Re: [闲聊] 哥布林杀手 漫画 13

楼主: shamanlin (点藏必须死)   2017-07-03 23:58:35
※ 引述《killeryuan (龙鸟)》之铭言:
: 1.哥布林跟其他怪物比算弱(比巨大老鼠强)
: 2.哥布林能危害的大多是贫困的农村
这边其实是小说刻意把哥布林的危害侷限在贫困的农村
实际上按照里面生小孩的速度,置之不理,其繁殖速度会跟老鼠一样越来越快
周围没有城墙的城镇很快就会被数量给淹没
而且这哥布林巢穴生成的速度也是猛爆性的快
拿哥布林杀手所待城镇1~2天移动距离的范围来说
(又哥布林杀手大多步行,所以这范围就更小了)
一年下来随便就有几十个巢穴冒出来.....
但在小说中从来没写到这一步,所有的巢穴都会在还没满出来前被剿灭
实际上光是第一集哥布林王来袭,如果不是杀手提前发现让冒险者组好团
某天直接进攻城镇的时候,所造成的伤亡一样很大
: 1.得不到荣誉
: 2.得不到报酬
这部分几乎可以说是工会刻意为之
拿国家都在对抗魔神,所以剿灭哥布林没荣誉是个很奇怪的说法
荣誉应该是建立在所剿灭的魔物会造成的危害大小而定
消灭一个会灭掉农村,还可能像老鼠一样满出来的哥布林巢穴
对人民的贡献远超过跑去杀掉某个深山里的魔王
报酬部分你可以说国家懒得管,人民爱死就去死
公会也不想给,农民爱死就去死,一切只能让受害者自筹
但工会积分评点总可以给吧? 这种吃力不讨好的事情
只要工会有那个意愿,多的是方法让冒险者愿意接单
甚至升等任务直接放入必须剿灭哥布林多少次都行啊
: 所以不管菁英还是中坚都不怎么想接,反正新手3团也能成功2团
玩游戏的时候成功率66%好像还行,反正失败再重来就好
面对生死的时候,33%死亡机率根本超高超恐怖的好吗?
俄罗斯轮盘怕不怕?怕死了,但俄罗斯轮盘还只是1/6....
更糟的是,这情况怎么看都是公会刻意为之
以公会方面来看,要让有经验的冒险者去杀哥布林
或是让新手冒险者在有正确准备的心态去面对哥布林巢穴
方法多的是,也非常简单
别说什么请老师很贵,不用冒生命危险就有钱拿的工作多的是有人要做
光是贴个公告,新手冒险者接哥布林单的死亡率有33%
这数据就足以让所有新手去调整心态,而不是当郊游一般的去玩
随便写几个重点,都能让这堆新人的生存率大幅提升
但小说里的情况如何?
在小说中,几乎可以说是种集体风气,刻意不让新手冒险者知道哥布林巢穴的真相
简直就像是刻意让新手冒险者去死一样,反正小说中新手冒险者多到死不完
: 其实连第一集那个新手团都是有机会清掉那个中高等巢穴的
: 像是剑士在前面靠武器长度守,拳法家在后面清埋伏,法师火矢秒大只的
: 后面那萨满一样用圣光+火矢秒掉,剑士+拳法家堵住洞口就能杀光小只的
他们毫无机会
有机会的前提是哥布林全部傻傻猪突一只一只来
但小说中不断强调,上面这件事情是不会发生的,他们也打不过大哥布林
也别忘了另外一个有经验的小队,不小心漏了一个响哨,结果就是灭
: 所以才说哥布林弱;像是巨魔,你没有传说级的战力支援那什么战术都没用
哥布林弱是书中的讲法
就好像核弹强不强? 超强。 砲弹跟核弹比算弱,那你就不怕砲弹了?
砲弹强不强? 很强。 minigun跟砲弹比算弱,那你就不怕minigun了?
Minigun强不强? 强。 冲锋枪跟minigun比算弱,那你就不怕冲锋枪了?
冲锋枪强不强? 还行。小刀跟冲锋枪比算弱,那你就不怕小刀了?
