Re: [闲聊] 蒸汽庞克的作品为什么比较少?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 02:16:10
因为首篇推文有些各人定义不清争执 我才回一篇厘清
结果回文的推文有人更没看清楚就乱喷 好好的讨论为何要急着想打人脸结果打到自己呢
嘘 xxx60709: 就是想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇 07/12 00:12
→ xxx60709: 就说钢炼主轴和设定都是在生物技术和神秘学上 07/12 00:13
嘘 xxx60709: 美术到底哪里有强调厚重钢铁和机械齿轮的庞克风了 07/12 00:15
→ xxx60709: 凭机械铠？ 07/12 00:15
只好再写更简单直接一点解释一下
※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言：
: 重点之一:没有电力科技
: 很多中古奇幻风作品都符合 不只没有电力 连蒸气机都没有
: 但除了现实的传统技术(兽力ex.马车 水力ex.水车 风力ex.风车)外
: 或多或少还有一点魔法(或巫术,魔导,法术...或其他类似的东西 就是"现实没有的力量")
: 例如狼与辛香料,零之使魔,罗密欧x茱丽叶...等 不过这些显然不是蒸气庞克 为何?
: 答案再清楚不过 因为没有蒸气嘛!
↑
本段表达意思: 同样没有电力 中古奇幻风不算steampunk 因为没有蒸汽
衍生意思: 钢炼也不是以蒸汽动力为主要背景的作品 所以我也不认为它算是steampunk
: → bbbsmallt: 复古就复古，为什么一定要强调蒸气，我就想问了，蒸气 07/11 16:18
: → bbbsmallt: 是有办法变几种把戏出来? 很难嘛 07/11 16:19
: 推 t77133562003: 不是强调蒸气拉 xddddd怎会有人 这这样理解 07/11 16:20
: → t77133562003: 我头有点痛 07/11 16:20
: → t77133562003: 蒸气庞克也不是只有战斗番... 07/11 16:22
: : 他们的理解 重金属可能乐器都很重吧XDDDD
: 看来包括原原po 有一部分人是认为"蒸气庞克不一定要有蒸气"
: 可是这样 上面那些不也就算了
: 所以再把上面魔法的部分改成"有类似蒸气动力的近代科技且广泛普及被使用"
: 这样的话符合的也就很多了
: 钢炼:日常中有蒸汽火车,汽车,也有电力(电灯,电话,无线电) 另外有机械铠
: 特色技术是炼金术 有各种运用
: 火影:有各种近代电力 特色技术是忍术
: 轨迹系列:蒸汽动力(蒸汽火车,船)和内燃机动力(柴汽油车,船)已被淘汰
: 取而代之的是"导力技术" 除了跟电力一样的动力,光,热...等各种运用外
: 还有特色科技"导力魔法" 还有导力飞艇,导力枪,导力砲,导力机器人...等
: 还出现像电脑的技术 不过因为不是电 所以应该叫"导力计算机"才对
: 但是又有人说钢炼不算
: → kirbycopy: 不过详细的定义我也不太懂 为何钢练不算? 07/11 16:27
: 推 Gwaewluin: 钢炼是属于奇幻世界的故事吧，蒸气庞克则是对于维多利 07/11 16:33
: → Gwaewluin: 亚时代的怀旧复古风格，将当时引领世界的蒸气力量神化 07/11 16:33
: → Gwaewluin: 再将科技发展到极限所展现的世界，要表达蒸气庞克不一 07/11 16:34
: 推 ssarc: 蒸气庞克不是只蒸气，话说没知识至少也要上网或维基吧 07/11 16:34
: → Gwaewluin: 定要加上蒸气，大量齿轮和管线配上维多利亚风服装也是 07/11 16:35
: 推 t77133562003: 炼金术神化 和蒸气神化 差不了多少拉xddd 07/11 16:37
: → t77133562003: 老外是习惯把19世纪的东西 可以发展成黑科技的 07/11 16:39
: → t77133562003: 通通拉进来大锅炒了xddd所以钢练 没差 07/11 16:39
: 钢炼都一堆现代技术了哪里奇幻 牛妈的炼金术也是很系统化的 玄幻的成分少很多了
: 差别就只是厉害的不是蒸气 而是炼金术而已
: 所以钢炼应该算"炼金庞克"? 那火影就是"忍术庞克" 轨迹系列是"导力庞克"囉?
