※ [本文转录自 movie 看板 #1PQu9pQa ]
作者: uenakayuwa (そんな颜をするな。) 看板: movie
标题: [好雷] 名侦探柯南:唐红的恋歌四刷心得
时间: Sun Jul 16 23:12:44 2017
这篇柯南心得实在写得太好
希望C洽的大家都能看到...
部落格版:http://loveyuwa.pixnet.net/blog/post/223137214?m=off
纯粹纪录小小柯南迷妹的心得,仅供参考
今年和去年一样总共看了四次,一次在日本看,接着看了试映会、赏析会,上映后又看了
一次。
结果和去年一样在日本看的时候觉得有点失望,也许是因为期待太多就会有点期待落空,
不过多看几次后,也因为许多耐人寻味的小细节而越看越觉得好看。
若要我将两作比较,我自己是比较喜欢唐红的恋歌。
以下部分有雷,请注意
列出10点我认为唐红的恋歌令我喜爱之处
1.细腻刻划的小细节,同样也列出10个小细节
(1)把柯南携带滑板与车钥匙
柯南偷拿叔叔车钥匙来拿滑板→平次还特别提出柯南怎么会随身携带,是否事先预测到会
有炸弹案,来提醒观众柯南特别拿滑板一事
↓
柯南掉落水里同时车钥匙也沉入水中→平次特别捡起柯南的眼镜来提醒他东西掉了,对比
著同样掉落水中的车钥匙并未被拾回
↓
叔叔不断地找车钥匙最后找不到→小兰特别询问小五郎是否找到车钥匙,小五郎则回答仍
找不着可能要重新打钥匙,让观众对于车钥匙被柯南害得掉入水中一事加深印象
因为每次都专注于听日文,而对画面反应都没有这么快,所以一开始都没发现东西掉落在
水中是在舖车钥匙的梗。
后来三刷时和妹妹讨论才发现原来一直有小五郎找车钥匙是因为有特别刻划这样的细节。
(2)引爆日卖电视台的凶手、将关根车子引爆的海江田藤伍虽然是以黑人姿态现身,但是
手指上的戒指却有特别显示出来。
有侦探般洞察力的人也许一看就发现了(像是朋友幽香第一次就看到),而我是第三刷才注
意到。
有趣的是,和我一起三刷的柯南迷朋友也是同样在第三次发现这件事。
(3)平次的电视台入场证是5963
5963在日文发音就是ご苦労さん,意思就是辛苦了。
入场证上面特别用这个数字好像意味着平次在这次的电影里面辛苦了。
这部分是听别人说的,自己还是没有确认到。
顺便看一下,柯南的入场证上面“好像”是以1开头,小五郎则是以5开头,不知道是不是
也顺便表达一下新“一”和小“五”郎
不过这些部分都没有看清楚,有看清楚的人欢迎留言告诉我
(4)灰原的电脑里面有工藤新一、阿笠博士等资料夹
灰原这次的戏份虽然不多,但是在她身上刻划的小细节却不少。
朋友还告诉我灰原的电脑和随身碟都有猫咪图案,就连电脑相关商品也展现出灰原喜欢小
动物的一面。
很想知道工藤新一资料夹里面都存些什么东西,应该不会只是单纯都是存帮忙蒐证的图档
或文字吧?
(5)灰原的马克杯是BIG大阪
灰原是比护的粉丝,所以还有蒐藏BIG大阪队的马克杯也在电影中出现,感觉画面呈现得
很细致
(6)灰原的mail标题
灰原传给柯南分析死者矢岛手上歌牌的那封MAIL上面还打上“お土产忘れないで”之类的
标题,意思就是不要忘了买土产
顺便提醒柯南记得买土产回来!