小刀再弱实际上还是很危险,用哥布林跟其他怪物比很弱
所以不用怕哥布林,是一种非常奇怪的想法
再来,哥布林很弱是建立在野外单只的情况,但在洞穴中则非常危险
(再强调一次,即使是有经验的小队,不小心踩到哨也是gg)
拿野外单只哥布林很弱,来说埋伏在洞窟内的哥布林很弱
就好像看着一只丢到沙漠的鲨鱼说很弱,然后下海去找大白鲨来玩一样
综合以上来看,这有点像是一个刻意为之的恐怖平衡
公会利用其体制让有经验的冒险者不去碰哥布林,只有新人冒险者会碰
同时公会与集体风气刻意隐瞒哥布林巢穴的危险性远远高于野外碰到
让新手冒险者的"常识"永远保持在“哥布林很弱很好杀”的阶段
再加上公会隐瞒了新手冒险者接哥布林单的致死率高达33%这件事..
毕竟要是让新人知道哥布林的恐怖,不就没人要去杀哥布林了?
最后结果,就是看着新人冒险者一团一团的送死
反正新人冒险者多到可以一团一团塞到哥布林巢穴灭掉为止
...............怎么看都是神的恶趣味
作者: xsc (颓废的败家子)   2017-07-04 00:02:00
就是神一直在掷骰啊 那个世界就是个大型桌游
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-04 00:02:00
一直都是恶趣味啊(O
作者: leilo (Lei)   2017-07-04 00:02:00
不过有驻兵的城镇一方面哥布林能够获得的资源也少吧
作者: xsmileman (Incubator)   2017-07-04 00:03:00
不要打脸打这么凶
作者: leilo (Lei)   2017-07-04 00:03:00
偷不到肉也很难找到母体繁殖 终究只能在偏乡才能做威
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-07-04 00:04:00
有军队驻扎的地方哥布林不好获得资源 应该会自己离开吧
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2017-07-04 00:04:00
如果哥布林一直找不到食物 应该会TK自己人吧?
作者: shawntwo (耀旭)   2017-07-04 00:09:00
同意阿,总觉得哥杀是处在跟其他人不同的世界观
作者: Forthelife (我認為暱稱一定要全填滿)   2017-07-04 00:14:00
想看哥布林里本
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:16:00
就跟日本动画产业一样 明明常常在报血汗低薪 新人还是一批接一批
作者: shawntwo (耀旭)   2017-07-04 00:17:00
不过,新人不可能因为知道哥布林恐怖而不去讨伐,因为新人能做的选择又不多
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-07-04 00:19:00
而且要新人觉得哥布林很恐怖也满难的吧
作者: spfy (spfy)   2017-07-04 00:19:00
现实的生物族群会有"动态平衡"这东西 唯一违反的物种是人类
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:19:00
第一集的新人团就是有打过哥布林才会这么有自信
作者: spfy (spfy)   2017-07-04 00:20:00
动态平衡最典型的案例物种是老鼠和某种鸟类...忘记名字了
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2017-07-04 00:22:00
就设定上的不足吧~太深究会没趣味的 XD
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2017-07-04 00:32:00
战术跟国家整体战略有问题吧 苦笑..
