※ 引述 《s9018124 (鬼切安纲)》 之铭言：
: 这里明显不能认真看吧 单纯的梦话而已
: 要不然她还讲兰斯比金闪强 难道真的是这样??
这边可以理解成“能力的克制”，
基本上对B职就是打持久战等对方自灭就好，迪尔穆德可以完美做到。
: 从这段问答能得到的答案只有
: 在日本打会因为Master的关系 单纯的威力会是刷哥赢(还没有包含速度 技巧之类的)
: 但在爱尔兰狗哥又会因为地利关系更胜一筹
: 但个人实力到底谁强谁弱依然不知道
所以不就是说两人基本上不相上下吗？
: 况且别忘了 刷哥打蓝傻的时候可是连绝招都用了结果只伤到她一只手
小次郎也是绝招出动结果没伤到阿尔托莉雅什么，所以代表……？
: 而且别以为兰斯空手就被无力化了 就算不提他知道EX咖哩棒的长度和形状
: 他依然能空手接住蓝傻那速度时机都毫无问题的必杀一剑
: 面对这样的兰斯我还真不明白刷哥要怎么压制他
: 而且照你的讲法顶多也只是刷哥的红蔷薇能有效克制不死于徒手的攻势
: 但根本没手段可以反过来压过兰斯 顶多就是缠斗到兰斯魔耗尽
: 这样就不叫“能压制兰斯洛特”了
兰斯洛特在近身战空手最大的优势就是把对方武器变自己的，
而且就是阿尔托莉雅这一剑破坏他的头盔表现出他的铠甲强度不如想像的高。
: 这里说的初见杀效果明显是针对像Saber这种武艺精湛的人
: 葛木自己也明显是针对Saber说蛇拳第二次不起作用
: 这里就是在说明蛇拳的初见杀效果
这里只是在说明对武艺精湛的人来说，
第二次就能完全习惯套路让蛇拳变成“只能初见杀的招式”。
: 这里明显讲了 士郎是靠红A的招式逼自己超越极限来勉强防御的
: 你可以当作是红A的防御技巧刚好能应对蛇拳的攻击方式
你要记得连英灵卫宫投影复制技量都会劣化，更别说是士郎，
士郎并不能完整复制英灵卫宫的剑技。
　
: 这段之后士郎就被击中了
: 很明显在强调蓝傻直感能力的闪躲能力
: 并以此说明了士郎既没办法像蓝傻那样靠直感闪躲 就算要挡也依然勉强 还是会被打中
我觉得最大的分歧点是在于对“剑技复制”的理解，
你认为的投影似乎是招式真的只是跟武器走人完全被带着，变成是武器在“看”，
但我认为的复制是依旧由持有者在看跟听，只是思考被魔术复制来的技术控制，
因此士郎只是他自身的思考跟不上复制来的思考而已，也就是思考被切割开来了，
葛木的拳还是被士郎看到了，只是“一般的士郎”无法理解拳路，
而“复制来的人格”透过相同的视野可以理解，
然而在此之上士郎经由复制提升的技量依旧不足以应付葛木。
: → s9018124: 为什么不能打不能闪 红蔷薇又不是范围技 也要击中才有用 08/16 22:32
为何在你眼里迪尔穆德的招式那么好躲……
跟库夫林基本同级的近战能力加上心眼‧真，这可不是什么伊斯坎达尔那种程度。
: → winger: 从兰斯对抗王财的场景来看，感觉上不管是直接抢双枪还是直 08/16 22:42
: → winger: 接殴杀对手都没问题 08/16 22:45
对究极之一的持有者来说，要抢武器没那么容易，
何况红枪不怕骑士不因徒手而亡。
: → s9018124: 没这回事 螺旋剑也是EX咖哩棒的原型啊 难道有比较强?? 08/16 22:49
问题不在强，而是冲突时被克制的问题。

嗯…某个究极之一的武器差点被抢走。另外红枪是不是整把都能破魔是个问题，红枪能刺坏宝具化的武器和红枪本身能不能被侵蚀也许是两回事是个问题，纯靠战技强夺又是另一个问题

就算不是整把都破魔好了 至少枪头一定破魔 只要侵蚀一到枪头就整把恢复 那基本跟抢不过来一样道理然后要夺武器正常情况下 把武器打掉还比较简单

目前好像没有根据可以断言"侵蚀到枪头就会整把恢复"枪头和枪柄也可能是未侵蚀和已侵蚀的两个状态啊

战机戳一下整只就恢复了 总不会枪头破魔还分敌我吧而且抢一只枪 只抢枪柄 没抢到枪头这算不算抢到很有商量空间阿

而且幻崩人人都能用吧？(只是舍不得) 那兰斯又能不能把侵蚀的部份幻崩掉勒？

等等 幻想崩坏人人都能用是那边的设定= =a那他能力该叫宝具杀手了 摸到就稳缺角了

就幻崩自己的技能叙述啊，我的理解是其他人"能用但不用"，因为炸了就没了，红A自己可以投影，所以想用就用。那如果觉得这招是红A的技能，其他是不是"能用但不用"，而是"想用人也不能用"，那我也表示尊重，因为技能叙述要这样解释似乎也通而且虽然我这样讲，但也不代表摸到的瞬间就能炸掉啊，印象中红A炸宝具需要续力而一把武器被抢一半有没有可能麻，是有可能啊。某人的圣剑就被NTR一半啊(?而且双枪哥也不是拿两把红枪啊，姑且假设红枪有破魔=没辨法侵蚀=不能抢为真好了，那另一把枪勒？

那个ex咖哩棒被侵蚀好像没啥特别影响阿 甩开就没事了黄枪没说不能抢阿 但是前提还是一样 把枪打掉还比较简单黄枪是戳到就没办法恢复 要握到整把侵蚀完都不被反击中趁那的时间海扁对面一顿还比较实际一点可以(更正上上句

啊...是呢，我确实觉得fz的演出感兰斯应该可以直接揍死人

抢没技术含量射过来的王财 跟枪术高手拿着的枪 难度完全不同吧

黄枪中了也是红枪碰一下就回来了。兰斯空手也能揍死人→结果开宝具全能力上升揍一个没战意不抵抗的阿尔托莉雅被反杀。

被动趁枪哥刺击时抢枪和兰斯主动冒进难度也不同，那个没战意的在还有战意的时候不就差点被干走。而且王财一次是十几二十把的射，就算王财弹道单纯，枪术可以变招，再努力也不比数量取胜的王财吧？如果枪哥可以普攻连击带顺劈，刺一次有三五个枪头冲出来就当我没说

差点被干走→结果一个飞踢就抢不走了。实际上王财是靠狂化加成力量速度，并配合骑士不因徒手而亡的效果夺取控制权才能这么干，其它武艺同级角色面对等量王财射击是不能抢但没有不能击落跟回避，而且兰斯洛特面对二十把以上的王财能不能继续嚣张还是未知数。只是对其它人来说就算能抢也没办法夺取控制权，不如直接躲。

伊斯坎达尔近战其实不弱耶，只是他是与其用近战打趴对手不如直接用战车打垮对手比较快的类型。