(因为柯南总是爱挂电话不听灰原把话说完只能在邮件里面表达)
(7)和叶的mail address
原本一起观剧的妹妹提出为什么凶手会知道和叶的MAIL,这才想起进入总决赛时和叶的参
赛表格上面记载着和叶的个人资料,而且当时拿着那份资料的正是凶手。
大家议论纷纷,没有预料到和叶这匹隐藏版黑马能进入决赛。
这时画面以和叶的资料表上“参赛履历完全空白”来搭配大家的讨论声,同时亦巧妙的表
达出“凶手正是这时候记下了和叶的mail”
(8)名顷先生的骨骸
为了表达柯南的推理正确,名顷先生的骨骸确实就藏在皐月堂之中,在平次和和叶逃脱之
际,可以看到名顷先生的骨骸现身,转身面向我们。
(9)电视台的节目海报
红叶在电视台走廊上遇到平次和和叶之后,说出了平次是未来的老公。当时旁边的电视节
目海报则放上了“なんでやねん(TV)”
“なんでやねん”就是大阪人所说的“为什么?”的意思,有着“怎么会这样?”的强烈
意味。
配合当时平次和叶一行人惊讶的表情,说著“未来の旦那さん?(未来的老公?)”再搭配
“怎么会这样?(TV)”的宣传海报,仿佛就是在上演着一出“怎么会这样?TV”-平次
为什么是未来的老公?的连续剧。
这样的呼应细节不仅有趣,还特别把关西腔拿来使用。
走廊的深处还贴著“22时间テレビ 恋は日本を救う”的海报。
看到22时间テレビ就会让人联想到日本电视台制作的“24时间テレビ 爱は地球を救う
”(24小时电视“爱心救地球”)
在柯南电影里面则变成了“22时间テレビ 恋は日本を救う”
除此之外,今年24小时电视的主题是告白~勇気を出して伝えよう~(告白~使出勇气传
达~),不知道是不是顺便借此呼应唐红的恋歌的主轴
(10)柯南的搜寻
柯南用智慧型手机搜寻时出现的字眼似乎也有特别设计过,像是柯南在搜寻皐月会时打皐
月(さつき)时,第一行出现的候补字就是杀気(さっき),感觉很像要暗示我们皐月杀人
。
在搜寻大冈红叶的时候,和我们一般搜寻的时候常出现的维基百科wikipedia很像,只是
改为wakipedea
因为有这些小细节,所以我觉得是很值得刷很多次。
每次看都会有不同的小发现,或是打听到其他人的发现后,去电影院再度确认这些有趣的
地方。
有些事情看过第一次已经知道真相,以结果论重新审阅时,再后面的几刷再去看这些线索
或凶手的表情,也会变得很有趣。
我想观众不仅能在剧情画面里面寻找凶手、推理犯案手法,也同时可以在电影各个片段发
挥侦探精神,如抽丝剥茧一般,寻觅散落于画面中的各种伏线,也是另一种看剧的乐趣。
2.剧情紧凑完整性佳
唐红的恋歌比较没有“多余”的部分,无冷场的乔段,每个剧情的安排都有它存在的必要
性。
个人较不喜欢的“少年侦探团”牵扯的拖油瓶剧情也不存在。
以重点式的画面将园子、京极真也带入剧情里,比较不像是有几集电影,为了刻意安排某
些人物登场而勉强加入。
3.画作趋向精致
这次的作画变得精致许多,不能说完全没有不好看的画面,但是已是近几年的电影里面较
少作画崩坏的一部。尤其是最后决赛时划船的画面枫叶落下时真的很美,让人想到在京都
赏夜枫的情景。
凶手承认犯行,红叶表达名顷老师的真实心境时,缓缓飘落着橘红色枫叶的凄美,传送著
真相的哀歌。
当然一如往常,让人开心的就是可以看到不少青山老师的原画出现。
4.片尾曲与音效
其实一开始对“唐红的恋歌”这么期待,就是因为在仓木麻衣的“渡月桥 ~君 想ふ~”
搭配之更加引人入胜。
果然已经听了这么多次每次在看片尾曲还是觉得很感动,尤其是又搭配京都、大阪与近江
神宫的实际场景,相当适合。
当然除了片尾曲之外,这次的片头音乐也有稍微不同,和上一部一样,OP一出来就让人觉
得感动。
5.以“唐红的恋歌”贯穿整个剧情
这次的电影比较没有预告诈欺的情况发生,预告画面的文字可以完整的在电影中找到解答
。
将“唐红的恋歌”字面上主要的“恋爱”与“竞技歌牌”作为整部作品的主轴,将剧情紧
密结合。
恋爱
分别描述两组截然不同的恋爱故事。