作者: yuizero (14)   2017-07-04 00:32:00
设定没有不足 就跟现实世界 你在野外打老鼠跟你在下水道入侵老鼠巢穴是不同的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-07-04 00:33:00
另外就是很多人用现代文明社会的角度去思考 才会觉得很怪
作者: yuizero (14)   2017-07-04 00:34:00
而且哥杀世界设定是 龙 魔神 巨兽肆虐大乡镇 当然偏远地区哥布林那些自视甚高的都不会有人看在眼里
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:38:00
如果哥布林会对贵族造成伤害的话或许会出动国家军队,可是实际上受害的就是穷农夫 乡下人而已 谁管你像是灰与幻想的欧克军队就是会对国家造成威胁 才会出动军队讨伐 冒险者可以帮忙拿赏金
作者: newgunden (年中むきゅー)   2017-07-04 00:40:00
ISIS跟冰拉登就是动到西方人才会被注意
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 00:40:00
其实开班授课,会遭到危险的是哥杀
作者: newgunden (年中むきゅー)   2017-07-04 00:41:00
那些非洲军阀玩更大可是也没人理啊
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 00:41:00
因为没人杀哥布林做的比哥杀彻底,要是让哥布林活下来这群哥布林就会有新的知识,这样子哥杀反受其害
作者: yuizero (14)   2017-07-04 00:42:00
而且剧情说过。哥布林一看到巨魔等级以上是直接马上投降当小弟的
作者: oldchicken31   2017-07-04 00:43:00
其实我很想问一句 你家的太空工程车站被打了你要不要拉兵回救看这部我很纳闷
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:45:00
边境农夫有到太空工程车站这种程度吗
作者: oldchicken31   2017-07-04 00:45:00
那不是领主的税收吗?应该就相当于晶矿吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:46:00
没有士兵把守 还要缴税金干嘛
作者: newgunden (年中むきゅー)   2017-07-04 00:46:00
工程车被打表示主堡兵少 当然是怒推一波为工程车报仇
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:47:00
比较像美国西部牛仔那种拓荒吧
作者: oldchicken31   2017-07-04 00:48:00
所以那些村子都是无领主管辖的地盘囉?印象中应该不是吧?还是我记错了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:49:00
有领主管辖的话有事情就找领主啦 干嘛收集钱拜托工会西部片不也是大家一起出钱请警长帮忙管理治安
作者: oldchicken31   2017-07-04 00:50:00
好吧 大概城内才算领土吧虽然个人觉得 依照中古封建来看有点怪就是
作者: qscgg (QSC)   2017-07-04 00:53:00
蛤?哥布灵横行成这样,却还有那种小村落超奇怪的...
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 00:55:00
我是觉得贵族懒得剿灭也应该会直接限制女人待城内看这部真的会有满满的违和感....
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:57:00
女人都待在城内 谁要赚钱养他们阿贵族没好处干嘛出军队去乡下打哥布林 传出去会被笑的
作者: A10   2017-07-04 00:58:00
女人待在城内这逻辑才更奇怪吧 贵族又不怕哥布林 真的怕直接派兵不就好了 看到现在你觉得这些平民命很值钱吗?
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 00:59:00
能做的事情那么多...城内没工作喔?那台北一堆乡下人来干嘛
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 00:59:00
像巫师3里面一堆军队也是都不理百姓死活的 还不是靠猎魔士去解决
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:00:00
没有女性繁殖哥布林无法壮大成有威胁性啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:01:00
台北一堆人不代表乡下没有人啊
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:01:00
那是因为乡下没有抓女性去繁殖的怪物啊
作者: flysonics (飞音)   2017-07-04 01:03:00
把哥布林想像成野盗集团就可以类推了
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:03:00
你用现在社会眼光看古代封建??古代的都市是真的没啥工作。又不像现在因为工业革命爆发式成长
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:03:00
城市的补给最后还是跟乡下有关,放任哥布林伤害财产才奇怪
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2017-07-04 01:04:00
不要以为农村灭掉无所谓好吗?如果粮食作物的生产受到
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 01:04:00
哥布林杀人又不会获得经验,这又不是经验值游戏....
作者: flysonics (飞音)   2017-07-04 01:04:00
其实我觉得那世界应会发展出类似客家圆楼的文化跟聚落
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:05:00
尤其古代阶级制度非常严重。平民就算跑到都市赚大钱永远是平民。甚至还可能祸延子孙
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 01:05:00
哥布林的知识来自于遭某种攻击手段活下来,就记住这手段
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2017-07-04 01:06:00
这就是经验值啊
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:06:00
就是想抵抗。所以才有工会委托出现啊
作者: flysonics (飞音)   2017-07-04 01:07:00
公会委托不很管用的时候 通常会朝民间练武自卫方向发展这跟村庄花不起大钱请保镳 干脆把男丁聚起来团练是同理
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2017-07-04 01:08:00
哥杀的世界应该比较像美国或加拿大那种大陆型态吧住在纽约的人会知道中部南部乡下的生活吗
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:09:00
而且。依现实西欧世界。一直到黑暗期结束。还真的超多没领主的偏乡地区
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:09:00
红人来袭击殖民区绝对会被反击吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:10:00
记得血赞石里面的游击队也是去村庄掳人 非洲当局也没在
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:10:00
西部拓荒几乎人手一枪吧@@
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2017-07-04 01:10:00
哥杀大概也像西部牛仔电影里的一个神枪手罢了
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2017-07-04 01:11:00
对大都市的人来说就是 去...乡下人一个...
