板、男女板、女板在吵女权的时候一模一样
“谁说败金的公主越来越多？这个事实的根据是什么？”
然后话题就被模糊焦点，整个不了了之
你们的目的很单纯
就是不想让这个话题继续下去而已
接下来为大家示范一下如何应付滑波高手提出的问题
: 呃...那各国偶像少女枕营业4不4都应该退出谢罪啊？
干我屁事？
: 还有些处女厨觉得非处女没资格当声优或偶像耶，都不干净了还敢出来欺骗我辈感情跟钱
: 钱，这不是罪该万死吗？
干我屁事？
: 你觉得合理吗？
我觉得把cos文化跟卖淫文化整合在一起没什么不合理的
多大的商机啊
但一群没有在吃面的在那边帮忙喊说面一点都不烫
没有买春卖春的在那边帮喊cos卖淫的人没有越来越多
这才叫做莫名其妙
: 既然你觉得性交易没有违反道德，那么这些人希望隐藏性交易的一面，继续过著一般cose
: r的生活，这样又有违反道德了吗？
是没有
但没在性交易的人在那边帮忙喊说cos圈性交易的人没有越来越多
不是道德问题
应该是基本的逻辑与智商问题
: 我认为挑战、质疑、修正不合时宜的道德，才能称之为人。毕竟放弃思考一味遵循过往在
: 我看来无异行尸走肉，笛卡尔也说过我思故我在对吧？
cos性交易全面公开化透明化
既符合道德又可以避免宅宅花钱在不纯的商品上
真是何乐而不为啊
: 其实我觉得，你说的那些事情如果都是亲身体验或是口耳相传而得实证者，那都是不可否
: 认的事实没错，我也不会去否定。
: 我唯一在意而反对的论点，就是你用一小群人造成的事实来反推“cos圈性交易比例很高
: ，私生活很乱”这件事情
: 你要检讨一个coser有多拜金多放荡，只要你有真凭实据就尽管检讨他，但是不要因为没
: 证据或不敢公开讲，就把这些人所作所为一掌抹平到整个cos圈再去说这圈子多脏多乱。
: 我知道爆料个人会有妨碍名誉之嫌而抹黑整个群体不指名道姓就没人告得了你，但是这相
: 当不厚道。想爆料想开喷就做好相对应的准备为自己言论负责，这样的要求应该不过分吧
: ？
: 虽然贴标签干族群这是社会现象等级的事了，但是看到还是会想辩驳一下
被人贴标签就自己撕下来啊
撕不下来...不就是因为放纵某些人的行为
并且对日益成长的趋势视而不见
所以标签才会越来越难撕吗？

所以你如何确定你接触了大部分的cos族群呢很可能只是你能够遇到的那些人很乱而已

把cos文化跟卖淫文化整合在一起????????????你好好的讲话很困难吗

卡

本来还想说有些论点有改善，却跑出一些不三不四的话

看这种论调就知道大概想法在哪边了啦，想泼黑就泼吧

角色能引人幻想 那卖淫的就会去穿 我觉得很正常

所以你是如何确定你没接触到的也是都上升了呢

今天只是大教授的位置换人当而已，习惯就好= =

说穿了就是全台卖淫少女越来越多了

不论是苏美还是教主，后来都自爆了虽然你战的不是女生，是cos圈，但显然你的目标也不是

然后这个管道可以卖 就越来越多近来这管道卖的意思拔

能把想cos去cos的人和想卖去cos的人混在一起等同视之，我也是呵呵

本来就是经济越差 偷拐抢骗卖淫的人就会变多

教主几时自爆了 我们在平行室借嘛

我不是cos圈的，但我对那种自以为是庶民就可以大肆放话的那种人更讨厌，用庶民语言进行道德批判并没有

透过这个管道可以卖淫 那这个管道里卖淫的人数就上升

如有人说的是社会整体卖淫比例上升的话 特别抓cos出来批

0496听起来不是平民百姓？哪个单位的说来听听

要不要去看教主再C洽被嘘爆的?说成被强奸是活该，不论是这边还是八卦都在围剿

的意义在哪 这圈子也并没有这么特别啊

元po有在外面走跳过，欢迎来到真实世界

靠北 在C洽被嘘爆就是自爆喔 干我笑了

那些替教主护航的人，态度也是差不多，顺风时怎么讲都不会被反击的免死金牌没了，就开始沉不住气

而且为什么cos圈要检讨 不卖的怎么讲有卖的根本不会理会就是要把整个圈子拖下来一起批评

反正贵族的想法和我们这些庶民的想法是不一样的 别在意

你想讨论成长现象很ok，但你的论述已经是地图炮了= =

性交易自由 ===> 把整个cos圈和卖淫文化整合你真的跳太快如果你整篇没有对性交易抱持着强烈反对态度那本来就不该直接跳到这层论述

正视又能干嘛? 说的话对方根本不会理的时候算没卖的错?