“因复仇而染血的哀歌”
名顷老师因为初恋,所以学歌牌,希望得到初恋皐月的称赞而特地在视力变差之前比赛,
反而却被初恋所杀。
阿知波会长因为想要隐瞒深爱妻子皐月的罪行,同时怨恨名顷的死使妻子皐月离世,接二
连三地犯下错误。
“抒发心底情感的恋歌”
以百人一首“私衷藏已久 欲掩不从心 颦蹙因情否 徒招质问人”来完整表达和叶的情感
─从小和平次是青梅竹马,虽然一直偷偷喜欢着他,在任何人的眼里也都看出,但却迟迟
不能告白的心境。
而出现自称平次未婚妻的红叶,同时激起和叶对抗情敌之心,将自己对平次的心意,填满
参赛的斗志。
虽然同样以恋爱串联,却形成强烈的正反对比-悲伤真相与爱情喜剧。
竞技歌牌
“从古流传至今的悲伤恋歌,将主导一切─”
整部剧的故事除了以竞技歌牌的赛事为主轴,透过和歌牌相关的真相连结了整个事件。
利用犯人的杀人动机,以“大阪的爆炸事件”和“京都谜样的杀人案件”毫无缝隙般地,
将京都、大阪两地精巧的系在一起。
除了案件外,比赛内容也都是以歌牌为主,和叶和红叶的对决也都是围绕着歌牌,会让人
看完之后对竞技歌牌印象相当深刻,甚至也会跟着想要尝试歌牌的游戏。(尤其是超想买
柯南版的歌牌)
“撕裂两片命运的哀歌”─ 理解隐瞒的悲哀真相后,感受到名顷和皐月的逝去是不值得
且令人惋惜的
6.让人可以理解的动机
没有总让人诟病的“鼻屎大的动机”,这次的动机完全可以理解。
凶手虽然想要让歌牌付之一炬,但是也利用预告信,让大家能从电视台逃脱之后才开始引
爆,至少不会像某些案件只是为了某些追求完美的理由而不顾他人性命,随便牺牲不相关
的人。
虽然还是觉得凶手这样作有点过头。忠心耿耿的海江田藤伍就这样被牺牲也太可怜了。不
过还是名顷先生最可怜了。
7.关西组的大活跃、电影中的初登场
关西组的大活跃
这次平次和和叶的戏分吃重是有目共睹的,相信平常就很喜欢关西组的人,看了这次的电
影也会特别开心。
而出现京都就会登场的京都府警警部绫小路文麿和他的栗鼠也会一起登场。这次绫小路警
部也很贴心的让平次和柯南任意搜查,而栗鼠还是依然相当可爱,听到绫小路警部的声音
,就会让人想起同样为置鲇担任声优的冲矢昴。
到了关西,平次的爸爸、和叶的爸爸、和平次友好的大滝警部也都会一起登场,亦让人觉
得有趣。
电影中的初登场
这次初登场的人多以关西组为多,平次的妈妈服部静华同样身穿和服现身,依然高贵优雅
。这次以前歌牌女王的身分来协助和叶,戏份也蛮多的。
新人物的大冈红叶和伊织无我更不用说,不仅是电影初登场,更是柯南的角色人物中首次
在原作登场后,在电影比动画还要早一步登场的人物。
园子男友京极真则透过园子的想像出现。虽然这次园子的戏分不多,但是不仅让京极首次
登场,更在每年都有的电影版相关原创故事-动画第855话“消えた黒帯の谜”中,有完
整的演出。
8.没有角色性格崩坏
这次的角色表现得都很符合原作的表现,没有出现角色个性和原作差别太大、让人觉得充
满违和感的部分。
9.动作、推理、恋爱兼具,回归柯南电影的初心
这次制作剧组希望能回归柯南恋爱推理的部分,所以除了每次电影都有的动作爆破部分外
,将原有推理和恋爱剧情也融入于其中,所以故事的整体性相当不错,动作的声势浩大仍
然适合在电影院看。
10.担心身分泄漏一事的小心处理
这一部电影,特别描写了平次为了不让和叶看到是柯南来帮忙救他们,所以特地把帽子戴
在和叶头上加以遮蔽。
而柯南躲在小五郎身后用变声机推理的姿态也许差点会被関根看到,平次也特别转移其注
意力。
这部分也和作为唐红的恋歌前传的环球影城真实逃脱游戏THE ESCAPE-追忆的导火线有类
似的剧情,让人觉得很有趣。
唐红的恋歌的特别来宾
这次的特别来宾是饰演未来子的吉冈里帆,和饰演関根的宫川大辅,两方都是出身于关西
地区,所以可以听到满满的关西腔,找他们来担任声优,再适合不过。
只可惜两人在声音演技方面,表现得都不是特别出色,声调没有真正的声优来得生动有劲