: 那不就又回到一定要有蒸气才能叫蒸气庞克吗?
↑
本段表达意思:
同样是近代科技背景设定 钢炼,火影,轨迹通常不算steampunk 因为不是以蒸汽为主轴
→结论: 蒸汽动力为主的背景 是steampunk的必要条件
: 然后又说不一定要有蒸气 但是要有齿轮,管线,维多利亚风格的服饰建筑等
: 可是...就是蒸气机需要大量齿轮管线护目镜 蒸气机时代就是维多利亚时代耶
: 说蒸气不是必要 可是必要条件又都是和蒸气时代密不可分的要素 这话自相矛盾啊! XD
↑
本段表达意思: 觉得一方面说蒸汽不是必要 但又举了一堆跟蒸汽密不可分的要素 很矛盾
为啥会有齿轮管线? 不就因为蒸汽机 为啥会有维多利亚风格? 很大部分也是因为蒸汽机
→结论: steampunk的必要条件就是蒸汽 没有蒸汽 那为何要叫steampunk?
: 所以我觉得
: 如果说"认为蒸气庞克一定要有蒸气 所以钢炼不算"的人...A
: 跟说"蒸气庞克不一定要有蒸气 钢炼也算"的人...B
: 虽然定义有差别 但本身的逻辑都还是通顺的
↑
A 例如我
B 跟我的定义不同 但至少本身逻辑没问题
: 但是一边说"蒸气庞克不一定要有蒸气"且语带嘲讽 一边又说钢炼不算蒸气庞克的人...C
: 好像没发现自己内部就有矛盾了 这种说法根本没办法自圆其说
: 更不能建立一个符合逻辑的定义 遑论说服别人了~
: 请C的人再想清楚一点之后 A或B选一边站吧
↑
C自相矛盾 又说蒸汽不是必要 但没蒸汽的又都说不算 那你也举个没蒸汽但是算的出来嘛
有些人只看到最后一句就说二分法 看清楚点这哪里是A/B二分法了?
我是要凸显C的矛盾荒谬 要他们回到不会自打嘴巴的逻辑正轨A或B上 要分也是C/AB
: 所以我的定义是接近A 就是因为以蒸汽动力为背景所以才叫Steampunk
: B的主张不同但至少本身符合逻辑 至于C则是自打嘴巴自相矛盾了
嘘 xxx60709: 就是想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇07/12 00:12
↑
我觉得你欠缺的不是逻辑 而是阅读能力跟讨论态度
这篇如果只有这样那就只是一篇教人如何看懂文章的没什么意义的废文
所以当然不只这样 下面回到一般有正常阅读能力者的有意义讨论上
→ musmusker: 前两篇的回文已经讲了 "美术风格" 07/11 18:48
→ musmusker: 也是上面说的 表现手法07/11 18:48
↑
这个我上篇已经回过了 再引用一次
: 如果齿轮管线跟维多利亚时代风格是Steampunk的必要条件 那跟蒸汽机是分不开的
: 没有蒸汽机 干嘛需要大量齿轮管线跟护目镜
: 没有蒸汽机 就没有繁盛工商业,博览会,大量劳工,空污等要素 那还叫维多利亚风格吗?
