Re: [情报] “手游虚拟转蛋”纠纷多 绿委吁修法

楼主: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2017-07-18 13:10:51
希望能立法
强制保底
不勉强10连一定有保底1张 但至少要有30连保底(就像台版战女这样)
天花板自选
累积消费满多少钱 (例如6000台币) 可以自选1张
因为是累积消费 你不必一次就丢6000台下去 一个月1000 你可以半年达成
当然壕哥可以一次6万台 马上自选10张
我觉得这样很合理 玩家不会抽不到老婆 厂商不会饿死 大家觉得怎样
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:11:00
法律不可能规范这么细...
作者: linzero (【林】)   2017-07-18 13:13:00
厂商:我很饿
作者: Kripp (Casual Life)   2017-07-18 13:14:00
你说的都不是法律 是公司营运策略
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:14:00
不可能,这就变成妨碍商业自由
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:14:00
保底跟自选 应该很难 那不是公平性的问题
楼主: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2017-07-18 13:15:00
那法条要怎么写才能规范厂商这么做啊??
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:16:00
你这已经变成变相立法规范别人如何获利了
楼主: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2017-07-18 13:16:00
要保障玩家能在一定花费之内获得老婆 这样?
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:16:00
比如今天有个餐厅用合法的材料以及合法的方式卖一碗5000台币的肉燥饭,你政府也不能去干涉
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-07-18 13:16:00
法条不可能这样定 法律是要你做what 而不是教你做how
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-07-18 13:17:00
参照日本景品法 不然就是厂商自律囉
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:17:00
就像立法鸡排一块一定要几克重,且不能含骨头
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:17:00
我再讲一次,这个项目法律不能去规范,这已经是妨碍商业自由
楼主: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2017-07-18 13:17:00
我书读不多 不要唬我喔
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-07-18 13:17:00
除非这个how已经严重影响如何做what的程度 不然很难直接
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-07-18 13:18:00
法条顶多说禁止什么样的转蛋方式 但不可能告诉你细则
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-07-18 13:18:00
告诉你howto do
作者: Kenqr (function(){})()   2017-07-18 13:18:00
保底很难规范 脸黑可能每次都保底不到想要的角色
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:19:00
转蛋妳可以设定0.0000000001%机率这种坑死人设定,但消费者是自自由的,只要厂商有告知机率就是合法,玩家买不买是自己的事情。但是政府没有权力去要求厂商一定要怎么做生意
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:19:00
现在立法是要规范你这机率一定要是明确且是对的而已
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-07-18 13:19:00
以转蛋来说 法律顶多请商家提供机率 避免机率诈欺
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2017-07-18 13:19:00
厂商: 林杯弄张一星废卡标上五星让你选咩
作者: arcss (捷比)   2017-07-18 13:19:00
法律顶多规定到公开机率、消费金额上限之类的不可能规定商业操作方法
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-07-18 13:20:00
不过即使厂商公布了机率 消费者还是会质疑就是了
作者: Kenqr (function(){})()   2017-07-18 13:20:00
天花板应该要有 没有天花板已经是一种赌博了让小朋友小小年纪就赌博实在是不好
作者: whe84311 (Rainsa)   2017-07-18 13:20:00
公布机率比保底重要多了 尤其是抽像FGO那样的粪池
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:20:00
不可能还规定一定要几抽保你,要订这个是因为手游的转蛋
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2017-07-18 13:20:00
那样搞的话比日本还严格耶
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:20:00
对 机率不能骗 但一般玩家又难验证 立法对这方面可能有帮助
作者: dsa3717 (FishCA)   2017-07-18 13:21:00
希望乐透也可以有必得 天花板
作者: daisukidesu (说好的坑爹呢)   2017-07-18 13:21:00
如果那样就真的成为"课金粪game"了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:21:00
你抽实体福袋也没几家会说保你抽几个就一定有...