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:11:00
再者。现实中围城附近的农地和粮食的确够都市自给自足。根本不用偏乡滴区农地的补给真正会需要的。只有下放到领地的小领主才需要
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2017-07-04 01:12:00
不对,现实中城越大,周边农地需要的面积就会更大当城内人口密集度越高,需要的农地范围更大也更广而这外围可是没有城墙也没有卫兵可以做全面积保护的
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:15:00
记得牛妈有漫画讲到北海道拓荒 我也在想为什么日本政府怎不辅助农民 也没派兵去杀熊保护农民
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2017-07-04 01:15:00
感觉整个异世界应该是 486和EMT(就是个XXX)在城堡里玩人渣和真和他的快乐伙伴在城堡外围的闹区晃不打魔王哥杀在更外围的郊区努力的杀哥布林....是这样吗
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:17:00
派兵杀熊干嘛?有请猎户去捕杀啊?
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:17:00
你说的那些地区中央军队都可以直接保护到。那些已经不叫偏乡了有记载喔。猎户们被熊杀死了
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2017-07-04 01:21:00
贵族要求女人待在城里?中古世纪强盗疾病肆虐的时候,什么时候看到贵族要求女人待在城里?基本上贵族阶级对于农民的性命根本不削一顾吧,除非自己的领地被打,才有可能基于利益或面子出兵吧,古时候为人民着想的领主多吗?
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:22:00
剑巫女那集请哥杀就已经得知。中央和郊外都被保护到没人会去了解哥布林是大威胁。而实际上。哥布林也真的只会在偏乡肆虐。一到中央区。不是被魔物收纳。不然都是被歼灭的份
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2017-07-04 01:23:00
农民的性命不值钱,但农民生产出来的作物值钱
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:23:00
哪个事件啊?猎户被熊杀?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:23:00
现代政治型态都有劳工是最软的一块了 奇幻世界应该是更不管低层的性命
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:24:00
非洲人的性命不值钱 但是挖的钻石值钱 所以有血钻石
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2017-07-04 01:24:00
对收入与经济所造成的影响....
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:25:00
不过我也没看到那些先进国家有在管当地军阀
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:25:00
把女的留在城内又不是为了保护,是不给哥布林生产工具好吗
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:26:00
还有会被哥布林影响的是偏远地区 中央地区就是各种重兵
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:26:00
因为当地的实质控制者就是那些军阀
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:27:00
这就是所谓的城乡差距? 说不定冒险者还一堆不识字的
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 01:27:00
哥杀的村庄完全不是什么属地吧,倒不如说根本不在保护下
作者: oldchicken31   2017-07-04 01:28:00
拓荒的自耕农吗 那这样或许说的通
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:28:00
除非偏僻到没有领主,但偏僻成那样还会有工会酒馆在附近喔
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 01:29:00
这种魔物横行的世界,我觉得国家没有自己掌控的农地才怪
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:30:00
敢脱离领主控制的拓荒者应该都会有些基本武装吧
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 01:31:00
都在跟魔王打仗了,要是一两个村子被灭就会受到影响
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:31:00
有钱赚就有商店阿 新维加斯清水镇都有杂货店了
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:32:00
你好像误会什么了。哥杀所在地不是偏乡。 是偏乡不辞辛劳筹钱来工会却没人去。哥杀才变成独自前往。这也照成神官常常找不到哥杀
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:32:00
哥布林掳人也不是整村打爆在掳阿 大多都偷偷抓的
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:33:00
不过猎户被熊杀大概也是逞能只身去猎杀吧....