你不太可能要有蒸汽动力时代的美术风格,表现手法 但是又要没有蒸汽机(或类似的技术)
这也是自相矛盾的
推 darKyle: 没蒸汽就是steampunk以外的SF啊07/11 19:54
→ darKyle: 可以说受到steampunk影响 但为何一定要挂steampunk属性07/11 19:57
→ darKyle: 星际大战受到日本武士的概念影响 难道你会说那是时代剧07/11 19:58
→ dreamnook: 考杯我第二段不见了 我是打 Steampunk必要有Steam 07/11 20:51
↑
我的看法接近这几行推文
steampunk 就是要有蒸汽
没蒸汽 那就不要算进steampunk
→ musmusker: 喷白烟跟大量机械齿轮运作是一种视觉表现手法07/11 20:25
→ musmusker: 至于是不是蒸汽机下去运作的?不重要07/11 20:26
→ musmusker: 我指的不"强调"，意指并不是所有作品都在跟扯蒸汽原理07/11 20:27
↑
这边分成前后两部分回应
前部分 喷白烟跟大量机械齿轮的表现手法
请问没事干嘛喷白烟? 白烟是什么东西? 就是水蒸气啊 那不就是蒸汽机的动力来源?
你一方面又要蒸汽动力效果的表现风格 一方面又不要蒸汽机
这就跟前面推文说"不一定要蒸汽机 但又要齿轮管线跟维多利亚时代风格"的一样矛盾
如果你是指跟蒸汽机高度类似 但有些微不同且名字不叫蒸汽机的技术
例如叫"白烟机","喷气机","锅炉机"
那我必须说 那还是蒸汽机 只是换了个名字而已
就像轨迹系列的"导力技术" 各种叙述设定 像是可提供动力,照明,发热,通讯传播...
又相较内燃机有安静及可调节的优点 动力效率较差及受干扰的缺点 都完全跟电力符合
只是原理变成曜芯片这种虚构的东西而已 但明显就只是电力换个名字
还有交响乐之雨的符德鲁琴 除了比较玄乎的天生才能设定外 种种叙述都透露就是电子琴
后部分 steampunk不是完全没有蒸汽 只是不强调
这我同意啊 steampunk除了steam外 还有punk 蒸汽是必要的 庞克也是必要的 缺一不可
只是我认为相对非steampunk的作品 作中背景有蒸汽动力风格 就是一种强调了
至于你说的整个作品都在扯蒸汽原理
我倒比较好奇 有哪个steampunk的作品是通篇只有蒸汽原理 没有人物,剧情,转折...的?
能不能举个例子?
如果有这种东西 那我觉得应该是介绍蒸汽机动力的知识类书籍 或是Discovery的节目
而不是属于故事创作的steampunk类吧 因为根本没有punk啊! XD
→ musmusker: 不类,也是自相矛盾囉?至于钢炼部分设计 我个人觉得确实 07/11 20:34
→ musmusker: 有蒸庞的元素阿,你硬要二分法叫人选边站我也没办法 07/11 20:35
↑
那你应该是在A跟B之间吧 其实我也是 只是更偏向A一点而已
我再重申一次 我没有要人在A跟B之间二分法选边站
我只有反对C的逻辑矛盾而已 只要不站在C 要站在A←─→B之间的哪个点上我都支持
结果回文的推文有人更没看清楚就乱喷 好好的讨论为何要急着想打人脸结果打到自己呢
嘘 xxx60709: 就是想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇 07/12 00:12
→ xxx60709: 就说钢炼主轴和设定都是在生物技术和神秘学上 07/12 00:13
嘘 xxx60709: 美术到底哪里有强调厚重钢铁和机械齿轮的庞克风了 07/12 00:15
→ xxx60709: 凭机械铠？ 07/12 00:15
只好再写更简单直接一点解释一下
※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言：
: 重点之一:没有电力科技
: 很多中古奇幻风作品都符合 不只没有电力 连蒸气机都没有
: 但除了现实的传统技术(兽力ex.马车 水力ex.水车 风力ex.风车)外
: 或多或少还有一点魔法(或巫术,魔导,法术...或其他类似的东西 就是"现实没有的力量")
: 例如狼与辛香料,零之使魔,罗密欧x茱丽叶...等 不过这些显然不是蒸气庞克 为何?
: 答案再清楚不过 因为没有蒸气嘛!
