[17春] 重启咲良田 #16

楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-07-20 02:12:50
http://imgur.com/U0VW83V.png
虽然还是有截图, 但意外地可以讨论的东西好多,
所以就不贴太多图占版面了~
1. 菫遵循上一代魔女湮灭自己名字的传统, 把自己也称作魔女避开回答本名
的质问XD
与惠隔空谈话时, 菫说的“谢谢你, 对不起”酷似之前魔女说的话. 这些
预知能力者操纵未来时, 应该都很寂寞吧, 因为只有他们能够了解真相,
并且改变之.
2. 浦地的计画是让能力于咲良田消失, 跟这件事能对上的情报有:
‧ Lemoncurd 大提到的视觉图, Valter 大的这篇文章有贴 #1PJH_3hc
虽然不会日文, 但是看起来左方两人是想改变世界的一方,
右方的则是守护原本的世界.
浦地是讨厌能力的人. 至于菫是真心讨厌, 或是为了其他目的就先别计较.
‧ 菫之前说过要让惠掌握咲良田的所有能力. 如果到时候是通过改变
“出了咲良田就会遗忘能力相关记忆”之能力, 达成使能力消失的目的,
惠可能还是会拥有能力, 也就等同掌握所有能力.
不过这个解释是有点烂XD
(根据小说所述, 成立咲良田 & 管理局的三名能力者都已经不在了.
因此要如何利用是个疑问.)
‧ 菫在回忆未来时, 以失去能力的状态身处咲良田内.
‧ 小说有提到, 浦地的计画名字就叫“重启咲良田”, 回扣标题.
的确, 比起美空的重启会重置整个宇宙, 浦地的计画更适合拥有这名字.
3. 浦地要送泰迪熊的对象是索引小姐吗? 本来会怀疑有没有什么情愫,
不过后来看他时不时销毁自己的记忆, 他的感情应该也会被大幅地消磨吧?
补充: 其实是要送加贺谷的. 后来想想也不可能是索引小姐,
毕竟有在旁边听到浦地说这句话.
4. 光听智树对菫传声的开场白, 觉得挺窝心的, 毕竟智树的能力就是为了
他想传达话语的善良而生. 但是惠传声的内容却残酷的.
同样地, 惠与美空在顶楼的感人情节, 背后却存在菫独自付出的痛苦.
“我讨厌相麻菫.”
http://imgur.com/pLw5JqH.png
好悲情啊QQ
5. 关于菫与惠隔空进行对话, 但智树却没有记忆这件事, 我怀疑是智树
的记忆已经被重启砍掉了. 如果是这样, 菫最晚要在最近的一次重启前做
这项准备, 最早甚至在两年前就准备好了也说不定.
6. 加贺谷是怎么锁住房里部分的人? 总不可能一个一个碰? 如果能够透过碰触屋子
并且细部指定要锁哪些, 这自由度也太强大.
饮料还会冒烟, 应该没被锁到XD
http://imgur.com/BXKfung.png
7. 浦地果然有记忆系的能力, 这样才够格与惠当对手啊XD
有可能是把记忆(脑部)修复成原本的样子, 其效果反而是会造成遗忘,
这样才符合之前修钥匙的剧情.
说起来也跟时间有点关系呢~
就算浦地定时销毁记忆, 菫为什么不能透过能力看未来的记忆, 我觉得有点迷惑.
记忆应该不是“时时消除”, 那中间的可趁之机还是满多的.
有个可能是, 菫只能观看某个非常非常遥远的未来里对象的记忆.
这样的话, 跟惠搭配起来就是绝配, 其他人的记忆可能会显得太模糊而资讯不足.
(事实上就算不是这样, 光是观看的是“记忆”这点, 配合度就很高了.)
补充: 也有个可能, 也许菫读取未来的记忆, 有必须是“几天前”的记忆这种限制.
这个“几天前”比浦地定时消除的周期还长, 这样的确就能防范了.
另外, 浦地也不太可能是事先知道菫的能力, 才做这个防范措施的.
但从他们接触时的表现, 又像是早就知道机制一样@@
一般人应该不会把“预知未来”跟“记忆”做连结吧? 魔女的就没有关联.
也或许单纯是浦地临场看到菫的表情, 而做出的推测而已.
不过我在想菫的惊讶表情也许也是演的.
小说 5 中, 索引小姐提到关于浦地的记忆:
p206:
: 浦地正宗的记性不好──这是他喜欢挂在嘴巴上的谎言。带有红色的话语。
: 必要的事情,他绝对不会忘记。而不必要的事情,他从不打算记住。
以及终章有件奇怪的事: 浦地似乎忘记早上对索引小姐下过的指示.
这些线索都与最后揭露的“靠笔记本记忆”相吻合.
8. 菫回答浦地的问题:
‧ 浦地的计画会成功
‧ 菫不会做干扰
这经过索引小姐的认证.
http://imgur.com/VzSPVeM.png
但是在车上, 菫说的“她没有事先告知惠”这件事, 明显不符合我们
所看到的事实. 我想到的几个可能:
‧ 菫传声是在两年前, 并不是现在这个菫, 所以她的内心不觉得她有告知惠.