滑坡高手ww 讲说婊子不该装得冰清玉洁的是你，那两个例子只是在问你那些性交易完继续冰清玉洁当偶像行不行而已

尤其是以年轻族群为主的舆论就是别人搞性交易干我屁事，要我去管别人的性交易?那更是不想去管，要馆也是主办单位的事情搞懂了吗? 年轻族群尤其ACG这块，不只有COS圈本来就是不想去管别人有没有在弄性交易，这态度是大宗

什么样的人接触什么样的圈子嘛

不过，当题目从性交易自由，转为cos圈的卖淫很多人就是会生气，这用点脑就该懂吧经纪公司喔? 好吧 那块你赢那块要考量的事情更广，有职业行规要守

艺人或模特和经纪公司间的问题和这不一样

coser人数近几年变大跟coser性交易人数也变大是事实没错，但是比例变大的根据？？还有用你周遭coser性交比例回推整个圈子的coser性交比例明显有问题吧？？你知道物以类聚吗？你周遭的腐败更大的问题可能在你们那群人，回推到cos圈性交易比例很大到底是哪国的推论方法？？说别人数学要重学，我也是觉得有趣wwww

给原PO拍拍 当坚定信念受到质疑时 人是不会管证据的

那种的有签约的 经纪公司对于旗下人员是有影响力的cos圈并没有什么组织一定要加入 本来就无法影响他人

可能某人接触cos圈还太少，见识太少以为很纯洁吧XD

整个cos圈是由一个一个小圈圈组成的

好玩的是证据是自己的经验，难不成真要丢一句物以类聚结

真正看的多的就两种，一种讲好听话，一种默默不讲话

这完全不对吧，这不就和数字版看女性的印象类似= =

我井底之蛙 求老司机带路

很多战女生以及八卦版的，讲得好像管一管其他人很简单拜托，管一管其他人与网络上打嘴砲完全不同层级耶管一管其他人这么简单的话，根本不会有这么多宅

看这系列文我一直觉得很奇怪 既然有需求就会有卖 怎么不

？？？ 不知道母体怎么知道比例 小样本统计不一定能够类推到母体 特别是朋友跟朋友的朋友这种非独立性采样

我举个例子说明你的推论到底哪里出问题啦，ex：“我周围的

要说到数学的话 这篇可是完全不及格欧...

直接丢一个例子啦，常说新北鬼父之都，结果丢犯罪数据出

推论命题都是GG的状态XD

是由宅宅圈管制爱去跟COSER询价 甚至想包养的同胞

而是去要求COSER圈要自清 在我看来没不自爱的宅宅想更进

说得好像宅宅圈有组织有强制力的样子没有组织存在真的不知道要(or能)管什么东西

鬼父之都只是因为新闻上报常常看到新北所以才这样戏称

基本上要求统计比例只是一种强制中止讨论的做法

那么COSER圈不也不一样 难道有个COSER协会不成

鬼父之都是戏称 这篇可是认真的

台中台湾高谭还不是六都治安第一

要求事实的根据有问题吗?

cos 通常都是cos女性角色，然后cos的人要是有点姿色，和色

就讲嫖妓好了，啊男性嫖妓比例统计的出来？

不是要证据？直接丢出一个客观有据的统计还要被绕过QQ

你扎了一个稻草人 总是要确定稻草人是对的啊

如果客观官方统计有问题，大家都自由心证就好了，赞

所以拿不出男性嫖妓的客观统计数据，就没人去嫖妓了？

这不是没人去嫖的问题 而是把没嫖的人也拖下去的问题

拜托，这又不是发问券填写的统计，人家都直接用案底去算了，还是你觉得黑数才重要???

很多男人会去嫖妓 =/= 男人都会去嫖妓

跪求门路XD

Cos圈很乱 =/= Cos圈的都在卖跪求什么门路，真心想去找的根本不用在这边跪求啊XDDD

我只是觉得凭著印象判断很容易产生误差，守门人的概念很

一样是贩卖女体的行业，cosplay圈性工作者的比例高并不奇怪吧？我觉得对社会对性工作者的歧视才是根本的问题…

基本，想提一下而已

会在这边跪的都很纯洁XD

在这边跪的都讲爽的，真给他还不敢去

对吼，这有点像当年成龙的经典辩词我们都知道很多男人都会去嫖、甚至会外遇

cos圈里根本一堆中二智障

但没有人有资格叫没有在嫖，没有外遇的人去管一管那些会嫖，会外遇的人，当然大家动私刑是另外一回事

还讲什么数学 噗 你整篇文章里哪里有数据了和你这种没逻辑的人讲话真的会很累 浪费时间

（呵欠）

其实争论点就"很多"跟"越来越多"的差别而已

老实说没办法提出客观数据的话 我很熟我知道没办法说服谁

明明很简单的逻辑怎么好像一堆人陷在这里面...