,很容易就能感觉到只有这两个角色不是由真正的声优来配音的了。
若以两人来比较,我觉得吉冈里帆的表现较自然一点,关西口音表现丰富,声音也很顺耳
。
唐红的恋歌四刷心得感想、有感而发之处
1.In memory of 古内一成
古内一成一直都是柯南电影的剧本家中我较喜欢的作者。
除了贝克街的亡灵的编剧家野泽尚外,其他喜欢的电影都是古内先生制作的。
所以当时听到古内先生过世的消息真的非常难过,原本以为身为迷宫的十字路之姊妹作的
唐红的恋歌会再找古内先生来编剧,没想到却听到他已经过世的消息。
而在姊妹作的片尾曲上面看到In memory of 古内一成的字样让人格外难过。
2.皐月(さつき)
这次的剧情皐月杯是相当重要的主轴,而皐月(さつき)就和红叶的声优ゆきのさつき(雪
野五月)名字一样,不知道是不是有刻意安排。
3.平次的母亲-服部静华
平次的母亲久未登场而且戏份比想像中还要多,让人看了很开心。
原本看到介绍只知道他是具备实力的前女王,没想到却还有安排输给红叶的剧情。以五张
之差败北,也让红叶气势更为高涨。
不过红叶的师傅名顷先生实力这么坚强,身为得意门生的红叶会赢似乎久未参与歌牌赛事
的静华,也并不奇怪。
同时让我想起平次母亲年轻的时候在剑道也输给了铁剑的妈妈。
平次的母亲感觉体力相当得好,和叶累倒时,完全不需要休息,只是说要去喝杯粥。不愧
是过去曾当过女王,体力也相当好。
在和叶志气满满的放话时,平次的妈妈在旁边说著:“说得好!”这个片段,感觉也很有
趣。
4.和叶
这次和叶的戏份很多,感觉好像变成女主角一样。
突然出现奇怪的女生说自己是平次的未婚妻,然后又听说平次去当她的保镳,虽然以观众
心态知道那些并不是真的,但是看到和叶叫平次回到红叶身边去,而被赶走的平次亦露出
悲伤表情时,我自己的心情上也跟着难过。
和叶积极的比赛,抱持着想要赢过红叶来避免被平次抢走的焦急心情。看到这个情形我同
时又想着,这样努力的为了平次的和叶,之后还因为这个原因而莫名其妙的被卷入了皐月
堂爆炸的案件,就不免觉得鼻酸。
看了几次都觉得和叶好可怜喔!!不过以结果论来说,其实红叶才是最可怜的。
对了,其实看到柯南对着在皐月堂仍未脱险的和叶称呼原来是叫他“和叶ちゃん”,还满
意外的。
这次能看到平常久未出现的和叶将马尾放下来的姿态,对喜欢和叶的人来说也是一件很不
错的事。
5.红叶
红叶这个角色在漫画出现的时候就不太喜欢她。觉得他的出现有点多余,红叶他总是被称
作美女,但是我觉得和叶比较美。
不过他出场时最在意的就是他的学校是京都泉心高校,和我喜欢的冲田总司是同一所学校
。没想到后来他的确提到冲田是班上同学。
红叶的命名也是为了和和叶相对,和叶的命名由来“远山金四郎”的对手就是“大冈越前
”
而红叶也是和和叶相对,也因为这样红叶就叫和叶“小叶子”(はっぱちゃん)
原本觉得对红叶这个角色不太喜欢,但是看完唐红的恋歌之后,就对她没有这么反感。而
且他在最后也改称和叶也不再使用はっぱちゃん,改为“和叶ちゃん”。
而且小兰把卡夹还给红叶时,红叶还同时关心和叶,提到希望和叶并没有因为特训而伤到
手指。其实红叶的本性是蛮为人着想的,而且虽然气势凌人,但是还是蛮有礼貌。
唐红的恋歌中,感觉红叶把京都人贵气的一面表达得淋漓尽致。
虽然在唐红的恋歌中只表现出红叶的听力佳,歌牌上面相当强,不过在原作漫画中他似乎
还具备推理能力(还让伊织无我管家命名为和田进一-福尔摩斯的助手华生),完全就是
一个相当厉害的女生。
感觉青山老师有特别在刻划红叶的完美,不仅是身材超好(胸部看起来已经画得比小兰还
要巨乳),财力雄厚也媲美是关西版的园子。
还有一段让人在意的就是,平次对红叶好像似乎都是以“红叶”,直接叫名字没有加任何
称呼,也没有叫她“大冈さん”之类的,怪不得会让和叶更为误会。
最后面结尾的时候,红叶叫伊织撤收,伊织开的车子上面还装着很像婚礼会有、五彩缤纷
的瓶瓶罐罐。该不会是原本红叶预计告白之后就要结婚还是什么庆祝之类的吧?