‧ 现在这个菫根本就不晓得这件事.
‧ 菫有其他方法欺骗过索引小姐的能力.
9. 似乎有让人视线无法转向的能力出现, 不晓得跟跌倒的少女有没有关联.
http://imgur.com/fzV5C9C.png
这能力冈绘里应该很想要, 可以强迫别人看她XD
10. 津岛即将被挖角?
浦地的职称“管理局对策室室长”, 虽然官网早就有了, 不过在动画
是第一次出现.
11. 菫的请求 a. 10/23(一) 09:[email protected]/*
作者: moebear (萌熊)   2017-07-20 02:35:00
这集真的觉得最难懂的一集
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 02:41:00
1.技术上来说堇并没有在跟惠"谈话"吧XD是利用自己和智树的能力组合预录留言2.堇说"看得到重启咲良田成功的未来" 而且索引也证实并没有说谎 所以之前穿着高中校服的堇和惠在顶楼谈话这段应该是在没有能力的情境下制造的效果所以这样说来 在那段未来里面惠所说的"但是我有记忆"对应到前面提过的世界是5分钟前被创造出来的思想实验可能暗示著惠在被全体能力消除后 还是留着"有能力存在的咲良田"相关的记忆4.堇 vs 美空 / 惠 vs 浦地 感觉这两者各自是对照组堇也无法喜欢美空 所以这点是相对的5.我个人的猜想是堇在某个她已经知道会被RSET的时段去找智树说明她的目的并且请他帮忙留言 这样智树在RESET后就会失去那段记忆 但是声音仍然会传出去7.我想浦地持有的应该是某种复原系的能力 而将记忆复原只是其中一种应用方式 钥匙圈复原同理或许连复原出没有能力存在的咲良田也在这能力的范畴(有可能是和其他人能力联合作用的结果?)8.这里就回到"堇为何要自杀"的问题上 或许这个程序产生的分歧 是能通过测谎的关键之一?所以"现在存在的这个 以第三人称称呼两年前自杀的相麻堇"的存在 应该会和原本的相麻堇有所不同浦地大概是持续性的消除自己的记忆 跟是否和堇接触不一定有关 这样做另一个可能的应用是 就算他是对策室长但是他脑中不存在太多具体的记忆 是靠笔记本来工作所以跟他本人接触是没办法看到什么东西啊...刚才想到 时间轴的问题两年前 8/14 MARI的母亲离开咲良田8/17 佐佐野在海边拍到堇的照片(根据复活后的自述)8/31 两年前的相麻堇自杀 也就是说现在存在的堇跟当年实际活着的堇 有差不多两周的资讯差距9/1 智树说昨天中午(自杀前)的堇找他传送声音给未来的自己 所以如果她刻意把所有细节安排压在那两周内然后RESET前的8/31 去找惠说明要去山上以前先去找智树因为这一段时间后来惠玩亲亲的时候RESET掉了至少能解释智树为什么没有记忆 至于堇自己怎么做到的这还只是个假设就是了之前提过的假设 如果"让离开咲良田的人遗忘能力相关的记忆"本身也是种能力的话那么 这样的能力者要如何常驻维持能力发动?另外 能力多半跟自身的经历和心理状态有关连所以如果浦地是持有某种比较广义的复原系能力那么最初让他想要复原的是什么?这一点跟目前为止提过的 浦地讨厌咲良田的真正原因你不是说中文版的小说不少地方有错吗XD所以 所谓的"不在" 不一定是指像魔女那样真的挂了说不定包含了不是做为正常人类那样的存在这层含意假设一下"至少确定无法对话"XDD以特殊能力者而言 无法对话但是没有挂的情况或许是可以允许的片桐对于没有在她附近入睡的人而言 也是无法对话浦地也有说 片桐的能力和咲良田本身很像可以想想看为什么会这样
作者: z38744987 (danny110119)   2017-07-20 04:52:00
我认为给指令的是之前的相麻堇,所以在车上说的他没有事先告知惠才会被认为是真实,但这也代表现在的堇和之前的堇是不同的人,现在的堇应该会被认定为是用‘能力’创造出来的,他想要帮助浦地的原因我猜也有可能是堇发现自己跟之前是不同的人,认为把能力消除掉自己也能从现在解脱。 我的感觉啦 哈哈
作者: mayday7510 (山猪)   2017-07-20 08:31:00
还没看16,不过依原po的论述,是不是等同于承认班长不跟两年前共享记忆,也就是说,沼泽人的理论也被攻破了,因为不完全是个共享记忆与个性的复制体,还是只复制到拍相片的时间点? 后面都是空白,所以造成认知上的误差
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 08:40:00
对于"从相片中带出来"的堇而言 她被拍照当下的时间点如上面所说 是在原本的堇死亡两周前所以她没有亲自经历过后面两周的事 不过如果当年的堇在这空白两周内 跟"在被佐佐野拍到前就已经认识的人"相处的话 应该会透过未来视的能力先看过从#16的结果而言 的确堇事先的留言指示有传给惠而且她也通过了测谎能力的测试 所以就回到前面的问题自杀 > 重生 这个步骤是否和规避测谎有关不过说到让自己解脱 我觉得以堇的个性来看是不会那样做 按照字面意义 她是为了让惠幸福才会待在这里前面她回想过的 在能力消除后的世界和惠对话的未来惠看起来是否定那个世界 所以我在想 她的计画可能是怎样帮助惠改变整个咲良田重启这个未来(因为对惠而言那个未来不正确 之类的?)换句话说 她自己 浦地 或其他人 怎么看待重启咲良田
作者: mayday7510 (山猪)   2017-07-20 08:56:00
说到规避责任,那班长的能力应该也可以让她自己认知到,怎么回答能有什么答案对吧,所以对答上是不是事实不是重点,重点会变成如何达到目的是否?