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-07-18 13:21:00
转蛋跟赌博本来就是射幸契约阿...跟寿险其实也很像(?
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:21:00
立法若要能够真正限制机率的正确性,政府就要设置专门第三方
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:21:00
这其实就是种赌博行为阿 为了想要的角色 一直拿钱去搏
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:22:00
转蛋算不算赌博这件事情在台湾法律上还没有明确,但日本是认定为赌博行为
作者: foxey (痴呆小咖)   2017-07-18 13:22:00
验证自然有课长上影片接受公评啊 XD
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:22:00
所以还是玩家自己要有所拿捏 但说的容易 做得难啦 天性
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:22:00
检测组织,但这边就衍伸出对政府信赖度还有人员等问题了
作者: whe84311 (Rainsa)   2017-07-18 13:22:00
另外抽卡根本不算转蛋 真正转蛋池会越抽越少 像AVA那样
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:22:00
不算赌博啦 你钱丢下去又不会有钱回来
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:23:00
讲实话这法律象征意义比较大,因为要完全监控太难
作者: whe84311 (Rainsa)   2017-07-18 13:23:00
抽卡根本就是赌博
作者: arcss (捷比)   2017-07-18 13:23:00
不用完全监控,只要能随机抽查就够,但这又牵扯到很多内线
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:23:00
第一篇我提到玩家举证困难就在于,就算是课长抽爆干多,只要
作者: foxey (痴呆小咖)   2017-07-18 13:23:00
游戏王手游就是公开卡池啊,哪种卡抽到剩几张明明白白
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:24:00
厂商不公布实际的机率运作,当可以用"偏差"混过去
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:24:00
一般人难举证阿 抽得再多 也没人知道 你是不是地狱倒楣鬼
作者: foxey (痴呆小咖)   2017-07-18 13:24:00
抽到想要的随时可以重置开新盒,最差就抽到最后一包一定会出
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:24:00
手游你要随机抽查也是难...不是实体就是这样
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:24:00
有人没暴死 你暴死是你家的事 机率又没骗人XD
作者: foxey (痴呆小咖)   2017-07-18 13:25:00
我是觉得这样的方式对大家都有保障啦,起码有保底安心
作者: whe84311 (Rainsa)   2017-07-18 13:25:00
机率很难举证 你不能因为抽一百张没有中就去告
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 13:25:00
跟赌博差很多吧, 赌博是可以赢钱回本才有人拿钱去砸
作者: arcss (捷比)   2017-07-18 13:25:00
程式码解开来多少就是多少,当场验证没有难度
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:25:00
有显示结果的保底就是营运策略啊,也不是政府规定wwww
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:25:00
保底 然后改成每个角色突破4次才有原本强度
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:26:00
我随时准备好另一套程式码给你查勒?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 13:26:00
要比的话, 还比较像麦当劳买麦脆鸡给你鸡翅
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:26:00
检查用 营业用
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:26:00
这就和食品抽查一样的概念啊,看看食品安全都怎样了
作者: arcss (捷比)   2017-07-18 13:26:00
能操作才行阿,手游这种东西24小时在跑的....
作者: unlock (咫尺天涯)   2017-07-18 13:26:00
管到那么细会违宪喔
作者: pan46 (pan)   2017-07-18 13:27:00
这样谁要玩FGO 就是要那个抽率好咩
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:27:00
所以先不说这篇文章的这种不可能行为,政府要查就是只能立法要求转蛋型游戏的服务器必须保留一年以上转蛋机率调整纪录。并且让政府机关有突袭检查调阅的权力,不然无解
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:27:00
实务上这种都是象征意义比较大啦,还是看厂商良心
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2017-07-18 13:27:00
说真的内线什么的这是公务员腐败的问题, 拿公务员腐败来
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:27:00
我的意思是,有实体的都有办法蒙混过关,没实体又好控制的更
作者: whe84311 (Rainsa)   2017-07-18 13:27:00
那你抽100次没中就要叫厂商去坐牢吗
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2017-07-18 13:28:00
阻挡该修的法, 那就什么都不必修啦, 立法院继续摔角吧
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:28:00
帐都会作假帐了 电子数据的东西 有心造假也不难
作者: libramog (莫古)   2017-07-18 13:28:00
我记得夹娃娃机要有天花板 不然会视为赌博? 还是我记错?类似这样的规范不行吗?
