[闲聊] 为何我觉得英灵都很不真实
楼主: Sinreigensou (神灵幻想) 2017-08-13 00:55:00
感觉fate的英灵都有几个特点
1. 对自己的本性还有对后世的历史评价完全了若指掌
2. 对突然现世不会感到恐惧，反而很能接受任何新的状况
3. 置生死于度外，也就是不怕死，一定战斗到最后一刻
4. (FGO限定)对刚认识的人就能保持信任，还能一同作战
5. 会强化历史上对英灵行为的评价，使之变成极端性格
英灵的思维某种程度让人感觉不像真实的人，因为英灵跟主角们或是其他英灵的互动实在
是很怪，简单来说就感觉不具有人性，有人也有这种感觉吗？
1. 对自己的本性还有对后世的历史评价完全了若指掌
2. 对突然现世不会感到恐惧，反而很能接受任何新的状况
3. 置生死于度外，也就是不怕死，一定战斗到最后一刻
4. (FGO限定)对刚认识的人就能保持信任，还能一同作战
5. 会强化历史上对英灵行为的评价，使之变成极端性格
英灵的思维某种程度让人感觉不像真实的人，因为英灵跟主角们或是其他英灵的互动实在
是很怪，简单来说就感觉不具有人性，有人也有这种感觉吗？
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 00:56:00
在虚构中寻求真实是否搞错了什么
作者: d125383957 (不可信任) 2017-08-13 00:56:00
该有的知识在召唤现界的时候都直接传到脑中了
作者: tokoso2012 (煤灰吸多了会影响健康) 2017-08-13 00:56:00
不怕死吗?不夜城的东坡肉：
作者: pp1877 (低调之神) 2017-08-13 00:57:00
我记得设定上有让他们补现代知识？那也包含自己的评价，也
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-08-13 00:57:00
这个问题让露绊来回答你http://i.imgur.com/2U7RPSi.png
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 00:57:00
所以就结论而言，只是你自己没办法接受作家赋予这些虚构
作者: CornyDragon (好俗龙) 2017-08-13 00:57:00
因为英灵就不是人
作者: papertim (吃纸小鹿) 2017-08-13 00:58:00
1、2是招唤出来的时候圣杯会告诉英灵，3既然知道圣杯战
作者: pp1877 (低调之神) 2017-08-13 00:58:00
因此对现代不会有啥特别新奇感觉，而都到过英灵殿了还怕死也很奇怪...
作者: xurumark (龙胆石斑茶泡饭) 2017-08-13 00:58:00
因为亚瑟王不可能是个女孩
作者: a2334436 (<lol>) 2017-08-13 00:59:00
F/Z的动画都有解说过了不是吗
作者: papertim (吃纸小鹿) 2017-08-13 00:59:00
争的意义(表面)，会拼命也很正常，反正本来就是多一条命拼梦想
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2017-08-13 01:00:00
他们在英灵殿等召唤闲的勒
作者: pp1877 (低调之神) 2017-08-13 01:01:00
而且能被召唤参加圣杯战争通常会很拼的啦...为了愿望。
作者: swayoung (Fiiish) 2017-08-13 01:01:00
因为从者不是真正的英灵
作者: a1234555 (肉宝宝) 2017-08-13 01:03:00
你讲的这五点，我觉得只有狮子王符合，其他没有
作者: dolphintail (呆豚) 2017-08-13 01:04:00
从者不是英灵，虽然很像但不一样，会受到阶职跟灵基
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 01:04:00
不能接受这种方便的设定，连带的基于设定的个性和应对也无法接受，这真的没办法对FATE的喜爱都是基于这个方便的设定，去代入各式各样的
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-08-13 01:05:00
大概知道你想讲什么 设定规设定 很难带入他们的思维 不
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 01:05:00
英灵，享受跨时代的角色互动
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-08-13 01:06:00
过感觉也是有意要把他们弄成一群怪人的啦
作者: gino0717 (gino0717) 2017-08-13 01:06:00
我觉得 贞德没有贞德的样子
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-08-13 01:06:00
不是设定圣杯会重灌现代知识
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 01:06:00
不能接受的话当然也就无从理解衍生的种种了
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-08-13 01:07:00
这没办法 原因是因为英灵多是设定 而不是用故事去设
作者: b79205 (茄汁罐头) 2017-08-13 01:07:00
对二次元找真实？
作者: work1024 (Q哞) 2017-08-13 01:07:00
你要真实看动画是不是搞错什么了
作者: pp1877 (低调之神) 2017-08-13 01:08:00
因为这系列很多设定都摆好好的等著被吃书(?，要真实感要看其他作品。
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-08-13 01:08:00
贞德当然没有贞德的样子阿 不然怎么卖肉
作者: gino0717 (gino0717) 2017-08-13 01:09:00
亚瑟王都变女的了 贞德 应该 变男的
