楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:08:59※ 引述《XXGB (XL123)》之铭言:
: 在漫画最后
: 夜神月被CIA的人体影印机给搞死了
: 而且死法还很窝囊
: 为什么作者不让月赢过N
: 建立没有罪犯的新世界呢
: 老实说我比较想看这种结局
:
革命算不算坏事 改革又算不算坏事 只有一个人能评断那就是独裁机器人三大法则本身就存在矛盾
他基本上就是IS那套啊 不信我奇乐教的就是恶人必杀之
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2017-08-18 11:13:00后来也有说阿,米虫也得死,有能力不贡献的人该死
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2017-08-18 11:14:00请问你要怎么定义‘坏事’
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:15:00不用定义,或是说你的良心会定义
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:16:00你怎么定义什么是 坏事? 不小心跌倒撞到人算不算坏事?不用定义的话 你整篇文章就是废文因为坏事是什么你讲不出来
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:17:00当你做了违背良心之事,会有罪恶感,就会自认为坏事了
我半夜偷吃消夜也会良心不安有罪恶感 这样要判死刑吗
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2017-08-18 11:18:00你所谓的良心是每个人都一样的吗
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:18:00所以作了没有罪恶感的话 就不是坏事了?
每个人都有每个人的道德观 但正常人的行事不会只看自己
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:19:00当然不一样啊,所以我最后不是说久了会有bug吗
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:20:00疴 这已经不是久了以后会有bug 是一开始就不成立了
的道德观 还会揣测他人的道德观 如果今天只要做了坏事
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:20:00在月执行的当下,当然就是以他的定义为标准囉
但其实现在一堆犯罪者也知道自己作为有后果,还是铤而走险
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:21:00以某人定义的坏事当标准 这根本行不通啊XD
就算想透过这方法抑制犯罪可能还是得持续使用笔记本 人是很健忘的况且在年轻世代若没有实际感受到那种恐怖只听大人叙述 那这种抑制心里的力量只会越来越薄弱
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:23:00哪会有世上公认这种东西,现代的法律难道是吗?
以月为标准 那他就是独裁者啊 简单就是顺我者生逆我者亡
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:23:00不是说公认,而是不该由“一个人”决定
不然你以为现行法条都是一个人决定的?是由各个由人民选
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:24:00能维持多久就维持多久囉,天下不也是合久必分吗
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:24:00这已经不是能维持多久的问题,而是这个一开始就不成立了从月实行他行为的第一秒开始,他就是全民公敌
出的人来投票通过 好歹也是有基础民意 你奇乐杀人基准有谁投票?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:25:00基本上跟那些枪击要犯没两样
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:25:00推文一直绕着月的个人行为打转,实在没什么意义…
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:26:00之所以没有意义是因为月的行为从一开始就是普通杀人犯而你讲的目标,从一开始就是不成立的
作者:
han72 2017-08-18 11:30:00漫画最后 月死了 大家怀疑了一阵 最后很多人又故态复萌
作者:
han72 2017-08-18 11:31:00所以这种制裁没有一直下去的话 最后还是会失效的
作者: turkeyc00 (耳七) 2017-08-18 11:31:00
记者或成最大赢家 ,想要谁死就不断报导他多坏多坏,有人就会帮你动手
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:31:00漫画又没有执行到最终阶段,效果不持久正常
作者:
han72 2017-08-18 11:32:00就算时间拖长"可能"可以达到原PO说的类似成果 但他也没这
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:32:00啥小效果XD 月自己就是个恐怖分子了
作者:
han72 2017-08-18 11:33:00要到每个人被制约到那种程度要几代人?