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 08:56:00
这个计画都无所谓 重点是惠怎么看待 以及他想怎么做
作者: mayday7510 (山猪)   2017-07-20 08:57:00
那两周的断点变成在抓时间差?
作者: Lin2200 (Lin2200*Sachi)   2017-07-20 09:09:00
堇回避测谎我觉得是别的原理她并不是告诉惠那个时候会有车祸发生而是要惠去捡垃圾所以回答没有告诉惠并不算说谎
作者: fkzj (fkzj)   2017-07-20 09:51:00
索引小姐的能力在之前梦世界时,惠回答管理局的人的问题时,只说了他想到梦世界的原因的其中一个,然后被认定没有说谎。所以索引小姐的测谎能力应该有很大的模糊地带可以操作。大概只要说出来的部份是真的就会被认为没有说谎,至于有没有故意保留什么东西没说可能索引就无法判断?所以堇的那些指示,如果拗说堇认定他(当面)说的对象是智树而不是惠,搞不好也行得通?
作者: purplemagic (寂寞边界)   2017-07-20 10:48:00
我是个简单的男人有浅井我就推这集太神啦虽然剧情编排演出很不错可惜是节省经费开销的作品,OP个人觉得做的有点随便,作画也没有很细致
作者: mayday7510 (山猪)   2017-07-20 11:52:00
不过就现阶段来看,操弄一切掌握住状况的是班长,在计画中惠也只是麦高芬的其中一环,唯一在她掌控之外的就是惠对美空的心意,公事一条龙、私事一条虫,帮QQ很多画面只有内心戏,画面停止,经费节省达人
作者: nick09123 (nick)   2017-07-20 12:58:00
美空还是稳对吧(抖)
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2017-07-20 13:00:00
搞不好问计画会不会成功,班长会不会干扰,班长指的是庆生会的事,不是消除能力的事,然后上个月电话有说到,所以才可以通过测谎,没有叫惠他们去做事,因为那是2年前死前的班长叫的,所以测谎也ok,不过这样就表示两个是不同人了吗结果后来说的班长看到会成功是真的庆生会成功,送泰迪熊
作者: lu760423 (腦袋爛掉了)   2017-07-20 13:07:00
我觉的是两年前的声音 如果连索引小姐觉得不是说谎但也要有个假设 两年前 相麻托智树传话后的三天内
作者: mayday7510 (山猪)   2017-07-20 13:16:00
N大别慌,我美空的正宫气场大guy跟隔壁棚的加藤惠一样强,除非班长黑化暴走...
作者: lu760423 (腦袋爛掉了)   2017-07-20 13:17:00
惠有要求美空进行重启 这才构成这集智树说的 他没印象
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 13:18:00
能力重启会成功 之前堇看过重启后自己被再次打抢的未来
作者: lu760423 (腦袋爛掉了)   2017-07-20 13:18:00
但是惠会怎样原因重启 感觉也在相麻的剧本中
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 13:20:00
不过重启会成功 以及堇不会阻止重启 这两者都跟重启后会怎样无关
作者: mayday7510 (山猪)   2017-07-20 13:25:00
lu大,所以上面我说感觉掌控一切的是班长,惠虽然很惠,但是也是
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 13:25:00
堇不需要刻意引导惠去重启啊 好比说不需要安排惠跟美空
作者: mayday7510 (山猪)   2017-07-20 13:26:00
计画的一环而已
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 13:26:00
接吻 只要能确认接吻后重启是到何时利用这段时间去安排其他变化就好
作者: lu760423 (腦袋爛掉了)   2017-07-20 13:34:00
不过我介意一个地方 在智树传话完以后 相嘛说了一句“假装成惠” <=这句话意思是...
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-20 13:36:00
是说"假装为了惠好"吧这边大部分是在埋怨两年前已经死去的"那个相麻堇"我觉得可以设定两个原则1.不论过程如何 堇的最终目的是为了让惠能够幸福2.基于1. 堇几乎没有手段也没有能力强制拆散惠和美空可以对照美空受到奇尔奇尔引导 跟自己的内心对话"如果真的是为了惠的话" 就不能那样做
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