楼主:
kobaylin (点子 PSN:cuteIDEA)
2017-07-14 20:24:32※ 引述《sevenzgod (7z)》之铭言:
: 现在是在呛边缘人才活的下去吗
: 我严重怀疑这个游戏散播仇恨
: 霸凌我们边缘人
: 只有边缘能活的下来
: 那本来就边缘的怎么办
游戏嘛 ,情节安排夸张一点是很正常的
照那种设定法台湾应该早就死一大半人口了 ,板桥林家等大家也早灭口了才对
林之助这个取日本名又专攻日本画的 ,也活不到90变成国宝级大师了
这游戏对于不边缘的人 ,其实少了一个重要关键 ...
==========
我以真实故事来讲吧
我曾祖父师范毕业 ,日本时代担任公学校训导主任 ,全家同时也接受皇民化改日本姓氏
照一般现在对戒严的想法 ,这种人应该死定了 ,就算不死也等著全家家产被充公
当然最后结果不是这样 ,所以各位现在才能看到我在这边打废文
事实是 ,像我们家这种不会讲国语 ,一口流利日语与台语 ,受过日本教育的精英家族
戒严时期反而受到了更大重用 ,爷爷辈几乎各个军公教 ,曾祖父更是升官成为校长
要不是因为父亲那辈在经济起飞年代 ,觉得没路用才当公务员 ,做生意才有前途的迷思
然后赔光祖产 ,现在整个内湖科学园区都是我们家的
话题回到我曾祖父 ,他跟游弥坚是学生时代的同窗好友 ,游在那时当台北县长
某日下午 ,一辆黑头车来到我们家 ,两位黑衣人说有事相谈 ,就载着曾祖父离开了
结果整个人好像人间蒸发一样 ,大家发现不对 ,开始四处找人与警局报案 ,仍没有消息
那时我祖父找上了游县长 ,靠着同窗的关系 ,最后在台北宪兵队牢房中找到了曾祖父
宪兵见到县长当场放人 ,就这样从鬼门关中救回来
简单来讲 ,那时代的人并不会只有边缘人才能活 ,只是要有一定程度的人品
大概就像手游的 "欧洲人" 情况吧 ?
戒严保命五种卡片星等
五星 : 如林献堂 ,一登场就被重用 ,逃出国外还会再三拜托请你回国继续当官
四星 : 如蔡培火 ,游弥坚等
三星 : 如林之助 ,颜水龙等
二星 : 如我们家这种跟以上人士打好关系 ,被抓还能救回来
一星 : 边缘人
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至于原文说的三十年前并不算对 ,戒严以年代有分轻重 ,三十年前其实类似新加坡
像游戏那种动不动就被告密死掉的 ,说是五十年前才比较正确点
另外纠正一下错误认知 ,经济起飞时期 ,公务员根本不是什么特权肥猫
而是被钱淹脚目生意人所鄙视.瞧不起的乞丐职业 ,只要你看得懂中文谁都能当
当时随便一个民间公司业务薪水都比公务员高
作者:
RoMaybe (是我不够好 我还在学习)
2017-07-14 20:28:00基层公务员是乞丐没错 高层掌权的哪会被当乞丐
作者:
fesolla (绮罗)
2017-07-14 20:28:00公务员那个有听说过 经济起飞的时候被笑笨蛋
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2017-07-14 20:32:00我也觉得这游戏讲得不太对 那时代是做什么都有可能出事而不是做什么事情会出事
作者:
mn435 (nick)
2017-07-14 20:35:00那到底算犯了什么事 看起来像是为是业绩找肥羊 随便就能放
游戏简单来说就是把会出事的事情举一些给你看而已作什么都有可能出事? 对啊 没辞职的报社员工就是啊
作者: finaldoomer 2017-07-14 20:38:00
可以看看wiki上的麦卡锡主义,先了解那时的政治氛围
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-14 20:39:00
动不动就翘辫子应该是228年代附近 看你情敌仇家对手不顺眼
作者:
dr45jfga (xvav5ip)
2017-07-14 20:39:00很蠢的游戏,干脆设计最后碰上个间谍,被他塞份机密资料,害你被追兵带去枪毙好了,MDZZ
作者:
a4040856 (小志-林八五六)
2017-07-14 20:41:00那年代就是看你不爽直接去检举你安个罪名给你GG
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-14 20:43:00
台湾戒严时间很长 各时间区段有情节轻重是没什么好意外
作者: asdf70044 (A7) 2017-07-14 20:46:00
只能说很幸运 至少没在那蠢到爆年代生活