作者:
jupto (op)
2017-08-18 11:34:00是一开始就是偏的 只处理法律处理不掉的人只是阶段性问题
作者:
chutom (大伟)
2017-08-18 11:34:00单就"价值观完美移转到下一代"就完全说不通 每个人能学习
作者:
han72 2017-08-18 11:34:00而且人类被极权统治了几千年 有达到原PO说的类似成果吗
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:35:00事实是现代人不一样是被现代的法律制约著
你只要让月相信某人是犯人就好 即便你是被陷害也一样
作者:
jupto (op)
2017-08-18 11:35:00月是第一阶段还没完成就开始跟L杠上了 就算让他继续下去也
作者:
chutom (大伟)
2017-08-18 11:35:00都不一样 更别提台面下的犯罪者一样存在
法律不就是道德的底线 不以人的角度来看夜神月的行为
作者:
chutom (大伟)
2017-08-18 11:36:00照F大的逻辑 人类早就应该是守法的生物 但显然不是如此
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:38:00会造成死刑的罪,应该大部分人都不会犯吧
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2017-08-18 11:39:00每个国家的死刑判定都不一样 请问以哪国为准
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:40:00你活在哪国就哪国啊,这还要问…
奇乐国表示:米虫死刑 不事生产也死刑 台湾人表示:干!
作者:
anyne (p p)
2017-08-18 11:49:00那还好月不是反社会人格。不然用他的良心来定义不就死了一大堆人? 这种论述还敢来说格局。我也是醉了
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2017-08-18 11:50:00你的定义=/=我的定义,这格局实在小得可怕法律条文好歹是一种公认共识、与时俱进,全交由一人栽断的方式,菲律宾已经直接上演给你看了
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:52:00月就是希望奇乐能成为全知全能全善的代表
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:52:00恩 然后这就是办不到的事情
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:53:00结果你们一直绕着独裁/坏事的定义打转,我真的无言
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2017-08-18 11:53:00最低浅的,世俗宗教的善就已经是不同的东西了,还想全能?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:53:00不太懂有什么好无言的月所想做的事情,从一开始就是无稽之谈 你看不懂吗?
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:54:00那今天主角换真成全知全能全善的神,你们又要怎么说
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2017-08-18 11:55:00我们不是在谈神,而是谈夜神月这个人,想偷换议题?= =
最无言的是楼主吧 人就是人 你总是想以上帝视角来讨论
作者:
anyne (p p)
2017-08-18 11:55:00怎么可能会有全知全能的人。光是月自己身为一个日本人的价值观去执行以奇乐为名的全球制裁,这件事就很严重了好吗?
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2017-08-18 11:56:00别辩不过就落跑到其他议题啊= =
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:56:00主角如果是全知全能全善的神 就没问题啊 问题就不是月XD
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:56:00我内文就是说月成为神啊,你们才偷换议题吧
神的定义不就是人定的 你的神不就是自己订成全知全能
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 11:57:00还问我,违反奇乐想法怎么办勒…违法奇乐你就是恶
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2017-08-18 11:57:00人为的诠释操作空间太大,自以为是神一堆邪教都在作
我觉得可以停了 这跟Seafood教徒讨论seafood是假的一样
作者:
anyne (p p)
2017-08-18 11:58:00如果主角是神。那就不用讨论啦。他高兴就好。因为神的层次不一样。可是他是夜神月。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-08-18 11:58:00违反奇乐想法我就是恶? 那月不就只是个恐怖分子而已
作者:
lv256 (等级256)
2017-08-18 11:58:00月的做法就是这样,现实国家这种做法也很多,无关对错,只是一种价值观而已
把文中的"坏事"改为"夜神月不喜欢的事"比较客观点
作者:
lv256 (等级256)
2017-08-18 12:00:00说到底其实就是大场用剧本来描述这种体制,只不过结局是月的失败
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 12:00:00我内文就是以奇乐=善的观点写的,还一直跳针恶的定义
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2017-08-18 12:01:00你建立奇乐形象的基础方式就是已经是错误了,立邪神啊
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 12:02:00奇乐不是真善我当然知道啊,所以我最后说久了会无效
达不成啊,奇乐需要情报战而笔记本身没这功能XD没人传播被奇乐盯上就会心脏麻痺他就没威吓作用啊做了会被奇乐盯上的事情只要奇乐不知道也不会死啊
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 12:04:00我这篇只是想表达月的手段和想法而已
作者:
hayato01 (kunsou)
2017-08-18 12:04:00哇!好大的格局喔!你知道他后来自我膨胀到连他觉得没用的人都不能活下去吗?