作者: safy (Ty)   2017-07-18 13:28:00
你这改法不就变成VIP系统
作者: Cishang (辞..)   2017-07-18 13:28:00
其实把这东西定成赌博性抽重税就好
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:28:00
没人说这法不用立吧,只是说实行上顶多是管到广告和行销
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:28:00
所以说必须要立法啊,但是看看立委猪公,我只能笑笑,别期望台湾政治人物吧
作者: DinDing1129 (神秘x丁丁)   2017-07-18 13:28:00
想太多
作者: ts1993 (komi1111)   2017-07-18 13:29:00
('・ω・')没意义啊 天花板30万你也达不到
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-18 13:29:00
要能管到核心的可行性不高
作者: ts1993 (komi1111)   2017-07-18 13:30:00
厂商说这张有30万的价值天花板30万元必得 你好像也没办法
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-07-18 13:30:00
夹娃娃机有说多少钱可以直接取物
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:30:00
哪来条件调查私人企业下的个资
作者: Kenqr (function(){})()   2017-07-18 13:31:00
还是有差 别的游戏设计3万 你设计30万 就被玩家骂翻了
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:31:00
FB上骂人都不能请FB提供资料抓人了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2017-07-18 13:31:00
Cgss的条件都是你的十倍 而且有时限
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2017-07-18 13:31:00
强制保底不是不可能,夹娃娃机就有立法规定取物限制了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 13:32:00
骂翻就不要买呀, 跟用法律限制完全是不同概念
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:32:00
其实夹娃娃机是礼品贩卖机 多少钱保证夹取 就是保证他的盈余
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:32:00
骂翻,so?...fgo的抽率被骂翻还是赚翻呀
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:32:00
‘不爽别买啊’
作者: ts1993 (komi1111)   2017-07-18 13:32:00
那个游戏公司没被骂过XDDDDD
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:32:00
那是因为娃娃机没保底会被判定为赌博,但现在台湾法律就是还没有把电子转蛋类归类成赌博
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:33:00
那你转蛋 改成每次转 不一定会有 几转之后保证有东西
作者: ts1993 (komi1111)   2017-07-18 13:33:00
可是这个跟娃娃机不同啊 娃娃没夹到是0
作者: opmikoto (MIKOTO)   2017-07-18 13:33:00
台湾玩家就是口嫌体正值 越骂越爱玩
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:33:00
一张CG图算不上什么物质报酬吧
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:33:00
抽卡每次都有东西呀,它没骗你,夹娃娃机要标保证夹取是
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 13:33:00
不然胡须张也一堆人骂贵, 所以老板应该抓去关喔?
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-07-18 13:34:00
有可能你花100万也夹不到
作者: whe84311 (Rainsa)   2017-07-18 13:34:00
谁我老婆不算报酬我就打断他鼻梁
作者: ts1993 (komi1111)   2017-07-18 13:35:00
反正他说你花100元转到东西有100元的价值
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:35:00
只要是吸引大多数人去依靠机率抽选大奖的方式就属于赌博的一种,和你有没有拿到小将无关
作者: wangsanmin (...)   2017-07-18 13:37:00
讲甘话欧 转蛋是赌博 还不快叫警察去地下街抓zZ
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 13:37:00
所以麦当劳炸鸡也是赌博了, 每次都给我鸡翅
作者: ts1993 (komi1111)   2017-07-18 13:37:00
麦当劳XDDDDD
作者: Kenqr (function(){})()   2017-07-18 13:37:00
鸡翅ww
作者: twodahsk (LL)   2017-07-18 13:38:00
麦当劳这超好笑XDDD
作者: Puye (PUYE)   2017-07-18 13:39:00
麦当劳炸鸡是赌博XD 但这比较好验证看他进货各部位数量
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:39:00
我举个例子,今天有一盒一百抽的抽奖玩具买100台币,大奖只有一格。机率百分之一。保底就是你一次买一盒。一定会有一格是大奖,其他都是有东西的小奖。然后我们用同样的机率和例子,但是在你面前有无限多盒一百抽。你一次只能抽一盒里面的一次,抽一次之后只能换新盒抽新的。总机率一样是抽一次百分之一,但是却没有让你一次买一盒的保底,这样懂?