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-14 20:47:00
蒋经国死后到解严这区间随便告密就随便翘辫子我是不信如果说是国民党来台前后我是相信
这篇正解.不过太peace了没有加油添醋某些特定立场族
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-14 20:49:00
说错 我记成终止动员戡乱XDD
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-14 20:50:00
台湾的戒严令印象是全世界最长
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2017-07-14 20:52:00不是没人提 那些人会被某群编到既得利益者那边
作者:
wu5834 (美柑我è€å©†ï¼)
2017-07-14 20:55:00"听话"的人才能被重用啊XD 你没加入党 没有党国人脉.....再菁英也当不了上位官员 不过现在也没差多少XDDDD
作者:
jk820824 (阿地留斯)
2017-07-14 20:58:00我记得台湾的戒严是全世界数一数二久的
作者:
Kenqr (function(){})()
2017-07-14 20:58:00三岁自耕农不就是个例子 常常有人提啊有影响力又愿意当走狗 当然就被重用了
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2017-07-14 20:59:00如果要做成游戏应该是没件事都骰个骰子捡判定 没过就抓去关这样比较对
作者: bnnann 2017-07-14 21:00:00
后者的些许菁英有被重用,所以前者的屠杀是必要之恶的意思吗?
作者:
wu5834 (美柑我è€å©†ï¼)
2017-07-14 21:01:00"以台治台"或说"以台制台"这招日本人也用过问题是你压迫的人数 比提拔的人多啊 被检讨很正常啊XDDD
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2017-07-14 21:02:00这是因为有关系or有势力or肯妥协才不会死阿你没有权力势力,被告密就是死路一条
趋炎附势又能逆境求生 无限期支持圣文一族出来选总统
作者:
argoth (炽眼)
2017-07-14 21:05:00只好再支持三岁自耕农出来选总统了 大量精英 科科
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2017-07-14 21:06:00你这篇除了出来表达“有关系就不一定会死”以外,不知道还有什么意义
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-07-14 21:06:00可以这样功过相抵吗
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2017-07-14 21:07:00“那个年代,做正确的是是不正确的”
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-07-14 21:08:00有些人被重用和有死里逃生的可能与处刑大量无辜人民有抵触吗
作者:
EOTFOFYL (才五张,分快点。)
2017-07-14 21:08:00不是特权肥猫wwww
作者:
gfabbh (David)
2017-07-14 21:09:00那个时代,没这样搞,政府与民间组织,没多久就会充斥现在乡民最厌恶的红统派了。
作者:
gfabbh (David)
2017-07-14 21:12:00当时共产主义美好愿景可还没破灭,向往共产党执政的人,可是现在的好几倍。
作者:
NT49 (建议售价49元)
2017-07-14 21:12:00经济起飞是乞丐 经济一差变肥猫 基层公务员就像是尿壶
说到刑场就想到这个
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说的好像美国没有影响力
作者:
gfabbh (David)
2017-07-14 21:15:00以台湾的情形而言,所谓白恐受难者与对岸的无名英雄纪念碑重叠度真的蛮高的。
他就是想说,边缘鲁蛇活该那个时代被失踪(领22k),有竞争力或靠爸才会被重用,懂?
这是什么颠三倒四的逻辑 根本就是两个不一样的状况..