6.推理部分
原本因为这次剧本是找青山老师指定的推理作家大仓崇裕先生来撰写,是继贝克街的亡灵
后,再度找人气推理作家来当剧本家,所以对于推理部分相当期待。
但是也许就因为太过期待,所以感觉这次的电影可惜之处就在于虽然包含推理,但是推理
部分好像有点简单。
我在阿知波会长和红叶再度确认歌牌是否平安无事时就猜测到阿知波会长就是凶手,想要
把歌牌炸掉。
然后以过去原作漫画中,平次登场的时候总是会出现较难的推理剧情让柯南和平次可以一
起联手,就会觉得唐红的恋歌相较之下较为薄弱。
再者,和男友讨论时觉得,其实以平次和柯南的聪明才智,以过去原作的案件来看,他们
早就会猜到决赛会场有问题,可能早先观众一步就已经把炸弹拆除了。
因为漫画里面的柯南,总给人感觉每次都思想周密,推理得极快,已设先预想到接下来发
生的可能性。
不过我想这也是为了剧情需要,必须要有每次电影都要有的爆炸、逃脱场景,才做这样的
安排。
如果不在乎推理简单这方面,整部剧情的整体性和故事内容都还是让我相当喜欢。
7.和过去的剧情相似与连结
这次的唐红的恋歌也出现了不少和过去类似的桥段。
其实我自己并没有特别喜欢过去类似的桥段再利用,会让我觉得好像是没梗可用。
但是许多日本粉丝反倒认为这是对原作及过去作品的致敬。同样的事情,还真的是每个人
都会有不同的想法。
(1)平次的名台词
还记得单行本28集人鱼事件那时候,对着拿箭刺平次的和叶,平次说了:“不...不准动!
和叶,你敢乱动的话....我一定会宰了你”
而这次的唐红的恋歌,平次则是对和叶说“别放手!否则我宰了你”
单行本38集服部平次穷途末路那集,平次也和和叶说有话想对他说
而唐红的恋歌的结尾也是和和叶说有话想对他说
(2)平次在悬崖拉着和叶的手
同样是在单行本28集人鱼事件,和叶从悬崖落下,平次抓着和叶的手。
唐红的恋歌也有平次抓住从崖面落下的剧情,而平次还特别说了:“受够了这种逃生戏码
”感觉言下之意就好像在指不想再发生和人鱼事件一样的事
(3)往天国的倒数计时
这次平次的机车要到对岸时特别捡起炸弹控制器,然后利用爆炸的冲力来冲到对岸,就和
往天国的倒数计时算好爆炸时间冲出去的剧情相像。
(4)御好烧
在单行本19集中,平次有提到如果要吃御好烧的话他知道有间好吃的店,而唐红的恋歌中
平次也特别提到若要吃御好烧,就一定要去某间店。
后来有网友和我说那是M14特典的那家柯南没吃到的店..我怎么都没想到
8.最后的预告
早在很久之前就耳闻下一次的主角是安室(好像是在年初的青山老师对谈会里面提到)
看到预告映照着日本本岛夜空,然后倒数计时,最后又以古谷彻先生的声音说著:ZERO!