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:41:00
你直接说每次都独立事件不就好了
作者: wangsanmin (...)   2017-07-18 13:41:00
所以你要报警去地下街跟麦当劳了没
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-07-18 13:42:00
然后自选条件是附加的
作者: magamanzero (qqq)   2017-07-18 13:42:00
M的炸鸡价值都差不多吧 有些人喜欢吃G次阿
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-07-18 13:42:00
另外刮刮乐也是有保证中奖的,但是一样是赌博
作者: magamanzero (qqq)   2017-07-18 13:43:00
网络那个5元抽奖的以已经被移送了
作者: nashi0229 (ヨハネ大人的小恶魔)   2017-07-18 13:44:00
不过虚拟的东西很难定义大奖是什么吧
作者: magamanzero (qqq)   2017-07-18 13:44:00
如果你商品的价值都相当 等于你当次付出的金额
作者: magamanzero (qqq)   2017-07-18 13:45:00
那没话说 但是你转蛋奖品放个红药水X10 跟我说相当?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-07-18 13:45:00
我希望这样,不过应该不可能=w=
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-07-18 13:46:00
价值是玩家认定的 只要不是抽游戏商店货都没法管
作者: magamanzero (qqq)   2017-07-18 13:46:00
很难拉 宝底机制不好做 弄不好厂商会少赚不少
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-07-18 13:47:00
商店货会被说我花几分钟打金币就能买到了
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2017-07-18 13:48:00
我觉得只有 现金明码标价 + 有限盒子 这样的组合ok
作者: magamanzero (qqq)   2017-07-18 13:49:00
举个例子 商城卖洪水1平 NT10元 转蛋一发 NT300
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-07-18 13:50:00
我弄一个攻击+10 攻击+100 攻击+1000装 他们对厂商来说
作者: magamanzero (qqq)   2017-07-18 13:50:00
那最小奖要送洪水 也要30瓶 而不能低于30
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 13:55:00
玩家定价没意义呀, 都禁帐号交易了, 没市场当然没市价
作者: ilmare520   2017-07-18 13:56:00
强制公开真实机率就好
作者: ezfarm (老大)   2017-07-18 14:03:00
手游厂商现在都没良心了。讲到支付宝都是泪。
作者: katanakiller (管他去死)   2017-07-18 14:09:00
这样怎么买跑车
作者: sniper2824 (月夜)   2017-07-18 14:10:00
还在做梦?
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2017-07-18 14:11:00
1.比照夹娃娃机保底直购价 天花板设高一点形同虚设就好2.用包盒制 要不要重置卡池看玩家 抽光保证有金卡但是不保单吊3.最基本的 宣告卡池机率其它不动比照fgo玩家大数据统计机率不符自然会去告
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2017-07-18 15:01:00
商业自由,那能以赌博来禁转蛋或抽卡吗?一堆机率都写好看的
作者: epidemic000 (贤木jocker)   2017-07-18 15:15:00
醒醒
作者: zxcasd328 (Parhelion)   2017-07-18 17:28:00
公布机率啊
作者: itachi0609 (紫苑)   2017-07-18 17:54:00
不可能 这么佛厂商怎么活

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