作者: ghostrick (蛋头) 2017-08-13 01:09:00
就是个张飞打岳飞的作品啊
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-08-13 01:10:00
贞德不管以前或超越时空来现代只是会被当成宗教疯子或敛财吧XD
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:10:00
从者跟英灵的分别真的被好多人忽视
作者: pp1877 (低调之神) 2017-08-13 01:11:00
懒了...因为想起来那些比较详细的设定也回答不太到这篇。
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-08-13 01:11:00
事实上有些人认为贞德就是个精神病人
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:11:00
张飞打岳飞？错，是带着部分自创元素的张飞打带着部分自创元素的岳飞另外，这系列作品中其实没有“英灵殿”一词
作者: gino0717 (gino0717) 2017-08-13 01:12:00
然后张飞变成女的
作者: ghostrick (蛋头) 2017-08-13 01:12:00
所以他们只剩人名符合史实了吗？
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:12:00
不只是性别，人物本身的经历也可以跟你认知的有所差异人名以外都不符合的那种基本上会被归类成剪定事象，但这也很难说
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-08-13 01:14:00
简单说..你想看的是有血有肉的人但是fate的人物 基本上有努力去写的是少数加上FGO里面糟糕的章节很多以我来说 第六章的各个人物在故事的描写下深得我心但其他的人大多数是还好虽然也有极少数光靠人设就让我投降的
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-08-13 01:16:00
Zero的韦伯大帝就不错Fgo马修只是亚从者不是真从者
作者: m01a011 (亚瑟) 2017-08-13 01:17:00
只要可以X 都是好英灵
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-08-13 01:18:00
光史实上能成为英雄的就一大票怪人了...
作者: jeeyi345 (letmein) 2017-08-13 01:20:00
你只要记得错的是你，不是fate就好
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:20:00
其实FATE已经说了很多次，英灵被召唤的同时就会被赋予现世应有的知识了...另外置生死于度外根本不是大事，英灵通常信念都强到不怕
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:24:00
其实结论很简单。这系列作品就充满幻想要素了，只是照搬
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:24:00
你想看看那些自杀攻击的恐怖份子就知道怕死是能克服的
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:27:00
历史评价是部分符合个人啊，你看傻八性别倒转，即使被评价为伟大的王，她却想尽办法希望自己没成为王
作者: b0920075 (Void) 2017-08-13 01:28:00
这就是设定……
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-08-13 01:29:00
后世评价归评价 从者本人个性就是自个不会受影响阿
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-08-13 01:29:00
因为这是TM的世界不是现实世界...不然亚瑟王在现实是虚构人物啊
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:29:00
另外见面就信任的，也就特别注重主从关系的死脑筋你看那些见面就把主人干掉的，哪里有见面就合作
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-08-13 01:30:00
...如果你想表达的是sou那种说法就不用拐弯抹角阿你这篇的问题点跟sou的说法根本没啥干系
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-08-13 01:31:00
不管从者个性型月设计 型月想怎样搞就怎样搞
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:32:00
我是觉得英灵本身就是非常识的豪杰了，质疑英灵性格非人有什么意义？武藏一人打吉冈一整个道场是常识人会做的？赵云大军中来回冲杀只为了救一个婴儿是正常人会做的？
作者: jeeyi345 (letmein) 2017-08-13 01:36:00
质疑的是描写手法不是事蹟真不真实吧
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-08-13 01:37:00
Fgo本身是历代fate大杂烩 跟前几代圣杯战争也不太一样
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:37:00
他质疑英灵应该更像人类啊，可是英灵本身思考就超出人类
作者: npn1992 (沉默是金) 2017-08-13 01:38:00
有血有肉，我只看了UBW，觉得C妈写得还不错
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2017-08-13 01:38:00
当代的伟人思维都不一定和一般人一样了，怎么会期待以伟人或者传说中英雄/豪杰，甚至神话中的角色思维会和一般人一样