很清楚就可以知道下次一定是公安、安室透为主的故事,正好又符合了安室透所说的“我
的日本”
不过据说古谷先生在见面会已经透漏,并非以安室透为主轴而是以降谷零为主轴
看了一下最近周边的趋势,总觉得或许明年电影灰原的戏份也会比较多,也让人猜测是不
是会出现灰原的母亲。
不过我自己意外的是看到这个预告时,台湾观众的反应竟然没有过去这么欢乐。因为上次
纯黑的恶梦结束时,不少女孩听到平次的那句话就开始尖叫。
9.个人吐槽的部分
(1)请警方确认和叶的手机中是不是有收到歌牌的图案时,我心里想,和叶可能有设密码
,为什么可以直接看有没有收到→朋友说,可能就是刚好没设密码
(2)红叶比赛中的画面有一幕竟然和后来被和叶取得得意牌的画面完全一样,觉得重复使
用的剧组有点懒→朋友说,剧组也是人,就让他们少画一张图也无可厚非。
(3)红叶小时候和平次勾手的画面为什么还会被拍照留念,一般来说不会照那种照片吧→
有钱如红叶家,可能会有那种专门记录红叶成长过程的管家,因为就连新一妈和平次妈都
会偷偷跟着小孩纪录他们的毕业旅行了。
10.其他在意的小地方
(1)和叶和静华在特训时,柯南和小兰竟然要坐着睡,感觉好辛苦...
(2)看海报以为这次会有新一,如迷宫的十字路,结果新兰戏码比预期来得少
唐红的恋歌圣地巡礼小笔记
片尾曲最后面拍摄协力的部分出现的有:
圆光寺、高台寺(竹林)、近江神宫、渡月桥、源光庵、下鸭神社、三千院、大覚寺、ホテ
ルニューオータニ大阪
滋贺
近江神宫
这次电影海报的背景,也是这次的主要圣地-近江神宫,在看唐红的恋歌前,就有特别跑
去朝圣,当时因为是春天所以只能赏樱,但是已经相当美丽,期待有机会也可以去赏枫。
京都
岚山渡月桥
渡月桥的画面相当明显,连预告也有拍摄到,而且仓木麻衣演唱的主题曲也以渡月桥融入
曲名
渡月桥上流一带的大堰川,总会有许多屋形船划过,红叶与和叶在决赛时划船过去,让人
不免和岚山一带的船只作为联想。
圆光寺
片尾的真实影像出现圆光寺的红叶庭园
三千院
片尾真实影像将大原三千院的地藏石像映照得相当清晰
小仓百人一首殿堂 时雨殿
虽然协力的部分并未写到时雨殿,但是有不少人认为皐月杯的竞技歌牌淘汰赛的场所就是
时雨殿。
而时雨殿又是百人一首的圣地,要朝圣以百人一首为主题的唐红的恋歌相关圣地,也值得
去造访时雨殿
只是目前时雨殿因为装潢整修缘故所以暂停开放。
最后真实版的空拍照,可以看到一大片的红叶布满著水池,不知道真实的场景在哪,还是
就是单纯岚山一带的空拍。
如果以协力的部分来看,拥有大泽池的广大庭园红叶名所-大覚寺的可能性相当高。虽然
光看画面的时候直接联想到的是天龙寺,只是天龙寺并未在协力名单之中。
大阪
読売テレビ(读卖电视台)
这次第一个爆炸事件的日卖电视台,当然就是制作柯南的読売テレビ,也是在上映之前就
有特别去朝圣。
去朝圣的同时也可以顺便看一下柯南雕像和附近新大楼施工地点的柯南看板
当然下次去看的时候也可以特别去看一下柯南拿来做为冲力而使用的大耳朵
(其实后来多看几次觉得用大耳朵旋转来产生冲力的部分还蛮好笑的,也很佩服剧本家大
仓先生怎么想得到)
ホテルニューオータニ大阪(大阪新大谷饭店)
柯南等人在事件过后下塌的高级饭店,就在离読売テレビ不远处,是一间米其林的五星级
饭店。只是不知道是不是真的和电影一样有和室房间,但是外观、大厅都和电影画得一样
。
鸟取
三徳山三佛寺投入堂
其实在看神偷怪盗最新的漫画画到鸟取的国宝投入堂画面时,就觉得和皐月堂也太像了!
而且实际去搜寻投入堂的照片确实也非常相像。
看到也有不少人认为皐月堂就是仿照投入堂设计的。