↑
本段表达意思: 同样没有电力 中古奇幻风不算steampunk 因为没有蒸汽
衍生意思: 钢炼也不是以蒸汽动力为主要背景的作品 所以我也不认为它算是steampunk
: → bbbsmallt: 复古就复古，为什么一定要强调蒸气，我就想问了，蒸气 07/11 16:18
: → bbbsmallt: 是有办法变几种把戏出来? 很难嘛 07/11 16:19
: 推 t77133562003: 不是强调蒸气拉 xddddd怎会有人 这这样理解 07/11 16:20
: → t77133562003: 我头有点痛 07/11 16:20
: → t77133562003: 蒸气庞克也不是只有战斗番... 07/11 16:22
: : 他们的理解 重金属可能乐器都很重吧XDDDD
: 看来包括原原po 有一部分人是认为"蒸气庞克不一定要有蒸气"
: 可是这样 上面那些不也就算了
: 所以再把上面魔法的部分改成"有类似蒸气动力的近代科技且广泛普及被使用"
: 这样的话符合的也就很多了
: 钢炼:日常中有蒸汽火车,汽车,也有电力(电灯,电话,无线电) 另外有机械铠
: 特色技术是炼金术 有各种运用
: 火影:有各种近代电力 特色技术是忍术
: 轨迹系列:蒸汽动力(蒸汽火车,船)和内燃机动力(柴汽油车,船)已被淘汰
: 取而代之的是"导力技术" 除了跟电力一样的动力,光,热...等各种运用外
: 还有特色科技"导力魔法" 还有导力飞艇,导力枪,导力砲,导力机器人...等
: 还出现像电脑的技术 不过因为不是电 所以应该叫"导力计算机"才对
: 但是又有人说钢炼不算
: → kirbycopy: 不过详细的定义我也不太懂 为何钢练不算? 07/11 16:27
: 推 Gwaewluin: 钢炼是属于奇幻世界的故事吧，蒸气庞克则是对于维多利 07/11 16:33
: → Gwaewluin: 亚时代的怀旧复古风格，将当时引领世界的蒸气力量神化 07/11 16:33
: → Gwaewluin: 再将科技发展到极限所展现的世界，要表达蒸气庞克不一 07/11 16:34
: 推 ssarc: 蒸气庞克不是只蒸气，话说没知识至少也要上网或维基吧 07/11 16:34
: → Gwaewluin: 定要加上蒸气，大量齿轮和管线配上维多利亚风服装也是 07/11 16:35
: 推 t77133562003: 炼金术神化 和蒸气神化 差不了多少拉xddd 07/11 16:37
: → t77133562003: 老外是习惯把19世纪的东西 可以发展成黑科技的 07/11 16:39
: → t77133562003: 通通拉进来大锅炒了xddd所以钢练 没差 07/11 16:39
: 钢炼都一堆现代技术了哪里奇幻 牛妈的炼金术也是很系统化的 玄幻的成分少很多了
: 差别就只是厉害的不是蒸气 而是炼金术而已
: 所以钢炼应该算"炼金庞克"? 那火影就是"忍术庞克" 轨迹系列是"导力庞克"囉?
: 那不就又回到一定要有蒸气才能叫蒸气庞克吗?
↑
本段表达意思:
同样是近代科技背景设定 钢炼,火影,轨迹通常不算steampunk 因为不是以蒸汽为主轴
→结论: 蒸汽动力为主的背景 是steampunk的必要条件
: 然后又说不一定要有蒸气 但是要有齿轮,管线,维多利亚风格的服饰建筑等
: 可是...就是蒸气机需要大量齿轮管线护目镜 蒸气机时代就是维多利亚时代耶
: 说蒸气不是必要 可是必要条件又都是和蒸气时代密不可分的要素 这话自相矛盾啊! XD
↑
本段表达意思: 觉得一方面说蒸汽不是必要 但又举了一堆跟蒸汽密不可分的要素 很矛盾
为啥会有齿轮管线? 不就因为蒸汽机 为啥会有维多利亚风格? 很大部分也是因为蒸汽机
→结论: steampunk的必要条件就是蒸汽 没有蒸汽 那为何要叫steampunk?