作者: Wi1lXD (携手那晚) 2017-08-13 01:39:00
1楼带风向ㄏㄏ
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2017-08-13 01:40:00
更何况FATE系列又是二创(传说、轶闻)后的再创作至于某些FGO角色的典故和剧情中表现差异很大，有很大因素是写剧本的问题，这也讨论到烂掉了(笑扣除前面几章基于手游流水帐思维的因素，作者突然被打到硬要加一些奇怪的理念到故事中而把剧情搞得很混乱也不是刚开始才发生的问题，最近一次的主线故事又发作一次
作者: stfang925 (司马铃薯) 2017-08-13 01:45:00
一楼快笑死
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2017-08-13 01:45:00
没有冒犯啦(笑，只是看到同样概念的文一直出现，又会回想到
作者: dream1230 2017-08-13 01:46:00
[闲聊] 反正也不看剧情 年轻人玩FGO只是跟风
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2017-08-13 01:46:00
剧本问题就很....yeeeeeeeee
作者: jeeyi345 (letmein) 2017-08-13 01:51:00
就露伴说的吧 意料之外，情理之中 其它都不够好
作者: harry886901 (风岚) 2017-08-13 01:56:00
跟我之前一直觉得为何秽土转生的人不会产生大反应的事情一样
作者: sawaman (賽媧) 2017-08-13 01:57:00
阿就骗TM粉的钱咩，反正他们现在丢什么拔辣赛粉丝都会买单
作者: ks007 (kksskk) 2017-08-13 01:59:00
英灵都有自己的愿望想实现 最简单就是跟主人合作 但还是很多有争吵或背叛英灵召唤时就会具备一定程度当代知识
作者: KKZO (毒瘤 Mr.K) 2017-08-13 02:00:00
明显贵公是不适应TM世界的朋友真的有兴趣的早就自己去挖设定了会来这里问为什么 那我也只能说这作品不符您的需求
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-08-13 02:07:00
人家喜欢掏钱 为什么有人会气吁吁的 因为没钱掏吗?
作者: porian20 (波里恩) 2017-08-13 02:10:00
你可以想像成类似很多作品中神明本身是由信者的想像形成，fate中到英灵除了本身原本的性格外，在经由圣杯召唤为从者时，也受到大众的想像影响而涵有片面的形象p.s.FGO是抽卡升级找老婆手游啊..这样的文字量，而且不是都蘑菇编剧，在其中寻找好刻画跟剧情是不是搞错了什么...
作者: a8521abcd (Cage) 2017-08-13 02:54:00
召唤出来的不是本尊啊，只是复制品而已
作者: TED781120 (苍夜歌) 2017-08-13 03:13:00
问题问得整个莫名……
作者: bbbmomgood (空条承太郎) 2017-08-13 03:16:00
fgo剧本各种空洞，你不能拿他比吧
作者: belion (灭) 2017-08-13 03:22:00
暑假到惹
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop) 2017-08-13 03:27:00
?
作者: ssm3512 (阿坤) 2017-08-13 03:46:00
再撑一下暑假就结束惹
作者: ganlinlowmo (ID是个错误-枪哥) 2017-08-13 05:42:00
回去写暑假作业啦
作者: fly9588 (没有梦想的未来) 2017-08-13 06:01:00
有差吗？英灵就跟方便面一样，煮了就会有人想来吃，谁管你成分zzz
作者: liuedd (~柳橙~) 2017-08-13 06:08:00
英灵生前就是英雄了，英雄哪有这么ggyy的
作者: Kobelephants (黑曼象) 2017-08-13 06:31:00
性转就是无耻的商业粪作
作者: teamax (大肥精英) 2017-08-13 06:46:00
暑假什么时候结束
作者: darKyle (飘向星空) 2017-08-13 06:47:00
风向错误
作者: hondobaka (照月不只是个DD) 2017-08-13 06:52:00
OK啦 讨论一下也蛮有趣的XD
作者: Valter (V) 2017-08-13 06:53:00
都举游戏了你不知道有羁绊值吗 又不是一开始就完全敞开
作者: WindSucker (抽风者) 2017-08-13 07:34:00
达尔文
作者: sdtgfsrt (很会) 2017-08-13 07:57:00
本来就中二作
作者: darkdixen (darkdixen) 2017-08-13 08:49:00
平常在英灵殿闲到发慌 都聚在一起打牌麻将十八辣也是很正常的
作者: choush (教授=å«ç¸) 2017-08-13 09:09:00
4要看状况 不爽御主到捅一刀的也有啊
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2017-08-13 09:13:00
我都不知道该叫你补设定还是重看剧情了
作者: dolphin24681 (本守堂) 2017-08-13 09:14:00
因为不是第一次英灵战争啊…召唤师不是要先具备主仆关系？
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2017-08-13 09:15:00
不然这么说吧，你怎么知道这些英灵生前是什么样子？你只是用自己“想当然尔”的观念去套他们，不合你的想像就觉得不真实，如此而已
作者: tommytgm (雅) 2017-08-13 09:16:00
宅家 台湾实况首次人数破千
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2017-08-13 09:16:00
更何况TM世界观的历史典故跟真实世界本来就差很多，都有因为后世传说型塑出的英灵了