基本上月做不到全知全能这点应该没人有意见吧 但要达成
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 12:05:00当你活在奇乐的世界时,你就要接受
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 12:06:00就像你如果活在北韩,你就要觉得金正恩不是头猪
不认为有这种想法,单纯只是想找借口来使用能力而已,后面根本大杀特杀
讲白了只是获得杀人能力很兴奋的阿宅,执行正义只是自欺欺人
作者:
chutom (大伟)
2017-08-18 12:08:00在探讨格局大小前 月连表面功夫都做得极糟糕 最终带给人不是"做坏事会死" 而是"违抗我会死" 这格局比独裁者更废
作者: alcatrazlin 2017-08-18 12:09:00
只要有人反对他 他就可以直接赐死而且还让人察觉不到恐怖的新世界
作者:
anyne (p p)
2017-08-18 12:10:00月自己失亿的时候。他自己的价值观都认为奇乐是罪犯了。说到底他就是个自大到了极限的杀人犯
作者:
chutom (大伟)
2017-08-18 12:10:00产生的东西连伪乌托邦都做不成 真的想成为神的话 至少让人觉得像个神 但是月阻挠调查的行为根本暴露自己的软弱奇乐带给人的印象不离全知全能真的太过遥远
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 12:16:00违抗奇乐=死是警察的观点,一般大众哪知道
作者:
chutom (大伟)
2017-08-18 12:18:00做了坏事没曝光的人知道 被没暴露的犯人所害的人会知道因为调查而死的警察家属同僚会知道试图逮捕奇乐的人会知道 知道笔记本真相的人会知道已经犯罪但还没制裁的人会知道 月顶多只是超能力者而这个超能力者还自诩为神
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 12:23:00做坏事没曝光的人会知道我完全同意但是其他的在漫画里基本上全都输了除了最后的人肉影印机之外…
作者:
lv256 (等级256)
2017-08-18 12:39:00阻却奇乐达成目的的绊脚石去除也是很合理的吧?或许伪善的普世价值会告诉你说“做好事必须一点恶的成分都不可参杂”然而事实上,要成就一件颠覆过往的功业必要之恶是存在的,世界没那么美好理想
作者:
lv256 (等级256)
2017-08-18 12:57:00那是月达成理想状态(无罪犯)前的必要之恶(即移除障碍)
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2017-08-18 13:00:00型塑出的世界相对现在确定是好的?psycho-pass都演出那种虚假的乌托邦了
作者:
grezod (grezod)
2017-08-18 13:03:00做坏事就死ok 问题是坏事的定义谁说了算
对月来说是必要的 但对其他人来说不是必要 凭什么把他必要压在别人身上
在我看来只是脑粉在硬掰儿已 我没说谁喔 真是幼稚阿
那不是格局大而是中二抑制犯罪成因请拜读犯罪学跟社会学,人类智慧结晶研究这么多年社会控制与规训手段,你一个靠杀人就想彻底压制犯罪那叫中二不叫格局大
作者:
plains (万年潜水鱼)
2017-08-18 13:41:00你的意思是 不考虑持有人寿命的话 死亡笔记本的制裁将成为一种现象是吗?第一句集体嘲讽太多余了
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 13:45:00可以那么说。我第一句没有嘲讽的意思只是希望大家更深度的讨论而已
作者:
Risedo (进 化)
2017-08-18 13:46:00某国在的独裁者在杀人 但大家都知道是他 奇乐在杀人没人知道他的长相 没人知道他是不是人类 死路一条
作者:
plains (万年潜水鱼)
2017-08-18 13:59:00理论上月不要自己脑冲出来的话 死亡笔记本不会曝光 只会变成“登上媒体的犯人都会心脏麻痺”的一种超自然现象 漫画大概会变成X档案那样吧XD
楼主:
Fice (Fice)
2017-08-18 14:20:00已经满像了XD