: 所以我觉得
: 如果说"认为蒸气庞克一定要有蒸气 所以钢炼不算"的人...A
: 跟说"蒸气庞克不一定要有蒸气 钢炼也算"的人...B
: 虽然定义有差别 但本身的逻辑都还是通顺的
↑
A 例如我
B 跟我的定义不同 但至少本身逻辑没问题
: 但是一边说"蒸气庞克不一定要有蒸气"且语带嘲讽 一边又说钢炼不算蒸气庞克的人...C
: 好像没发现自己内部就有矛盾了 这种说法根本没办法自圆其说
: 更不能建立一个符合逻辑的定义 遑论说服别人了~
: 请C的人再想清楚一点之后 A或B选一边站吧
↑
C自相矛盾 又说蒸汽不是必要 但没蒸汽的又都说不算 那你也举个没蒸汽但是算的出来嘛
有些人只看到最后一句就说二分法 看清楚点这哪里是A/B二分法了?
我是要凸显C的矛盾荒谬 要他们回到不会自打嘴巴的逻辑正轨A或B上 要分也是C/AB
: 所以我的定义是接近A 就是因为以蒸汽动力为背景所以才叫Steampunk
: B的主张不同但至少本身符合逻辑 至于C则是自打嘴巴自相矛盾了
嘘 xxx60709: 就是想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇07/12 00:12
↑
我觉得你欠缺的不是逻辑 而是阅读能力跟讨论态度
这篇如果只有这样那就只是一篇教人如何看懂文章的没什么意义的废文
所以当然不只这样 下面回到一般有正常阅读能力者的有意义讨论上
→ musmusker: 前两篇的回文已经讲了 "美术风格" 07/11 18:48
→ musmusker: 也是上面说的 表现手法07/11 18:48
↑
这个我上篇已经回过了 再引用一次
: 如果齿轮管线跟维多利亚时代风格是Steampunk的必要条件 那跟蒸汽机是分不开的
: 没有蒸汽机 干嘛需要大量齿轮管线跟护目镜
: 没有蒸汽机 就没有繁盛工商业,博览会,大量劳工,空污等要素 那还叫维多利亚风格吗?
你不太可能要有蒸汽动力时代的美术风格,表现手法 但是又要没有蒸汽机(或类似的技术)
这也是自相矛盾的
推 darKyle: 没蒸汽就是steampunk以外的SF啊07/11 19:54
→ darKyle: 可以说受到steampunk影响 但为何一定要挂steampunk属性07/11 19:57
→ darKyle: 星际大战受到日本武士的概念影响 难道你会说那是时代剧07/11 19:58
→ dreamnook: 考杯我第二段不见了 我是打 Steampunk必要有Steam 07/11 20:51
↑
我的看法接近这几行推文
steampunk 就是要有蒸汽
没蒸汽 那就不要算进steampunk
→ musmusker: 喷白烟跟大量机械齿轮运作是一种视觉表现手法07/11 20:25
→ musmusker: 至于是不是蒸汽机下去运作的?不重要07/11 20:26
→ musmusker: 我指的不"强调"，意指并不是所有作品都在跟扯蒸汽原理07/11 20:27
↑
这边分成前后两部分回应
前部分 喷白烟跟大量机械齿轮的表现手法
请问没事干嘛喷白烟? 白烟是什么东西? 就是水蒸气啊 那不就是蒸汽机的动力来源?
你一方面又要蒸汽动力效果的表现风格 一方面又不要蒸汽机
这就跟前面推文说"不一定要蒸汽机 但又要齿轮管线跟维多利亚时代风格"的一样矛盾
如果你是指跟蒸汽机高度类似 但有些微不同且名字不叫蒸汽机的技术
例如叫"白烟机","喷气机","锅炉机"
那我必须说 那还是蒸汽机 只是换了个名字而已
就像轨迹系列的"导力技术" 各种叙述设定 像是可提供动力,照明,发热,通讯传播...