争论点是某些人因为心情因素拒绝接受这圈被贴负面标签

说那么多为什么就是不承认自己靠“想像”的事实以偏概全呢？上一篇还能回啥印象特别重以为这样就能跳过自己把刻板正当化的错误，真是有够悲剧的

很多人都接受了"很多"啊? 不接受的负面标签是"越来越多"吧

简单来说就是圈内的正常人不甘心被人家贴标签嘛XD

很多（1%弱）？

他们也不接受很多喔，你啥时产生错觉他们接受很多

被滴了墨的水就是整杯染 混了老鼠屎的粥就是整碗烂

你没发现我用"很多人"而不是"所有人"吗XD

讨论成这样，也难怪日本上班族被发现有在玩cos

简单举例，就像是有人说“男人是用下半身思考的生物”

如果只讨论比例还不算大问题 扯到没做的人也要负责就....

说要自清门户更荒谬，用什么名目、什么能力...？

但一堆负面评价，真的会让投入者渐渐灰心

男人是用下半身思考的动物 -> 我觉得我不是 论破

这圈子外人看来就是有这么多"杂质"，你能怎么办？

这个论述不必用到统计 只要有一个反例就破了

小模也一堆负面评价，怎么没看到投入者有灰心

大家觉得这件事情coser应该要跟性工作者采取合作共荣的立场比较好，还是切割内斗比较好啊…老实说我有点困惑了…一样是在主流文化中不被认可甚至是被歧视的一群…

怎么没看到投入者有灰心 -> 只要找到一个投入者灰心这个叙述也就论破了 我们需要更高竿的命题

论破个屁，换个人提出一堆例子证明很多男人下半身思考

灰心了就不要投入啊w不甘心就只能勇于面对了

你要怎么去反驳这很多男人用下半身思考的事情

我我我，我承认我就是下半身思考的男人._./ (你干麻#

我的反驳来自于逻辑: 你要证明男人不是用下半身思考

你找到一个不是用下半身思考的男人无法推翻很多男人用下半身思考的这个说法，如果这不懂你也不用上逻辑课了

所以你的命题要说"很多男人用下半身思考"

我觉得你们两位有共识啊，只差在有没有加上"很多"

你们俩就别争了吧XDDDDDD

连这个陷阱都没发现 还敢叫我上逻辑课...

你连这是常见例句都不知道还以为是什么鬼陷阱我说的是你连这都不懂的话你也根本不用去上了

对 这只是个连陷阱都称不上的小细节而已

人类说话是不会无时无刻都像写程式一样一切先定义完全

但是就这个小细节造就这一堆战文lol

我都用钱思考，绝对不是用下半身。

权的文章都不用打了 逻辑就出问题了

不然你就只是单纯抓语病在卖弄，但我看不出能卖啥基本上，如果你以为那些战女权的人，讲的是"100%女性"

那你只是单纯犯了同样毛病，因为那些人的意思从来就也不是100%错，打从开始在扯的其实是从贵圈很乱=>全部都在卖开始

如果你觉得是这样的话 那我祝你好运XD

才会跑出 那没在卖的人多无辜可怜 这件事如果你以为那些战女权的讲的是100%女性，嗯你加油

因为说真的这本来就是文字战 然后你擅自把文字赋予了文字本身没有赋予的意义

教训：不要在PTT如何版面提到逻辑

那是你根本很少跟人说话，只会笔战挑人文字吧所以像苏美那种才会被批评他怎能骂"所有女性"

(看向上面这整串) 我觉得基本上是文字之争没错啊?

到后面还是开始疯狂强调部分真的超好笑

苏美奸的是他从来没说他骂的是所有女性啊没所谓好不好笑的 他故意避开有问题的用法反而是踏进陷阱的还比较... 需要上逻辑课

我觉得这串文可以停了 开始往没营养的方向走了

我眼中的cosplay http://i.imgur.com/ymLlCBC.jpg某些人眼中的cosplay http://i.imgur.com/y6PZKE6.jpg觉得好像遇上平行世界

这串蛮早就变得没有营养了...