作者:
gfabbh (David)
2017-07-14 21:20:00的确是作啥都可以被逮进警局,但没有证据证明有共产连结,通常没多久就被释放。真的有入牢可能的,那就是跟当局认定的共产份子关系太深。
作者:
k960674 (Kaul)
2017-07-14 21:22:00我老爸当年也是足球队的 现在还是活蹦乱跳 大概40年前
作者:
gfabbh (David)
2017-07-14 21:22:00老共认定的烈士,是要给其家属优遇,这事他们可不会拿来玩,何况老共有什么理由要为老K洗白。
作者:
StBeer (熊出没注意~~中.........)
2017-07-14 21:23:00讲得好像死掉的没人品
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2017-07-14 21:26:00就跟作者可以举出很多死人的例子一样 原PO当然也可以举自己知道的过的OK的例子 不用太过度解读
比以前年代的思想控制还可怕的是这年皮还有人被思想控制
作者:
scott032 (yoyoyo)
2017-07-14 21:30:00神猪家族也是在那个时代崛起的 所以不一定只有坏事
作者:
kevindd (gg)
2017-07-14 21:31:00被重用且家族都军公教还会被抓走 这根本是反例吧
作者:
scott032 (yoyoyo)
2017-07-14 21:31:00也是有人因应那时代赚了不少钱 拿了不少土地
这款游戏可以参考克苏鲁系列作修正,骰子判定的话会更真实
作者:
scott032 (yoyoyo)
2017-07-14 21:34:00至于台湾有可能真的死一半人口了 因为有中国难民补进来
其实这款游戏带来一个省思,就是我们现在的习以为常有多么珍贵
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 21:35:00就算是地方世族也是可能出事...只差在有钱可能保命
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 21:37:00游戏中某位一直将坐牢改判死的那位 当初还想过指留下15以下的...(不过还好有人挡...
作者:
scott032 (yoyoyo)
2017-07-14 21:39:00现在没再分外省本省了 都台湾人你也分不出来
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 21:43:00那顺便留正太是因为去某国过吗?
作者:
gfabbh (David)
2017-07-14 21:48:00其实老K连独裁专制都玩烂,居然还搞什么中央民代增补选,还让异议人士选上,操作选举结果,居然要搞停电跟作票,看老共跟前共产国家是怎么玩的,死抓议员提名权,搞等额选举,只准我提的人进行信任投票,Yes or No,敢说No的,党会好好关切的,就算这人,大家真的都不喜欢,没关系,再换一个党员或党友,这次你们最好给说Yes。
所以这点要赞叹他们啊,不然我们哪来的自由。虽然这样讲很怪,但是要感谢他们后来的自我瓦解和改变
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 21:55:00因为需要美国金援啊...不然制度哪可能一步步被体制派
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 21:56:00不过也因为这样所以各年代一直都先烈在运动就是那不需要感谢啦...要是当时不需要靠美国,现在大概也
体制内与体制外都要有人企图改变,不然是不可能有机会的
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 21:58:00没机会了 而且没体制派潜伏 当初野百合运动可能就是
所以老K绝对不是什么英明统治 就只是个被淘汰的垃圾
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 21:59:00野百合事件了...(中国当初也有 但天时地不利人不和体制内改革弄不好就可能连其他体制派也一起被肃清了.
作者: gp5a (gp5a) 2017-07-14 22:04:00
以前经济起飞的时候军公教都是被嘲笑的份....结果现在却变成不公不义,简直是莫名其妙....当军公教也没设限,自己当年不肯干,现在才在酸葡萄个屁!!!!
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 22:07:00以前公务员考试有个问题是有地区名额保障制度...