又相较内燃机有安静及可调节的优点 动力效率较差及受干扰的缺点 都完全跟电力符合
只是原理变成曜芯片这种虚构的东西而已 但明显就只是电力换个名字
还有交响乐之雨的符德鲁琴 除了比较玄乎的天生才能设定外 种种叙述都透露就是电子琴
后部分 steampunk不是完全没有蒸汽 只是不强调
这我同意啊 steampunk除了steam外 还有punk 蒸汽是必要的 庞克也是必要的 缺一不可
只是我认为相对非steampunk的作品 作中背景有蒸汽动力风格 就是一种强调了
至于你说的整个作品都在扯蒸汽原理
我倒比较好奇 有哪个steampunk的作品是通篇只有蒸汽原理 没有人物,剧情,转折...的?
能不能举个例子?
如果有这种东西 那我觉得应该是介绍蒸汽机动力的知识类书籍 或是Discovery的节目
而不是属于故事创作的steampunk类吧 因为根本没有punk啊! XD
→ musmusker: 不类,也是自相矛盾囉?至于钢炼部分设计 我个人觉得确实 07/11 20:34
→ musmusker: 有蒸庞的元素阿,你硬要二分法叫人选边站我也没办法 07/11 20:35
↑
那你应该是在A跟B之间吧 其实我也是 只是更偏向A一点而已
我再重申一次 我没有要人在A跟B之间二分法选边站
我只有反对C的逻辑矛盾而已 只要不站在C 要站在A←─→B之间的哪个点上我都支持
作者: musmusker (musmusker) 2016-07-11 18:48:00
前两篇的回文已经讲了 "美术风格"也是上面说的 表现手法
作者: darKyle (飘向星空) 2016-07-11 19:54:00
没蒸汽就是steampunk以外的SF啊可以说受到steampunk影响 但为何一定要挂steampunk属性星际大战受到日本武士的概念影响 难道你会说那是时代剧
作者: musmusker (musmusker) 2016-07-11 20:25:00
喷白烟跟大量机械齿轮运作是一种视觉表现手法至于是不是蒸汽机下去运作的?不重要我指的不"强调"，意指并不是所有作品都在跟扯蒸汽原理不类,也是自相矛盾囉?至于钢炼部分设计 我个人觉得确实有蒸庞的元素阿,你硬要二分法叫人选边站我也没办法
作者: dreamnook (亚龙) 2016-07-11 20:51:00
考杯我第二段不见了 我是打 Steampunk必要有Steam
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2016-07-12 00:12:00
就是想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇就说钢炼主轴和设定都是在生物技术和神秘学上美术到底哪里有强调厚重钢铁和机械齿轮的庞克风了凭机械铠？就是想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop) 2017-07-12 02:20:00
推用心。蒸汽庞克很棒的人类的进步与浪漫
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2017-07-12 02:26:00
一定要有蒸汽是狭义分法诸如根本是汽油庞克的Dishonored以电力为主Iron Kingdom的则是魔力，40K机械教骨子里接近电脑庞克但因为美术所以都被认为是蒸汽庞克作品
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2017-07-12 02:29:00
我觉得回一篇文跟推文的少数人战 有点当个版的感觉
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2017-07-12 02:30:00
但若出现蒸汽动力为主的设定 佐以其他要素就有可能吧
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 02:31:00
你说的少数人包含了开串的原原po耶 回楼主=当个板?而且我回复楼主是部分反对部分同意 应该是正常讨论用一个战字带过 这带风向手法会不会太明显了点
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2017-07-12 02:35:00
Anyway，我已经举了只以美术为主的Steampunk齿轮管线不一定要连蒸汽机觉得是邪魔歪道也没错就是了
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2017-07-12 02:41:00
看一下时间轴就知道 钢炼是仿现时的时间 从好男人休斯的墓碑可以得知他们在19世纪~20世纪 此时陆上交通最大宗是蒸汽车头汽车量产是1907年开始的事 所以只有大城市里看的到车也是
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-07-12 02:43:00
不是只要是蒸气科技就是蒸气庞克 蒸气庞克不是以蒸汽为主而科技达到巅峰水准吗
作者: bbbsmallt (ä¸ç®¡æ€Žæ¨£ï¼Œé¾œä½å°±å°äº†) 2017-07-12 02:44:00
轨迹系列看起来很接近，到底能不能算是
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2017-07-12 02:45:00