不是平行世界啊，上面两种都存在，但有些人因为心情因素想要否定其中一边的存在

看你指的否定是什么 我应该没看到有人说没在卖

我怎么是觉得虽然两种都存在 但某些人只把后面那种放大到

无限大 问说为什么cos圈全体不负责前面那种自然黑人问号 人也不认识圈子也不同 是要怎么管

放大到全部的我整串看也就几个人而已，那你们不是跟你们反驳的人犯了一样的毛病

你才该去重新检视自己的逻辑

可是s你的发言很像是那几个人其中之一

不是你自己说现在cos圈很乱吗 怎么又说我地图炮惹QQ所以你是要说cos圈只是部分人很乱囉

所谓贵圈很乱讲的从来都不是贵圈100%都很乱这讲无数次结果又绕回来，嗯

所以你到底是指哪里"很乱" 我怎么看不太懂你在说什么

我倒觉得这是这整串第一次出现的概念...

啥？我哪边的言论有叫cos圈的人全体负责？伪造标签？

你是不是其实要说这圈子里有部分人在捣乱(比例自由心证)我怎么觉得是沟通理解问题

其实以文字用法来说 当你没有特别指出不是泛指所有人那贵圈很乱 是可以理解成贵圈都很乱的

因为我上面那篇讲的非常清楚，所以不是沟通问题了

你要说中文不精确也可以 不过这确实是存在的问题

所谓无限扩大就是这样来的简单来说，这就是为了战而刻意误解来的，不意外啦

不 我看不太懂你在指哪边啊 只有你觉得清楚而已啊XDDD

其实那篇没什么问题就是了

拜偷你解释一下 请体谅理工肥宅不能懂你的理解好吗QQ

所以说，我已经再次讲上面那篇讲得很清楚了

我就是不懂他说圈子很乱这篇又说不是全部都很乱所以你到底是要指什么XDDD我觉得我们需要一个"某圈很乱"的定义才能够不要鸡同鸭讲了

看到没？即使再次提了上面那篇讲的很清楚，还是看不到

我觉得我大概看懂了XD s觉得讲的话不是涵盖全部但是有些人觉得那种说法是涵盖全部 然后s发了一篇文

别说上一篇了，即便是本篇推文也两个两次贵圈很乱不等于全部都在卖，然后本篇也依然会有人选择性忽略

说我的用法不是涵盖全部 接下来在别的地方继续用其实我指的是比较前面的部分(指这整串战文

小明：你们班这次考试考很糟耶小华：你怎么可以说我们班考很糟，虽然我们全班几乎都零分，但还是有一个人满分，你不准说我们班考很糟！！

所以我就要说你认为的很乱跟别人认为的很乱不一样啊XD

这样考满分的那个人多无辜？！多灰心！！

人家不懂你的标准自然就跳脚现在问题是在比例 我怎么觉得像是看到有几个人考0分就说烂

以目前这个状况 你的命题应该要修成"我们班上明明还是常态分布 有烤好的考烂的"

我是觉得不要都用感觉或不明确的说法 对讨论会比较好一点~

现在这个命题根本是说cos圈烂到快没清流了吧

小华：你们香港人是不是很多人会去嫖妓，一楼一凤一堆小明：你怎么可以说香港人会嫖妓，比例呢？比例呢？看的懂就懂，看不懂的....不想懂的就随他去

这个例子小明爆炸了要说 "很多香港人会嫖妓" 才能要求比例说XX人会嫖 只要找出有人会嫖就好所以我说sha.. 你是故意举有瑕疵的例子吗XD虽然老实说还蛮符合这串的状况的

上面正好完美的示范了.....算了当我没说，懂得就懂

要讲什么直接讲 我不会去检举你的....还是你自以为很完美的命题被戳很不爽...

= =…同意sha大是指那个命题等式，愈后面愈偏，这边就觉得呵呵了

这样搞整个acgn圈都会被卖淫毁掉

你跟连命题都不想认真做的人讨论逻辑是不是白费工啊XD

教训：不要在PTT如何版面提到逻辑

这种非科学论证的个人价值观问题除了存异求同以外，不会有结论。

推

甘我屁事

好多人崩溃了

我觉得这篇过几个月会被推爆 先朝圣嘻嘻

我觉得不行

卖淫跟cos绑在一起超不合理的欸，不用谈比例，卖淫跟cos根本就是两个集合，而且跟你前后论述没有关联啊囧。我个人是觉得性交易比例变高是满有可能啦，比较单纯以社会性开放程度来讲，比十年前高不少，性教育又xD...但你文章论述真的不ok啊...还有标签那段很不对啊xD补嘘补嘘 手残按推

真以为撕标签那么简单喔，懂不懂贴标签的意思到底是什么