这个我不熟,我就不发表意见。我只知道我认识的这十年内考上的学长姐值得那份报酬至于以前是怎样,我就不太了解了
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 22:11:00这十年的当然没问题(其实应该还能在早一些?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:11:00真要讲?游戏不过是简单的告诉你,没有任何关系下,要
早期公务员被嘲笑很大一部分是因为打混摸鱼&看不起人
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:13:00如何保命而已。人才受不受重用,并不是现代政府存在的
1995年的台北市公务员都这样了 更早怎样实在难以想像
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:14:00的台湾政府,并不能达成这个目的,还反过来迫害人民。
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:15:00不管这个政府用了多少“人才”,这种政府都不是好政府
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:16:00甚至用了好人才的戒严政府,因为能更有效的使用体制去迫害人民,危害更大。
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-14 22:17:00在一起(误
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:17:00军公教是另一种问题。退休年金,基本上是默认,能活到领退休金的人数,只占缴的人极少数。所以平均余命65岁时,退休年龄60岁,月退年龄63岁,就是预期,能真领到是少数。年金本质就是骗局。公务员打混摸鱼,多少是因所谓的“九职等是久久的等,十职等是死死的等”,然后
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:21:00某些人却可以坐“直通车”,甚至可以甲考及格后直接十职等。这样的不公平,足以消磨大部分公务员的志气。更何况,当时状况,公务员文化和军中极类似,都是不打勤
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2017-07-14 22:24:00不打懒专打不长眼。在这种升迁无望处罚易得的环境下,有谁愿意认真做事?太认真不但不能升迁,还容易被钉。在民间公司认真做事的原因,不就是为了升迁加薪?那为什么当公务员就要义务认真,不能为了升迁认真?不能因为升迁无望,就只守着铁饭碗混日子?
你在民间公司会不加薪就摆烂吗?这种人会被称为什么?
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2017-07-14 22:42:00受重用的比例低到笑好吗你会因为台湾有一两个白手起家,就说台湾适合创业?什么特定族群真的很好笑,事实摆在那边就是不信
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2017-07-14 22:44:00你要知道在公务人员的比例确实没差很多但在高阶上差了超级无敌多,上面那些哪是没人要的乞丐?
作者: flow5168 2017-07-14 23:11:00
干,戒严时期恨公务人员恨的牙痒痒的(或怕),尤其是军警,阿公辈的才不想帮党政府做事
作者:
Knudsen (true me)
2017-07-14 23:15:00看得懂中文就能当?那某些反年改的是在说什么当年牺牲多大当军公教啊 不就是废材没选择吗
作者: sharkshana 2017-07-14 23:19:00
你们中华民国没来也没几个红统派 要杀共谍怎不坚壁清野 一个人都别来台湾
陈文成 美丽岛 这些是50年前吗? 林义雄死全家多久以前
美丽岛1979 林宅血案1980 陈文成命案1981然后说什么三十年前根本废话 三十年前就解严了吼
作者: shinkiro (Shinkiro) 2017-07-15 00:12:00
干就有关系才活命阿,你以为死人又没文献就只死那些人逆?
作者:
cn5566 (西恩)
2017-07-15 00:14:00戒严死亡名单这种东西 没列在上面的死者比列在上面的还多
作者: mist0310 (子皓) 2017-07-15 00:40:00
杀的是不听话会威胁到自己的人,无关日本
作者:
donkilu (donkilu)
2017-07-15 01:29:00国府刚来台的时候风声鹤唳,乱抓的情况很多70 80年代不要太夸张基本上不会被抓大概相当于现在对岸的氛围
作者:
EOTFOFYL (才五张,分快点。)
2017-07-15 06:53:00因为你家是顺民啊 日治时期是 国据时期也是
作者:
legendrl (Legend R/L)
2017-07-15 07:30:00你确定戒严时期的公务员是乞丐行业?45岁就可退休,领终身俸+18%,还能到补习班再任职,民间企业给的也没这么大方过;下午2、3点,就落跑去做个人私务更是家常便饭这么好,那以前的人为何不考?因为按中国的省份来分名额,台湾人明明最多,却只能分到几%的名额!
作者:
arrakis (DukeLeto)
2017-07-15 10:50:00正确,但有时候这跟顺不顺民无关,运气(个人行为、原有基业是否挡人财路、是否与人有过节、是否碰巧被盯上等等)同样占了不小因素
你讲的状况,很明显就是问题啊有关系就没关系 要不是正好认识县长 回来可能也剩半条命
回原PO的另外指正推文:史上最长戒严令 叙利亚 1963-2011 48年