合理 坦克也是二时世纪初的产物 所以基本上钢炼里除了机械铠
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 02:45:00
轨迹系列的蒸汽机跟内燃机已经被导力技术淘汰了 而
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-07-12 02:46:00
钢炼除了机械铠之外都没有达到蒸气庞克的程度吧 甚至我
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 02:46:00
导力看起来跟电力有九成像 所以不会算到steampunk
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2017-07-12 02:46:00
若把steam punk拆开来看 只要有科技庞克就算联集相关但要完全相符 还是需要蒸气
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 02:47:00
现实世界蒸汽机虽已淘汰但柴汽油引擎尚未被电力取代
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-07-12 02:48:00
要归类进Steampunk 蒸气应该是一定要的吧
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2017-07-12 02:49:00
至少要是机械驱动 还没到电子控制的阶段吧
作者: musmusker (musmusker) 2017-07-12 02:53:00
先谈别的，那你断章取义我原串的回应 就没点表示了?再来 我没说不用蒸汽，只说不是全部作品主轴都在"强调"
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 02:56:00
所以你可否举一个全部作品主轴都在强调蒸汽的例子?你要否定一个东西 它也得先存在吧 不是吗XD
作者: musmusker (musmusker) 2017-07-12 02:58:00
你说比起其他类形还多这种元素 废话这是他的风格我说没有，还要证明他有干嘛?然后第一 我开那串完全没要讨论定义的意思第二 蒸汽庞克只是一种表现手法 可以只放在作品中的一座城市甚至一个人设，所以钢炼那段不参与讨论http://i.imgur.com/p0Uh9uh.jpgJOJO作品里大量出现这种ㄈㄈㄈㄈㄈ的东西相较于其他类型作品很常出现阿，那所以荒木在强调他吗?你会去纠结那到底是什么东西吗?不会对吧还是那句话:表现手法而已。是说原本就在讲"强调"，你硬要去讲"非必要"
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 03:25:00
那个是ゴゴゴゴ状声词 其他漫画也有其他状声词
作者: musmusker (musmusker) 2017-07-12 03:26:00
所以荒木在强调他吗?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 03:27:00
有其他人在讲蒸汽非必要 我在回他 这不是硬要去讲吧是你误当成在回你了 然后我们对"强调"的用法不太一样 这也没啥对错之分 除此之外其实论点都是一致的啊
作者: musmusker (musmusker) 2017-07-12 03:28:00
那我现在就当没我的事囉 来困
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-07-12 03:30:00
只是你一直提"整个作品都只在讲蒸汽原理"这种不存在现有steampunk作品的东西 我无法理解提这干嘛而已
作者: nbcr 2017-07-12 06:30:00
拿jojo感觉很...搞笑，状声词就是强调用，否则要状声词何用
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-07-12 07:01:00
那问个问题好了：樱花大战算不算争气庞克？
作者: y120196276 (FrogW) 2017-07-12 07:24:00
接去找几个肯定是蒸气厐克的作品拿来比较，待比较的作品像他们就是，不像就不是，直觉好用多了
作者: rofellosx (鏖) 2017-07-12 10:44:00
汽车为何不算蒸气科技?
作者: nettlefish (奈特鱼) 2017-07-12 11:11:00
汽机车的引擎系统不算蒸气了 它们是靠油滴的爆炸推动活塞进行运转的 跟蒸气的原理不一样
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-07-12 11:41:00
我是觉得上一篇重点就是想战C的人态度不好啦蒸气庞克我是觉得现在变成美术素材 像业主就会说想要在画面呈现上有一点蒸气庞克的特色，那做出来的就是陈旧管线以及大量蒸气至于本质上是不是，什么喷出蒸气的就不重要可以想像说，喷出蒸气或是管线都是为了让对于 "管线、蒸气"有既定印象的人去看到这个主题，类似欧美脸、尖耳朵=精灵然后我个人是认为聚焦点要在这上面，而不是有就算