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 01:34:00
可是哥杀的村庄也是会被哥布林瞄准的等级,应该规模不大
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:35:00
这样也很怪啊,领主坐视生产的人丁逃出掌握的领地
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:36:00
农民穷成这样 我看是在领地内混不下去的鲁蛇吧
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:36:00
逃出去还敢跑进城里讨救援
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:37:00
农民有凑钱委托 有钱赚就有人帮你解决
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:38:00
打魔神的人力损耗更恐怖吧?这种状况下村落人口都有监控吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:39:00
魔神会派勇者去解决
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:40:00
那军队到底是干嘛用的?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:42:00
你觉得军队是干嘛用的 保护贵族用的阿
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:45:00
这个世界的魔神都是单独作业喔?我还以为也是一个势力哩
作者: dchain (BlackScreen2099)   2017-07-04 01:46:00
满满神的恶意的世界
作者: yuizero (14)   2017-07-04 01:47:00
我从没听过封建时期 骑士和军队是保卫农民的你到底有没有看小说啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:48:00
这部的勇者很OP 就是那种YY小说的主角
作者: oldchicken31   2017-07-04 01:49:00
领主手下的骑士跟军队保护农奴很正常吧当然偏远的非农奴那就不在话下
作者: dchain (BlackScreen2099)   2017-07-04 01:50:00
为啥s版友都是拿电影的东西来举例, 苹果比橘子?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:50:00
会保护自己的农奴 不是自己的就不会管
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-07-04 01:53:00
只看漫画就是
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-04 01:53:00
因为我喜欢看电影阿 所以会拿类似的东西来比喻
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2017-07-04 02:11:00
嗯,中世纪贵族的确是会看情况保护底下农奴的,很多自由农主动贩身为农奴,便是为了寻求贵族的庇护。对于贵族来说,农奴是土地生产力的要素,被杀光也是会收到影响的
作者: DendiQ (貔貅)   2017-07-04 02:42:00
难道现在的老板还是上层会觉得底层很重要吗@@
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 06:35:00
我是觉得你拿有魔王存在的世界然后用现实社会比对很怪啦如果一个村子跟你的领地之间有魔物横行到让你觉得保护这个领地只会更加亏损,我相信很多人应该宁愿不要这领地
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2017-07-04 07:50:00
军队不是在和魔神对抗吗?
作者: rainynight (雨夜)   2017-07-04 10:24:00
鼠疫可不可怕 当然 但今天你的城外有有一群蒙古兵老鼠群又还没多到造成城市机能问题难道会派军队去杀老鼠吗当然就丢一堆猫(冒险者)去抓老鼠然后就不管啦
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 12:18:00
你所谓的经济影响,也要建立在那个村子真的会送粮食过来现在是交通很方便才会影响显著,交通不方便的时代就算山中有个小村庄被灭了,是能对你有多少影响...
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2017-07-04 13:18:00
所以我觉得这样极度危险的边疆地区还有农村真的挺神奇,历史上中世纪的欧洲出了寥寥少数的人口聚集地以外,觉大多数地区未被开垦的荒野地区。而小说中的边疆又比这些地区还危险几倍……我猜这世界应该有比马铃薯还耐种的粮食作物,或者是超出同时期等级的医疗技术,促使文明人口爆炸,多余的人口才不得已开垦这种烂地……
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-07-04 16:43:00
应该不是吧,既然农地少,那一群人挤在同一个区域肯定粮食不够吃啊。这样子不是更该冒险往外开拓裁示吗?才是国家占走最好的土地跟防卫设施,但是要处理更大的威胁往外求生活的人则是组成冒险者公会对抗魔物的威胁而且除了人类,也有精灵跟矮人这些种族在外面只要居住在这些种族的外围多少也能获得一些保障加上收获量足以让人办祭典来庆祝,可以视为虽然没有国家支援,但是生活水平依然算是过得去才是

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com